Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Минске начались столкновения протестующих с ОМОНом
В Минске прогремели взрывы
В Минске начались новые задержания
В Белоруссии завершилось голосование на выборах президента
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Правда и ложь о Великой Победе."
 Страница 11 из 23   « Первая страница< 6  7  8  9  10 11 12  13  14  15 >Последняя страница » 
Список тем    
 Правда и ложь о Великой Победе.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   15.05.15 13:55            
Число офицеров, арестованных в 1937-1939 годах (без ВВС и флота), составляет 8122 человек (3% от общей численности командного состава на 1939 год). Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17. Ссылка

Karabass, RU   06.05.15 13:07            
Минобороны России в преддверии 70-летия Победы разместило на своем сайте рассекреченные архивные материалы, рассказывающие о создании на территории СССР и дальнейшем участии в борьбе с фашизмом иностранных военных формирований, сообщает в среду управление пресс-службы и информации ведомства.

"В публикуемых документах отражена история формирования чехословацких, югославских, румынских, болгарских, венгерских и польских частей и соединений, действовавших в составе Красной армии", — говорится в сообщении Минобороны. В числе размещенных материалов — документы о создании самого известного военного национального формирования в составе Красной армии — французского авиационного полка "Нормандия". Документы свидетельствуют о том, что более 80 тысяч поляков-добровольцев воевали в составе 1-й Польской армии, полностью сформированной на территории СССР.

Среди более чем 250 документов, публикуемых на сайте военного ведомства, — приказы, обращения и отчеты командующих армий и фронтов, постановления, доверенности, отзывы министров иностранных государств, правительственные соглашения, директивы военных округов, учетные карточки награжденных военнослужащих, а также телеграммы, письма, докладные записки, оперативные сводки и описания боевых действий. Ссылка
Karabass, RU   30.04.15 22:34            
Письмо В. Чуйкова А. Солженицыну в связи с изданием книги "Архипелаг ГУЛАГ" Ссылка
Karabass, RU   25.04.15 20:24            
Лекция В.Р. Мединского "Историческая значимость 70-летия Победы в Великой Отечественной войне" https://www.youtube.com/watch?v=FvAEu5Atpxw

Изменен: 25.04.15 20:26 / Karabass

Zmey, Moderator   22.04.15 08:56            
Не надо делать вбросы под видом вопроса. Если у вас есть действительная историческая заинтересованность, то найдите реальную инфу и принесите сюда, всем будет интересно. А то потом возникают тут товарищи со словами "ВиМ уже не тот, комментарии по качеству упали".
Сибиряк, RU   21.04.15 23:24            
Вот интересно в период с сентября 1939 по сентябрь 1941 на сколько миллионов рублей сталинский СССР поставил союзнической гитлеровской Германии нефти, зерна, металлов, лесоматериалов по пакту Молотова – Ребентропа ? В то время когда Великобритания стойко отражала налеты гитлеровских люфтваффе на Лондон, Глазго, и другие города воюющей свободной Европы ?

Клаузевиц, RU   21.04.15 09:14            
Один из моих любимейших сериалов о битве за Москву от компании StarMedia - Ссылка
Karabass, RU   06.04.15 21:46            
Минобороны РФ впервые опубликовало на своем сайте уникальные документы о первых днях Великой Отечественной войны. Новая документальная выставка"Первый день войны" содержит коллекцию исторических документов из фондов Центрального архива МО РФ, посвященных событиям первых дней начала великого противостояния.

Интерес интернет-пользователей вызовет впервые опубликованный рукописный подлинник Приказа Народного комиссара обороны №2 от 22.06.1941 г., в котором по итогам первого совещания с высших военных, политических и государственных деятелей был определен порядок неотложных шагов по отражению вероломной агрессии, говорится в сообщении Минобороны.

В коллекции документов также содержатся боевые донесения и разведсводки первого дня войны из всех особых военных округов Советского Союза. Их содержание свидетельствует о том, что несмотря на внезапность нападения, части и гарнизоны Красной Армии смогли в кратчайшие сроки мобилизоваться и дать достойный отпор врагу.

Об упорном сопротивлении и мужестве красноармейцев рассказывают донесения командиров немецких частей. Оригиналы этих документов и их перевод размещены в рубрике "Трофейные документы".

