Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Появилось итоговое заявление саммита G20 по коронавирусу
Путин обратился к россиянам в связи с коронавирусом
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Правда и ложь о Великой Победе."
 Страница 14 из 20   « Первая страница< 9  10  11  12  13 14 15  16  17  18 >Последняя страница » 
Список тем    
 Правда и ложь о Великой Победе.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
iDesperado, LV   09.08.13 21:55            
faraon

мешает русский солдат, который этого менеджера спас от смерти в подвале. дети из школы юнг, старики из ополчений. хотя на мой взгляд руководитель, потерявший 1200 самолетов на аэродромах 22 июня обязан был быть расстрелян в каком-нибудь подвале. других он расстрелял за гораздо меньшие просчеты, но взять ответственность на себя испугался.


salavat

взгляните на факты. все соратники сталина на всех ключевых местах расстреляны, все они враги, предатели и шпионы. что происходит далее ? вместо того, что бы сделать выводы о том, что в людях то он не очень разбирается он наоборот замыкает на себе абсолютно все центры принятия решения. он подменил собой МИД, разведку, генштаб. катастрофа 22 июня просто была неизбежна.
на счет кпрупнейшей военной державы, а кто помог СССР стать таковой ? кто помог с танками, кто строил днепрогэс ? почему бы не прислушаться (я не говорю поверить) к словам стран, что помогли построить экономику ? сталина предупредили англичане, предупредила своя разведка, ну почему было не принять элементарные меры предосторожности ? ничего страшного бы не произошло, если бы на аэродромах замаскировали бы технику.




Изменен: 09.08.13 21:58 / iDesperado

salavat, RU   09.08.13 21:18            
iDesperado - дерьма не нужно, но и не нужно лживой пропаганды об эффективном менеджере, раз уж этот "менеджер" расставил на ключевые места сплошных агентов империалистических разведок и проспал удар 22 июня. -

Не ошибается тот, кто ничего не делает. А кто исправляет ошибки и, в конечном счете, побеждает - пмсм явлется примером положительным, достойным уважения и детального изучения победного опыта.

Что касается сетевых возможностей заокеанской агентуры в предвоенном СССР, не стоит забывать, что, например, Литвинов М.М. - по версии Николая Старикова - основной агент влияния империалистического закулисья в СССР в предвоенные годы был снят с поста наркома иностранных дел лишь в мае 1939 года. Да, тогда, в т.ч. за два предвоенных года окончательно независимого развития СССР не удалось вычистить от шпионских сетей пирамиду власти. Но в целом, удалось сделать главное - СССР стал самой крупной, в т.ч. и в военном смысле экономикой Европы + удалось сформировать новую общность Советский Народ с легитимной и, как показали дальнейшие события, эффективной Советской Властью во главе страны.

Изменен: 09.08.13 21:19 / salavat

faraon, RU   09.08.13 21:16            
А где вы у меня увидели упоминания о каком-то менеджере?



Почему такие как вы, iDesperado, всегда боятся продолжить, вернее логично и эффектно завершить свою собственную фразу: ...брбрбррасставил, брбрбрпроспал22, проиграл войну и застрелился в подвале Кремля?
Ч т о мешает?

iDesperado, LV   09.08.13 20:46            
дерьма не нужно, но и не нужно лживой пропаганды об эффективном менеджере, раз уж этот "менеджер" расставил на ключевые места сплошных агентов империалистических разведок и проспал удар 22 июня.
faraon, RU   09.08.13 19:50            
А у меня она есть - наши победили!

Но вам ведь такая правда не по нутру, верно? Вам дерьмеца хочется...

salavat, RU   09.08.13 13:31            
А.Караулов в одной из своих передач "Момента истины" http://cinemaxx.ru/18/21144-moment-istiny-2013.html повествовал о шпионе, некоем Мышинском, в частности, протоколировавшем заседания ГКО в 41-42 годах. В 1942 году он перебежал к немцам, а умер в старости даже и в Пиндостане (якобы появился там, в США уже в 1943 году).


Одна из версий военных неудач Красной Армии в 41-42 годах - версия озвученная Карауловым - прекрасная информированность ген.штаба Вермахта о расположении и действиях частей Красной армии этого времени.

Например, очень странно-удачные действия Вермахта в начале компании 41 года на Брест-Литовском направлении (Минск был сдан на 5 день войны в результате охвата с севера основных войск первого эшелона Красной Армии расположенных в Западной Белоруссии (немцы "неожиданно" захватили целыми три основных моста через Неман в его среднем течении)) или под Москвой осенью 1941 года - немцы под Вязьмой вместо лобового удара вдоль основных шоссейных дорог на Москву "неожиданно" провели многокилометровый охват по второстепенным дорогам в этот раз сконцентрированной Вяземской группировки Красной Армии - что это - гениальное предвидение фашистских стратегов или же точная информация из самого верха руководства Красной Армии? Таких эпизодов, как неожиданная и при этом сверхэффективная смена стратегических действий Вермахта в 41-42 годах предостаточно.

Как только Мышинский перебежал к немцам (видимо опасаясь, видимо уже надвигавшегося на него разоблачения и ареста (а может-быть и более цинично - когда настоящие, заморские (Mi7) или же заокеанские (ЦРУ) хозяева "крота" решили, что пора ставить на "другого тигра" (в рамках (по Дугину) парадигмы эффективности взимоистрибления государств "континента" для блага государств "моря")), то преимущества в стратегическом планировании Вермахта, соответственно, почти обнулились начиная со Сталинградского окружения 6 армии Вермахта.

Чем ни версия объяснения неудач Красной Армии в 41-42 годах? Правда, как утверждает Караулов, никакой официально-доступной информации по шпиону-секретарю ГКО 41-42 годов пока нигде нет.

Изменен: 09.08.13 20:16 / salavat

Аяврик, RU   09.08.13 07:49            
2 faraon

мне? такая, в которой всё стыкуется и от которой не воняет за версту враньём

а Вам какая нужна?
(лучше без пунктов, а коротко и ясно)

faraon, RU   08.08.13 18:17            
Скажите, вернее поясните, ув. Аяврик, какая такая о с о б е н н а я правда о войне вам нужна?
Можно по пунктам, если много слоёв.

На ответе не настаиваю. если что.

Изменен: 08.08.13 18:18 / faraon

Аяврик, RU   08.08.13 13:10            
-- "Возможно, и ваша так пропала."

это не моя была ветка! (беспокоить и интересоваться судьбой своей ветки у меня язык бы не повернулся!!!!)

-- "у вас часто проскальзывает мотивация в постах типа: "я сказал, и баста, все заткнулись".
примеры в студию, плизззззз
(наоборот, не припомню, когда Вы вот - например - подчеркивали, что Ваши резолюции есть не более, чем сугубо личное никому не навязываемое мнение.... а я у себя этот нюанс даже жирным шрифтом выделяю.... регулярно)

-- "Сейчас инфы, в том числе и в интернете, просто валом. Гораздо больше, чем тогда, когда тот же Резун начал свои агитки многотомные писать."

процент дерьма с увеличением общего вала информации НЕ уменьшился (особо подчеркну, что в данном контексте я дерьмом считаю не только мазохистскую чернуху, но и лакировочный лубок - в духе "Кубанских казаков" - это такая же фальсификация = надругательство на Нашей Историей, как и какой-нибудь "Бумажный солдат"

Вал информации нужно фильтровать СЕЙЧАС с той же степенью тщательности, что и раньше но объем пустой породы (порожняка) сейчас на порядки больше, чем тогда (когда требовалось умение читать между строк и эзоповым языком владеть)

Тогда был информационный голод - (в условиях тотальной монополии на информацию) не смотря на немереных тиражи нечитабельных томов членов союза писателей, а сейчас - все заглушающий информационный шум (в условиях свободного состязательного плюрализма мнений и, главное, засорения информполя толстым слоем отвлекающей мишуры)

.......