Всего экспозиция электронной выставки содержит более 100 исторических документов, большая часть из которых находилась в закрытых фондах спецхрана и была ранее доступна только работникам архива и военным специалистам.


Аяврик, RU   02.04.15 11:58            
(НА ТЕМУ ВЕТКИ и в связи с приближающимся Юбилеем)

Под председательством Владимира Путина в Большом Кремлёвском дворце состоялось 36-е заседание Российского организационного комитета "Победа". На заседание были приглашены ветераны Великой Отечественной войны, руководители ветеранских и молодёжных общественных организаций.

В.ПУТИН:
............... Сегодня мы видим не только, к сожалению, попытки переиначить, исказить события той войны, но и циничную, ничем не прикрытую ложь, наглое очернительство целого поколения людей, отдавших практически всё этой Победе, отстоявших мир на земле. Я думаю, что вы сами об этом знаете, лишний раз повторять не нужно, но иногда, действительно, язык не поворачивается, чтобы пересказать все эти бесстыдные выводы, наблюдения так называемые, не имеющие ничего общего с правдой.

Их цель понятна: подточить силу и моральный авторитет современной России, лишить её статуса страны-победительницы – со всеми вытекающими из этого международно-правовыми последствиями, разделить и рассорить народы, использовать исторические спекуляции в геополитических играх. Порой звучит просто откровенный бред – просто удивительно, как люди доходят до этого. И на самом деле это не так безвредно, потому что происходит попытка заложить в голову миллионов людей, прежде всего молодёжи, совершенно опасные тенденции и извращённые представления об истории.

Поэтому подготовка к юбилейным торжествам – это не только организация праздничных мероприятий. Это и огромная просветительская и информационная работа как на национальном, так и на международном уровне. Мы обязаны постоянно, аргументированно, твёрдо, настойчиво отстаивать правду о войне, о колоссальном вкладе советского народа в Победу, об объединяющей и решающей роли Советского Союза в разгроме нацизма.

Наши ветераны должны быть уверены, что мы никогда их не подведём; что мы смогли и сможем передать нашим детям чувство гордости за них, за их Победу, величие которой навсегда останется в истории; что неприятие нацизма – в наших генах и в нашей крови.
...........................

А.БЕГЛОВ:
................................ В нашей стране существует многолетняя традиция отмечать на государственном уровне памятные даты, связанные с особыми вехами истории. День Победы празднуется всенародно с 1965 года. Для подготовки и проведения крупных общегосударственных торжеств создаются соответствующие оргкомитеты. Каждый из них за период своей деятельности нарабатывает хороший опыт, огромный потенциал – творческий, методический, кадровый, который накапливается годами. Это практическая база для дальнейшей патриотической работы.

Уважаемый Владимир Владимирович! Предлагаю на базе Российского организационного комитета "Победа" на постоянной основе предусмотреть координацию всех организационных усилий при проведении общегосударственных торжеств, связанных со значимыми историческими датами. Штабы в регионах тоже было бы целесообразно сохранить на постоянной основе для проведения патриотической работы, для обмена лучшими региональными практиками.

Уважаемый Владимир Владимирович! Наши ветераны болеют душой за нашу молодёжь, переживают и на встречах всегда говорят об этом, что когда встречаются с ребятами, узнают, что в школах не читают "Повесть о настоящем человеке", "Молодую гвардию", "Севастопольские рассказы". Ветераны Ржева, Города воинской славы, попросили меня обязательно зачитать членам оргкомитета короткое, но очень сильное стихотворение Василия Фёдорова, написанное в 1955 году, – позвольте.
Всё испытав,
Мы знаем сами,
Что в дни психических атак
Сердца, не занятые нами,
Не мешкая займёт их враг,
Займёт, сводя всё те же счёты,
Займёт, засядет,
Нас разя...
Сердца!
Да это же высоты,
Которых отдавать нельзя.
........................................................


http://www.kremlin.ru/trans/47867




Изменен: 02.04.15 12:00 / Аяврик

kuzmich, RU   09.01.14 09:19            
Галим Койшибаев - снайпер из Казахстана Ссылка #ps
Небольшая книга воспоминаний.

Аяврик, RU   03.01.14 00:16            
ПО ТЕМЕ ВЕТКИ хочу выложить отрывок без начала и конца из огормной и сумбурной работы Сталин и заговор военных 1941 г. некоего В.П.Мещерякова :
.......
Так вот, вырисовывается очень мрачная картина. Как я показал ранее, Сталин возвратился в Кремль, примерно в конце дня 24 июня (или в начале 25 июня), после того, как к нему съездили члены Политбюро и правительства с безрадостными новостями. Речь, видимо, шла о том, что Ставка, "подмяла под себя" Комитет обороны при СНК и отказывается выполнять требования правительства. Сталин, по прибытии в Кремль, сразу стал вникать в дела и, по всей видимости, позвонил в Наркомат обороны и Генштаб, чтобы узнать обстановку на фронте. Ему сказали, что Жуков на Украине. Сталин потребовал, чтобы начальник Генштаба вернулся в Москву и прибыл в Кремль, чтобы отчитаться о "проделанной" работе. Но нам теперь известно, что Жуков выполнял функции Главкома Юго-Западного направления. А вместо него, в Генеральном штабе все дела вел Ватутин.
И вот, Жуков вернулся 25 июня, но, в данном случае, даже не важно, кто его вызвал? То, что Журнал зафиксировал его "появление" в Кремле в 15.00 часов, ни о чем не говорит. Это неправда. Жуков и не думал появляться в Кремле. Не для этого он уезжал из Москвы вместе с Хрущевым. Нарком Тимошенко, видимо, тоже не поехал в Кремль, а послал туда, вместо себя, Ватутина, исполняющего обязанности начальника Генштаба, что и отражает Журнал в 13.00. Сталин обеспокоен отсутствием в Кремле наркома обороны и начальника Генштаба. Дело, действительно, "попахивает" явным саботажем, со стороны военных, о чем и шла речь накануне. Какова его реакция? Если гора не идет к Магомету, то Сталин едет разбираться в наркомат обороны. Иначе, эти события и не читаются. А то, по Микояну, Сталин решил узнать в Наркомате обороны, есть ли связь с Западным округом? Как будто, туда полевой провод с фронта протянули? Я же говорил, что связь Сталину сделал Пересыпкин, иначе какой же он нарком связи? Кроме того, нам подбрасывают еще версию, что Сталин, якобы, узнал из сообщений радио (в некоторых случаях говорят, что из иностранного), что пал город Минск. А то, от своих узнать трудно, как там, на Западном фронте? Например, многие в Москве, у кого был телефон и родственники в Белоруссии и на Украине, задолго до сообщения Молотова по радио знали о начале войны. Подобных примеров, очень много. Даже, сам Ю.Левитан вспоминал, что на Центральном радио, рано утром было известно, что началась война, но не было команды передавать эту новость в эфир. Лишь незадолго до полудня из Кремля прибыл курьер и привез пакет, с текстом сообщения, который предстояло озвучить для жителей страны. Сообщение было очень коротким и примерно такого содержания, что в 12 часов дня будет важное правительственное сообщение. Вот и все.
Но, мы продолжим о поездке Сталина к военным. До него с ними, видимо, пытался контактировать Молотов, после чего сразу рванул на дачу к Сталину за помощью. Так что хорошего ждать в Наркомате обороны не приходилось.
Что там произошло у военных в Наркомате обороны, уже было приведено в разных вариантах: от плачущего Жукова, — по Микояну, до разъяренного хама, — по Молотову. Но это, думается, еще не все. Речь, не в хамстве Жукова, что не удивительно. Странным, было бы его поведение, как раз наоборот. И тот и другой, то есть, Микоян и Молотов, скрывают и суть поездки, и поведение военных, в том числе, и Жукова.
Сталин, хочу это подчеркнуть особо, поехал разбираться с саботажем и вредительством военных, вот цель его поездки, и поведение военных убедило его в этом. Видимо, Сталин потребовал дать объяснение проводимым военным действиям со стороны Ставки, а что ему ответил Жуков в "мягкой форме"? Помните, чуть раньше приводили рассказ Молотова: "Жуков послал Сталина по матушке и потребовал немедленно покинуть кабинет и не мешать им изучать обстановку и принимать решения". Это все в "мягкой форме". А как прозвучало бы в более "жесткой форме"? Это выглядело бы примерно так: "Кто ты такой (Сталину), чтобы нам указывать? Есть Ставка, по решению Политбюро, есть ее председатель Тимошенко. Я вхожу в состав Ставки, подчиняюсь ее председателю и знать не хочу всех прочих начальников". И в завершении всего сказанного, указал Сталину на дверь, с "матерью" в придачу. По-другому, мы, ведь, и не говорим. Это точнее, чем литературное смягченное слово "по матушке".
Многие исследователи, приводя данные высказывания Молотова (со слов Стаднюка), как правило, этим и ограничиваются. А ведь продолжение, данного рассказа Молотова, не менее, занимательно. В пересказе Николая Александровича Зеньковича эти воспоминания Вячеслава Михайловича звучат следующим образом:
"Молотов рассказал Стаднюку потрясающие подробности! Когда нежданные визитеры спускались во внутренний двор наркомата обороны, где дожидались машины, Берия что-то возбужденно доказывал Сталину, зловеще поблескивая стеклами пенсне. По долетавшим обрывкам фраз Молотову показалось, что глава грозного ведомства предупреждал о возможности этой ночью военного переворота. Сталин выслушал, не проронив ни слова, а потом, не заезжая в Кремль, поехал на Кунцевскую дачу. Машина Берии свернула на Лубянку. Это означало, что ее хозяин проведет на службе всю ночь, а его люди, расставленные в разных местах, будут докладывать ему о каждом подозрительном движении в городе".
Понятно, что Молотов наступил на горло собственным воспоминаниям. А жаль, что струсил и промолчал! Эх, какая могла бы получиться у него лебединая песня!
…………….