(по сути обмена мнениями: обеление и прилизывание, это есть не меньшее искажение правды о Великой Победе как и очернение и заплевание)
:-/
Zmey, Moderator   07.08.13 14:52            
1. Аяврик
причем дерьмо на нашу историю как лилось, так и льётся - фонтанирует! - а количество известной правды (и о войне, и не о войне!) остается как и было куцим
Ну не скажите... Сейчас инфы, в том числе и в интернете, просто валом. Гораздо больше, чем тогда, когда тот же Резун начал свои агитки многотомные писать. Сейчас ему очень тяжело было бы всерьез заявить свой посыл "Ледокола", его идею раскатали бы чисто на фактологии в первые же дни по сле выхода книги.

Вы меня с кем-то из своих "закрывателей тем" путаете! (уработались?)
Возможно, но у вас часто проскальзывает мотивация в постах типа: "я сказал, и баста, все заткнулись".

куда ветка делась и, собственно, почему?!
(пару раз пытался ее найти - ибо там несколько важных ссылок приведено - и не смог, к крайнему удивлению)
ВЫ НЕ В КУРСЕ?

Этой конкретной ветки не припомню. Вообще форум чистится иногда (раз в пол-года где-то) от застарелых тем, которые имеют мало просмотров и мало ответов. Возможно, и ваша так пропала.
Аяврик, RU   07.08.13 10:20            
2 Zmey, Moderator 05.08.13 14:19

"Любит Аяврик по десять раз в одной теме объявлять конец обсуждения на очередной открышейся ему "истине". Причем, обязателно на его "авторитетном" мнении чтоб все закончилось."


....кстати, о птичках!
нельзя ли, воспользовавшись оказией, поинтересоваться у Вас - как у уполномоченного лица - судьбой ветки про разоблачение очередной американской фальшивки катынской трагедии?????

куда ветка делась и, собственно, почему?!

(пару раз пытался ее найти - ибо там несколько важных ссылок приведено - и не смог, к крайнему удивлению)

ВЫ НЕ В КУРСЕ?

Аяврик, RU   06.08.13 13:20            
2 Mad Alex

Никто не будет рассказывать про свой страх, кровь и говно войны - не той, ни последующих. Что не отменяет важности и оптимизации, и Победы.


абсолютно согласен! - и поэтому абсолютно объективным и является БЕСКОНЕЧНОЕ ИСКАЖЕНИЕ ПРАВДЫ О ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ: никто не будет рассказывать про свой страх, кровь и говно, но все будут рассказывать про свои подвиги.

в этом весь казус заключен перекоса

2 Zmey, Moderator

- Любит Аяврик по десять раз в одной теме объявлять конец обсуждения

Вы меня с кем-то из своих "закрывателей тем" путаете! (уработались?)


- Все это дерьмо на нашу историю льется постоянно, независимо от количества известной правды о войне.

согласен на 100 процентов
причем дерьмо на нашу историю как лилось, так и льётся - фонтанирует! - а количество известной правды (и о войне, и не о войне!) остается как и было куцим

Zmey, Moderator   05.08.13 14:19            
Любит Аяврик по десять раз в одной теме объявлять конец обсуждения на очередной открышейся ему "истине". Причем, обязателно на его "авторитетном" мнении чтоб все закончилось.

Фокус в том, что именно такие как Суворов и пытаются навесить на неизвестную фактологию о войне свои домыслы, объявить свою версию, исказить все в своих интересах. Даже если вся правда о войне будет выложена в интернетах и разложена по многотомным энциклопедиям, мифология бессознательная или пропаганда намеренная будет иметь место. Очередные "утомленные солнцем" снимут, очередную игру канадцы запустят в мировую продажу, очередная дура-баба будет говорить, что комуняки съели больше людей, чем немцы. Все это дерьмо на нашу историю льется постоянно, независимо от количества известной правды о войне. Так что закрывать ветку никто не будет. И переименоввывать Великую Отечественную тоже. Потому что попытки эти тоже попахивают...
Mad Alex, RU   05.08.13 12:17            
Вся война - это страшный путь поиска Истины - как воевать и Побеждать. И без Ржева обр. 1942 не было бы Багратиона 1944, без августа 1941 - не было бы Курской битвы 1943. Перемололи. Задушили свою жабу. Выжили. Никто не будет рассказывать про свой страх, кровь и говно войны - не той, ни последующих. Что не отменяет важности и оптимизации, и Победы.
Аяврик, RU   05.08.13 09:42            
нашел у Виктора Суворова констатацию, принципиально закрывающую тему Ветки:

[Вместо того чтобы правдиво описывать ход войны, фальсификаторы описывают отдельные героические свершения. И не в том, что эти подвиги приукрашены или просто выдуманы, а в том беда, что описаниями действительных или вымышленных подвигов они заслоняют, затемняют и подменяют настоящую историю. Лукавый царедворец, который сочиняет угодную власти версию, в случае, когда факты нельзя извратить, просто их упускает. Он умалчивает о причинах войны, силах сторон, состоянии и положении войск, о замыслах и планах полководцев, о потерях, о результатах сражений и войн. Вместо этого: подвиги, подвиги, подвиги.]
...............
С первого дня войны и вот уже больше 60 лет нам рассказывают про героизм, героизм и еще раз про героизм, но историю войны так и не удосужились написать. Та история войны, которую писали при Сталине, считалась пристойной только в его присутствии. Стоило Сталину уйти, и тут же ее забыли. Причем забыли подозрительно быстро. Об этом варианте истории просто перестали вспоминать. Вроде никогда и не было такого варианта.
При Хрущеве те же придворные охальники деборины-минцы-тельпуховские сочинили новую, на этот раз объективную и правдивую историю войны. Но и она правдивой и объективной была только до того момента, пока "нашего дорогого Никиту Сергеевича" не скинули. И тут же обнаружилось, что вторая версия войны лжива и необъективна. Чистый срам. И чем скорее ее забудем, тем лучше для нашего самочувствия.
При Брежневе выдумали третью версию. Но всем было ясно: Брежнева она не переживет. Умрет вместе с ним. И будут над ней смеяться. Так и вышло.
С тех пор никакой официальной истории войны у нас нет, несмотря на то что это была самая страшная и самая кровавая война в истории человечества. Удивительно: война как бы "великая" и даже как бы "отечественная", но история у нее почему-то неприличная. А приличную написать не выходит. Если вместе сложить все книги о той войне, то вершины штабелей, следуя законам физики, покроются снегом и окутаются туманом, по склонам с вершин поползут ледники. Сложить книги вместе, может быть, и удалось бы, но вот складная история из всех этих книг никак не вырисовывается, не выписывается, несмотря на полувековое старание многотысячных ученых коллективов, табунов писателей, режиссеров, агитаторов, пропагандистов, несмотря на истраченные миллиарды рублей и долларов.
Такая ситуация начинает беспокоить даже самых твердокаменных коммунистов. Герой Советского Союза писатель В.В. Карпов: "Грустно и непонятно другое. В России до сих пор нет подлинной и правдивой Истории Отечественной войны, хотя скоро будем отмечать 60-летие Великой Победы" ("Литературная газета". 2004. No 17)..........


(из "БЕРУ СВОИ СЛОВА ОБРАТНО" - Ссылка )

.............................

но ограничиваться простой констатацией такого ФАКТА для такого Автора, как В.Суворов значило бы опустить смиренно руки!
поэтому, после констатации, что вся опубликованная правда о Великой Войне есть ее искажение и фальсификация (почти по Тютчеву, с его "Мысль изреченная есть ложь") - Суворов предлагает свою орррригинальную Интерпретацию Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., являвшейся частью Второй Мировой Войны 1939-1945 - просто напрашивающуюся в русло данной Ветки:

".......Владимир Васильевич Карпов, предрекаю: история войны, которую вы называете "отечественной", никогда не будет написана. Просто потому, что сначала надо изучить явление, а потом делать выводы и давать этому явлению название. А у вас наоборот. Вы сначала придумали название, а потом стараетесь под него подогнать факты. Однако многие факты несовместимы с понятием "отечественная война", они в это название просто не вмещаются, они вопят и выламываются из него. Конфуций сказал: правильно назвать – значит правильно понять.
Предлагаю: давайте не бросаться высокопарными терминами. Правильное название той войне можно будет найти только после того, как будут открыты архивы, после того, как темнота прояснится. После того, как будет написана ее история. Такая история, в которой все стыкуется. Такая история, над которой не будут смеяться. Такая история, от которой не будет вонять враньем.
Если отбросить казенный патриотизм, то ситуация выглядит достаточно просто: два первых в мире социалистических государства рвались к мировому господству.