Повторюсь, но думаю, что "кашу маслом не испортишь". Вновь образованная Ставка подмяла под себя Комитет Обороны при Совете народных комиссаров, где председателем был Сталин. Вопрос, когда? Не 19-го ли июня, случился сей момент, когда по решению Политбюро, был образован, сей орган? Недаром же, его никак не приткнут на постоянное место жительства? То 21 июня, то 22 июня, наконец, вроде официально 23 июня создали. А если сказать, что "освятили" 19 июня, то, что же тогда получается? Снова возникнет вопрос о Сталине. Как так могло случиться, что он попал в рядовые члены? К тому же, уже ставил под сомнение сам факт, был ли Сталин, вообще, в том составе Ставки?
Но на данный момент, уже шло 26 июня. Сталина же не было почти неделю в Кремле. Много воды утекло. Сейчас рассматриваем не причины появления Ставки, а сам факт ее создания, которым козыряют военные, и Жуков в том числе. Сталин понял, что военные "внаглую" игнорируют требования главы государства. Надо что-то делать и немедленно, иначе все может рухнуть, так как в руководстве наркомата обороны идет явная подстава врагу. Кроме того, обратили внимание, что вместе со Сталиным, Ворошиловым, Берия, поехал и Молотов? Он же был членом Политбюро, вот и поехал, — можно и так сказать, но можно, и по-другому. Кроме всего прочего Молотов был наркомом иностранных дел. И что из этого? А из этого следует то, что наша авиация, через несколько дней после начала войны, взяла, да и нанесла бомбовые удары по Венгрии, Финляндии и Румынии. Разумеется, Молотов получил от министров иностранных дел этих стран, через послов, ноты о разрыве дипломатических отношений и объявлении нам войны. А то, мало у нас было проблем с одной Германией. Кто отдал приказы на проведение подобных мероприятий по бомбардировке? Вопрос ушел в песок. Сталин попытался установить контакт с военными и получил то, что и следовало получить от заговорщиков. Надо было немедленно перехватывать инициативу и добиваться перелома ситуации в свою пользу, то есть, в пользу Советской власти, которую представлял Сталин, каким бы хорошим или плохим он не казался людям.
Поэтому Сталин, не стал откладывать это дело в долгий ящик, а с помощью своих единомышленников взял, да и собрал к 29–30 июня все ветви власти и тех лиц, которые придерживались его позиции, т. е., хотя бы формально, были на стороне советской власти. Поставил собравшихся в Кремле перед фактом грозящей нам катастрофы: если не принять скорейших мер по жесткому контролю над армией, то она рассыплется и соответственно, гибель государства будет неминуема. Видимо, дал понять членам партии, что будет с ними, как с коммунистами, в случае победы Гитлера? И он добился принятия нужного решения: передачи большей части власти в свои руки легитимным путем, создав новый орган управления — Государственный Комитет Обороны. Вот собственно и все с этими днями, 29 и 30 июня. В Журнале, видимо, были записаны многие десятки лиц прибывшие в Кремль в кабинет Сталина.
И как же это все можно было объяснить? Такое большое скопление народа в Кремле в эти дни? Если, только, в духе Хрущевского антисталинизма и пещерного антикоммунизма, и никак иначе. Журнал, разумеется, со временем "причесали", как следует. Может, кое-то и ученую степень получил за это? А страницы, компрометирующие наших заговорщиков, пришлось уничтожить. Вот и все!
Хотелось бы провести некоторую параллель. Помните пленум 1957 года, когда хотели убрать Хрущева? Как Жуков помог своему подельнику? Организовал быструю доставку членов ЦК, приверженцев Хрущева, самолетами транспортной авиации. Откуда пришла ему (или Хрущеву) в голову эта мысль? Сталинскую организацию проведения собрания по созданию ГКО использовала эта "сладкая парочка", вот что! Сталин, своих сторонников, доставил в Москву самолетами и количественно переиграл партийное Политбюро и прочих "коммунистов" с партбилетами за пазухой, которые могли противиться этому решению.

Обратите особое внимание на то, кем подписан документ об образовании ГКО? Видимо, поэтому и скрывают подлинник Указа Президиума Верховного Совета СССР? Сталин объединил в одном лице себя, как Председателя СНК, так и представителя партийной власти. Не было доверия товарищам по партии.
Остались рядом со Сталиным, лишь, верные друзья: Молотов и Ворошилов. Вот вам и все Политбюро. Кроме того, Ворошилов, вроде бы уже убыл на фронт, укреплять Западное направление, так что, еще неизвестно кто играл первую скрипку в данном органе, коли пришлось вводить в состав ГКО Маленкова.
Неизвестно, также, кто же по настоящему подписал документ о Ставке. Получалось, что Сталин в противовес своим товарищам по партии создавал новый орган власти ГКО.
В-третьих, и правительство дало "трещину". Вспомните, что Вознесенский, как раз и "рулил" на всех собраниях, за что и не попал в состав ГКО, вместе с Микояном. "Тихих" саботажников хватало везде. Ну, а о "всесилии" Сталина, я уже упоминал, как о некоем желании некоторых товарищей, выдававшемся за действительность.
Вот такой "скромный" набор: "Что делать?", Сталин и получил в критические дни, возвратившись в Кремль. Надо отдать должное вождю. Сумел переломить ситуацию в свою пользу и порушил нашей "пятой колонне" все ее планы, да и Гитлеру, заодно.
Только не надо обольщаться, что Сталин, создав ГКО, дескать, полностью взял власть в свои руки. Предстоял еще нелегкий путь, чтобы приструнить военных имевших покровительство в Политбюро. Сначала пришлось пересмотреть промежуточные органы стратегического руководства, так называемые, главные командования войск направлений: Северо-Западное, Западное и Юго-Западное, "насытить" их, теперь уж, своими людьми. Туда Сталин направил верных бойцов: Ворошилова и Буденного. Было ли это желанием Сталина назначить в последующем на Западное направление Тимошенко, не берусь утверждать, но то, что переподчинил Комитету бывшую Ставку, возглавив ее, как Верховный главнокомандующий — это было очень важным мероприятием. Лишь 19-го июля Сталину удалось возглавить Наркомат обороны (что довольно занятно), подчиненного ему по статусу, и лишь теперь, можно было немного перевести дух.
У нас это заняло абзац, а в реальной жизни, сколько потребовалось пота, испорченных крови и нерв, чтобы "сломить" сопротивление "тихих саботажников" стоявших у руля Красной Армии и государства? А ведь, то, что представлено, всего лишь верхушка айсберга, торчащего из воды. Сколько "темных" страниц невидимой борьбы против "пятой колонны" из наших военных и партийцев высшего эшелона власти осело в глубинах архивов?

http://lib.rus.ec/b/439556/read

kuzmich, RU   23.12.13 12:13            
Прочитал книгу воспоминаний Шумилин А.И. Ванька ротный Ссылка . Рукопись охватывает период Великой Отечественной Войны с августа 1941 по апрель 1944 г.