Может быть, кто-нибудь придумает более точное название, но пока, за неимением лучшего, предлагаю эту войну называть Первой Социалистической......."




(sic!!!!!!!!!)


Изменен: 05.08.13 11:24 / Аяврик

bazil, RU   30.07.13 19:36            
http://gistory.livejournal.com/50948.html

Специальный выпуск американского журнала "Лайф", посвященного СССР, присланный Сталину И.В.; перевод на русский язык с сопроводительной запиской Берия Поскребышеву А.Н. от 24 декабря 1944 г.

"Когда мы отдаём себе отчёт в том, что проделано в СССР за 20 лет своего существования, мы можем извинить некоторые недостатки, сколь бы прискорбными они не были. Даже 15 лет тому назад русская экономика почти не изменилась по сравнению с тем, какой она была при царизме, а степные кулаки всё ещё обращались с современными машинами, как с новыми игрушками. В 1929 году в Советском Союзе не было ни единого автомобильного или тракторного завода. Он не производил ни высосокачественной стали, ни шарикоподшипников. Сегодня СССР стоит в одном ряду с тремя или четырьмя самыми могущественными индустриальными державами. Он улучшил здоровье народа, построил библиотеки, добился почти 80% грамотности населения и создал одну из самых грозных армий на земном шаре. Можно с уверенностью сказать, что ни один народ в истории не сделал столько за такой короткий срок. Если вожди Советского Союза говорят нам, что контроль за информацией необходим для того, чтобы эта работа была сделана, мы можем позволить себе поверить им сейчас на слово...

...Процесс интегрирования нашего будущего с СССР будет протекать неизбежно медленно. Хотя оба государства [СССР и США] и преследуют одинаковые цели - прогресс наших народов - методы, применяемые намы, зачастую диметрально противоположны. Одно несомненно, а именно, что СССР "реалистичен". Так, например, до Мюнхена он был величайшим защитником коллективной безопасности, но когда он увидел, что демократии не поддержат этой политики, он круто повернул и выгадал время, подписав пакт с Гитлером. Понятно, что будучи вынужден полагаться лишь на собственные силы, ужасной ценой жизней своего народа, он сочтёт реалистичным продолжать действовать так и в будущем. Такое решение приведёт несомненно к притязаниям на близлежащие территории, такие как Балтийские государства; к аннексии стратегических пространств и учреждению государств - сателлитов - всё это во имя безопасности. И как бы это ни шло вразрез с нашими представлениями о справедливом и прочном мире, мы почти ничего не можем сделать, чтобы помешать этому...

...Но выдающимся явлением в России является то, что её коренной расой является не одна, а 175 народностей. Они говорят на 150 различных языках и диалектах и исповедуют дюжину различных религий. Они организованы в 16 самостоятельных союзных республик и целый ряд автономных областей. Каждая республика имеет свою собственную конституцию, суды, правительство, любую религию, какая её угодна, и теоретическое право выйти из состава Советского Союза. Каждый народ не только говорит на своём родном языке, но советы воспитывают этот культурный национализм среди всех 175 народностей. Люди, которые в тёмные века не имели собственного алфавита и письменности, получили алфавит и начали печатать книги. Около 40 таких языков были извлечены из бездны неграмотности и приобщены к исторической культуре. Таким образом, гиляки, ягнобы, кеты, караги и многие другие могут теперь видеть в напечатанном виде свои традиционные песни и легенды и начали писать новые. Конечно, русский язык преподаётся во всех школах как второй родной язык.
Всё это, несомненно, является величайшей мирной сказкой наших дней. Сейчас невозможно сказать, что выйдет из этого, драчка между отдельными народностями или же расцвет кипучей энергии, разума и красоты...

...ДЖОЗЕФ И.ДЭВИС (посол США в СССР):
С моей точки зрения, внешняя политика Советского Правительства довольно ясна; она прежде всего преследует цель территориальной безопасности Советского Союза. Не в пример Германии или Японии, Советский Союз не преследует грабительских целей. Лишь после прихода Гитлера к власти, крупная индустрия, развивавшаяся по сталинскому плану, ускоренным темпом переключалась на военные цели. Как только будет обеспечена территориальная безопасность Советского Союза, политика СОветов будет направлена на внутреннее развитие страны. А это может быть лучше всего сделано при условии мира во всём мире. Поэтому советская внешняя политика всегда была направлена на предотвращение войны. Когда они потеряли веру как в желание, так и в способность западной демократии предпринять совместные реальные меры к тому, чтобы остановить Гитлера, они всё ещё пытались сохранить своб безопасность и мир для своей страны, заключив пакт о ненападении с Гитлером в 1939 году. Это не был пакт совместного наступления против врагов Германии. В нём говорилось только, что ни та, ни другая страна не нападут друг на друга. Они выиграли драгоценное время, которое лихорадочно использовали для защиты своей безопасности против неизбежного нападения со стороны нацистов...

...Чего бы ни стоила коллективизация сельского хозяйства на языке человеческих жизней и личной свободы, историческим фактом является то, что она действует. При организации большах хозяйственных единиц стало возможным применять сельскохозяйственные машины, что удвоило продукцию сельского хозяйства в 1937 г. в сравнении с 1913 г. А раз так, - освободились миллионы рабочих для промышленности, что понизило % сельского населения в СССР с 77% до 46%. Без механизации, которая дала возможность русским колхозникам прокормить растущее число не связанных с сельским хозяйством рабочих, Россия не создала бы промышленности, производящей снаряжение, с помощью которого остановлена германская армия...

...Утром 22 июня 1941 года немногие эксперты верили в то, что русские остановят 170 хвалёных немецких дивизий, которые в то время начали двигаться "с лёгкостью балетного танцовщика" по направлению к Ленинграду, Москве, Украине. Напротив, почти все покорно ожидали ещё одной лёгкой победы нацистов. Россия, уверяли мир нацистские пропагандисты, уже была в военном отношении трупом.
Можно легко представить себе теперь положение вещей в том случае, если бы это хвастливое заявление оправдалось. Фраза "безоговорочная капитуляция" исходила бы из Берлина, а не из Вашингтона или Лондона. Имея материальные богатства Советского Союза, поработив 193 млн. населения, которое можно было бы облагать налогами и, по желанию, несомненно, соединившись с Японией где-нибудь в Азии, Гитлер был бы непобедим, и Соединённые Штаты дышали бы на ладан...

...В Австралии член парламента едко заметил: "Теперь, когда мы установили взаимопонимание с Россией, нам следовало бы убедить русских одолжить нам генерала Тимошенко для того, чтобы научить наших генералов как наступать, вместо того, чтобы отступать". В провинции Гудзон, Нью-Йорк, шесть голосов были поданы за Тимошенко при выборах шерифа. В Уэллсе и позднее в Ирландии был одно время популярен миф, что отец Тимошенко был валлийцем или ирландцем и что его настоящая фамилия была Тим Дженкинс или Тим ОШенко...

...Неожиданность русских успехов в первую военную зиму объясняется просто: русские обеспечены и подготовлены, немцы - нет. "Нам нет необходимости стрелять, чтобы убивать", - сказал один красный офицер. "Когда мы видим немца, мы открываем непродолжительный огонь, чтобы он укрылся. Потом ожидаем пару часиков и наступаем. Мы находим его закоченевшим..."

Изменен: 30.07.13 21:30 / bazil

bazil, RU   29.07.13 21:43            
"О компьютерной игрушке Company of Heroes 2"

Главный герой на Шукшина здорово похож. Спроста ли.

Изменен: 29.07.13 21:45 / bazil

Zmey, Moderator   29.07.13 08:36            
Пост скопировал в тему об инфовойне. Баженову наш респект за грамотный разбор.
Anthrax, RU   28.07.13 00:52            
О компьютерной игрушке Company of Heroes 2:
http://vk.com/video97580482_166165453
копия ютуб http://www.youtube.com/watch?v=DX7jaw7uNUQ
Вот это уже полный пипец.