Рекомендую. Очень интересно написано, но тяжеловато. Потрескивание шаблонов обеспечено.

C2H5OH, RU   11.12.13 18:49            
Только что горячился по поводу Миуса…. И на тебе: http://161.ru/text/photoreport/734956.html
Вот так и бывает …. Посмотрите коменты к репортажу.

C2H5OH, RU   10.12.13 23:15            
ок! А откуда такое расхождение в цифрах?кстати по 120мм пишут верно -3000шт.

Изменен: 10.12.13 23:17 / C2H5OH

Lanista, EU   10.12.13 23:03            
Вы что, откуда такие цифры??
Читаем профессионалов:
Наличие артвооружения в ВС СССР на июнь 1941 г.
http://rostislavddd.livejournal.com/80005.html
Имелося 53,8 тысяч минометов. Ответ-то ответом, но немцы через 3 месяца уже под Москвой стояли...

C2H5OH, RU   10.12.13 22:54            
На 22 июня 1941 года Красная Армия имела на вооружении 120840 миномётов кал. 50, 82, 107 и 120 мм, из них около трёх тысяч 120-мм миномётов. http://ru.wikipedia.org/wiki/120-%D0%BC%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%91%D1%82_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1938_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Вот это наш функциональный "ответ" немецкому 6ти ствольнику.

C2H5OH, RU   10.12.13 22:29            
Т.е. для эффективной утюжке передовой (земляных укреплений) – немецкая мина ЛУЧШЕ, а вот мочить наступающую широким фронтом пехоту – лучше Катюшей…Вот такой Фирштейн! :)

C2H5OH, RU   10.12.13 22:25            
  • Миф пятый связан со слабостью фугасности реактивной мины "Nebelwerfer" против "Катюши". Стоит учесть что топливо в ракетных минах советского образца рассчитано максимум на 5 секунд (чаще 3,2), а в немецкой на 10 секунд и при падении советской мины взрывается только боеголовка — тогда как в немецкой мине из-за особенностей конструкции подрываются и остатки топлива (вообще-то роли не играет, т.к. порох двигателя горит довольно медленно - он для взрыва не предназначен). Из-за принципиальной особенности детонации реактивных снарядов "Катюш" (встречная детонация, когда подрыв ВВ осуществляется с двух сторон, то есть спереди и сзади и когда две волны детонации встречаются, то создают гораздо более высокие значения газового давления) осколки имели намного большую начальную скорость и очень сильно разогревались. Поэтому у РС "Катюш" было настолько высокое поджигающее действие (осколки иногда достигали температуры 800°С) и очень высокое травматическое (по утверждениям очевидцев, попадавших под огонь "Катюш" разогретые осколки после попадания в человеческое тело продолжали "прожигать" ткани до полуминуты). Такого до конца войны немецким инженерам так и не удалось достигнуть в том числе и потому, что секрет устройства реактивных снарядов "Катюш" (а особенно технологии, которая позволяла делать их с таким устройством массово) хорошо охранялся. К тому же подрыв реактивной мины немецкого миномёта производился после заглубления её в землю, вследствие чего значительная часть осколков уходила в землю (у РС-132 за счёт носового чувствительного взрывателя эпицентр взрыва фактически находился над или на уровне земли). Сплошь и рядом у немцев первым взрывался именно уткнувшийся в землю реактивный двигатель, он взрывался, подбросив вверх хвостовой контейнер боезаряда и разметав вокруг облаком свои полыхающие останки.
  • ------------------------
  • по ссылке на вику НИЖЕ