Karabass, RU   15.07.13 22:36            
Грандиозный марш немецких военнопленных по улицам Москвы в июле 1944 стал результатом успешного проведения операции "Багратион". Разгром группы немецких армий "Центр" был настолько ошеломляющим, что большинство мировых лидеров просто не поверило в его реальность. Сталин решает провести в Москве своеобразный "парад" немецких военнопленных. Это шествие получило название "Большой вальс" или "Парад побежденных". По Москве прошли 57 тысяч захваченных советской армией немецких военных. Колонну пленных возглавляло 19 фашистских генералов. Видео: Ссылка

faraon, RU   03.07.13 06:11            
Кстати, у И.Н. Кожедуба было ещё, мало кем замеченное достижение: он ни разу не был сбит в бою!
Karabass, RU   03.07.13 00:28            
Трёхминутный ролик, который стоит посмотреть Ссылка Правда.
Karabass, RU   24.06.13 02:38            
Несколько фактов о войне. Ссылка

iskander, RU   25.05.13 10:50            
Вчера посмотрел "поединок" Соловьёва недельной давности, Михалков - Гозман. Один мужик напомнил слова Столыпина, что общество без самосознания превращается в навоз, на котором произростают другие народности! Задал вопрос Гозману - а случайно наша либерастическая нечесть не занимается ли этим самым, превращением России в удобрение для роста более "цивилизованных наций"? Спор о том, является ли СССР агрессором - тоже из этой же серии - сделать нас виноватыми и посеять в нас семена никчёмности и безысоходности! Гозман дошёл до того, что призвал россиян не считать победу во Второй Мировой нашим достоянием, что типа мы к ней никакого отношения не имеем. Ясно, что Гозман просто отрабатывает 30 сребренников, он всего лишь передаёт цели и желания западной элиты, которая ненавидит русских за тысячелетнюю непокорность, непобеждённость, самобытную культуру и самое главное христианскую душу.
Теперь о сути спора в этой ветке.
(1) Если копать глубоко, то любое государство по сути своей есть агрессор, ведь государство - это власть кого-то над кем-то, но это не значит, что государство - это плохо и его надо уничтожать, ведь в ином случае будет хаос, резня и просто ад, поэтому чем стабильнее государство, тем лучше всем нам.
(2) Как мы все знаем любое государство постоянно меняло свои границы, кровь лилась ручьями и как вообще можно просчитать, где справедливые границы, а где нет? Почему у одних народностей есть собственные государства, а у других нет? С какого года нужно вести отсчёт самых "справедливых границ"? У любой страны или народности эти даты разнятся!
(3) Теперь по поводу самой Второй Мировой! В любой заварушке виновен тот, кто проиграл, поэтому немцев в первую очередь назначили козлами отпущения, вот теперь хотят и нас, но хотеть мало, надо ещё и мочь. Любой россиянин, который считает, что СССР виновен - является либо "не россиянином", либо идиотом.
(4) Вопрос о виновности СССР поднимает тему добра и зла, справедливости или несправедливости, но вот только никто в мире такие темы не поднимает, кроме конечно же побеждённых и колонизированных наций, типа Германии. Давайте посмотрим на западные страны. Кто из них поднимает темы справедливости в отношении Югославии, Ирака, Ливии, Сирии и т.д и т.п.? Страны, которые не несут военной угрозы западу - просто уничтожаются и никто ни о каком добре или справедливости не говорит, никто никаких агрессоров не ищет, так почему же некоторые "наши граждане" внушают россиянам тему виновности СССР?
(5) Искать жертв и палачей Второй Мировой тоже глупо, ведь все были и теми, и другими одновременно! Униженная Германия, которую вскармливали всем миром для новой переделки мира - начала дербанить одну страну, за другой, при поддержке или попустительстве почти всей европы. Вторая мировая была неизбежна, потому что она была нужна почти всем! Карты были сданы и СССР сыграл этот кон очень выгодно, хоть и находился сначала на волосок от гибели.
(6) Вот такое сравнение приведу. Представьте, что Вы находитесь в доме, где очень много разного народу, от простых до самых уголовников и Вы знаете, что в недалёком будущем начнётся резня и передел собственности. Смешно говорить о каком-то добре или справедливости, не так ли? Вы сделаете всё, чтобы выжить и улучшить своё положение и потенциал для будущих сражений или просто даже своей защиты. Если Вы нормальный и думающий, Вы попробуете сначала договориться с соседями для общей защиты, но если они не захотят и даже будут договариваться с уголовниками против Вас, то тут помоему ясно, что нужно делать.
(7) Собственно говоря СССР в одно время сам грозился всему миру революциями и всемирным комунизмом, не самая прияная новость для многих стран помоему, но на момент подготовки ко Второй Мировой там уже и не пахло этими прошлыми затеями.
(8) Вывод для себя: ангелов среди значимых стран я не вижу, СССР выйграл войну, заплатив миллионами жизней, советсткий народ заслужил славу на веки за эту великую победу, многим на западе не нравится такое положение вещей и поэтому они любыми способами пытаются отнять у нас то, чего они никогда сами бы не смогли добиться, глупые они, это у нас в генах, это невозможно отнять или купить, это можно только заработать самопожертвованием ради ближнего своего, чего им понять и сделать не дано!

faraon, RU   25.05.13 06:18            
Ловлю себя на мысли, что тоже импонирую Аяврику...
 Страница 14 из 20   « Первая страница< 9  10  11  12  13 14 15  16  17  18 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Российская помощь и слабость Италии
» Незримые сражения на полях Вики, или зачем России нужна своя электронная энциклопедия?
» С 8 Марта!
» Азиатские города начинают усиливать «морскую оборону»
» С праздником защитника Отечества!
» Революционная механика
» Наша группа ВКонтакте
» Америка на войне навсегда

 Новостивсе статьи rss

» «Хуситы» предложили обменять пленных саудовских солдат на арестованных активистов ХАМАС
» В России создали образцы новых аппаратов ИВЛ
» Скворцова рассказала о семи прототипах вакцины против коронавируса
» США отменили план по закупке нефти для стратегического резерва
» Беспроцентные кредиты для выплаты зарплат начнут давать на следующей неделе
» На улицах Нью-Йорка появились холодильники для трупов
» Минэнерго: Страны ОПЕК+ не могут в одиночку стабилизировать рынок
» Минздрав обновил рекомендации по лечению коронавируса

 Репортаживсе статьи rss

» Китайский опыт борьбы с COVID-19
»  Российско-японские отношения развиваются, несмотря на Курилы
» Дело о крушении рейса MH17: суд во времена коронавируса
» Дело вирусологов: новые факты о лабораторном происхождении источника COVID-19
» Время решений: кабмин сократил срок согласования документов до четырех часов
» В Тихом гавань: как изменится российский подводный флот
» Громкий политический скандал в Италии: власти обвиняются в продаже тестов на коронавирус американцам
» Горячая нефть: повстанцы-хуситы близки к контролю углеводородов Йемена

 Комментариивсе статьи rss

» Коронавирус родился не в Китае, а в сознании бесноватых хозяев денег
» НАТО – расширение, заменяющее эффективность
» Нефтяная отрасль переживает крупнейший кризис за последние 100 лет
» 21 год назад началась военная операция НАТО против Югославии
» Блогеры озадачены, почему летевшие в Италию Ил-76 сделали странный крюк
» Съели подчистую: в Литве уничтожены стратегические запасы продовольствия
» Черная оспа: как удалось остановить смертельную эпидемию в 1950-х? (Обозреватель, Украина)
» Александр Роджерс: Паника вокруг курса доллара

 Аналитикавсе статьи rss

» Коронавирус перетряхивает рынки: инвесторы ставят на доллар и золото
» Этот на удивление избирательный вирус COVID-19
» Отказ Италии от евро станет ударом по Прибалтике
» Defense Arabic: Советские и российские системы не способны защитить эфиопскую плотину
» США нужно сланцевое перемирие
» Будущие войны: дроны и военный интернет Starlink Маска
» Банки не повысят проценты по ипотеке из-за решения ЦБ
» Коронавирус и тайны Форта Детрик
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"