Lanista, EU   10.12.13 22:18            
А, так вы про реактивные? Говорю же, помимо инерционности мощность заряда играет роль. Причём ключевую. У нас тоже были 300-мм мины БМ-31, но: немецкая 280-мм мина содержала в два раза больше взрывчатки, чем 300-мм советская; а немецкая 210-мм мина - столько же, как наша 300-мм.
C2H5OH, RU   10.12.13 22:16            
Миномет - это всё таки эрзац-замена ствольной артиллерии
нет, это скорей эрзац гаубицы...т.с. окопная артиллерия. Гаубицы и предназначены для стрельбы с ЗАКРЫТЫХ позиций...Понимаете? У Миномета функция аналогичная, но только растояние меньше -прямо из окопов передовой...

C2H5OH, RU   10.12.13 22:11            
ну, минометами их называли ПО ОШИБКЕ!
Миномет МЕТАЕТ снаряд, а тут реактивная ракета...
Кстати, с Катюшами то же проблема - низкая точность и большое рассеивание снарядов... Немецкий плюватель был точнее и использовался как осадно-штурмовое орудие, для разрушения землянных укреплений... на большее он не расчитан. .т.е. область применения была специфическая - подогнать на передовую и проутюжить передовую противника, пробить проходы в минных полях и колючке, разрушить бункеры и окопы...
Нашу Катюшу , в принципе, использовали аналогично, хотя она оказалась более универсальной системой.

Lanista, EU   10.12.13 22:03            
C2H5OH
Миномет - это всё таки эрзац-замена ствольной артиллерии, при всех его плюсах, это - не полноценная артиллерия. Вопрос экономики больше, наверное.
C2H5OH, RU   10.12.13 21:55            
Lanista
про немецкие шестиствольники в мемуарной литературе написано полно .
А вот то, что это все же было вспомогательное оружие при арт.батареях я только сейчас узнал.
кстати, ПРО Эффективность снаряда - посмотрите ВИКУ, там пишут, что дело не в калибре мины, а в инерционности взрывателя. Наши мины , при меньшем калибре наносили больший урон ж.силе.

Изменен: 10.12.13 22:00 / C2H5OH

C2H5OH, RU   10.12.13 21:41            
Други, понимаете , в ругани по мелочам и не точностям вы упустили СУТЬ поставленного вопроса.
Напомню – можно или не можно вести стрельбу по танкам прямой наводкой из ЧЕГО ПОД РУКУ ПОПАЛО???
Понимаете? А вы все выёживаетесь. Все что я прочитал за последние пару дней говорит все же в пользу версии , что ДУЭЛЬ гаубицы и танка не возможна!!! А что возможно?
- Засада из гаубиц, катюш (или даже одной единицы)… с заблаговременной пристрелкой или иной подготовкой.
Огонь все же велся по ПЛОЩАДЯМ…куда-то таки попадали , даже танкам башни сшибали… Стрельба прямой наводкой из гаубицы по танку (один на один) все же давала мало шансов пушкарям (пару выстрелов), тем более с марша и в бой… гаубица все же тяжелее 45ки.
Все сообщения, которые попались по руку, говорят именно об этом.
Брестскую крепость, ЦЛИКОМ, так и не взяли, по крайней мере пока там были живы защитники!!!!! Когда там не осталось живых…можно ли это называть - "ВЗЯЛИ ШТУРМОМ"? ФОРМАЛЬНО – да, но это не патриотично.

Изменен: 10.12.13 21:45 / C2H5OH

Lanista, EU   10.12.13 21:41            
Сибиряк,
Нифига себе ограниченно, весьма широко.
15 cm Nebelwerfer 41 произведено 5283 штуки.
http://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_Nebelwerfer_41

28/32 cm Nebelwerfer 41 произведено 345 штук
http://en.wikipedia.org/wiki/28/32_cm_Nebelwerfer_41

21 cm Nebelwerfer 42 произведено 2626 штук
http://en.wikipedia.org/wiki/21_cm_Nebelwerfer_42

30 cm Nebelwerfer 42 произведено 954 штук
http://en.wikipedia.org/wiki/30_cm_Nebelwerfer_42

Бронированных, десятиствольных Панцерверферов - 300 штук

По моену, тот же Широкорад писал о более чем 12 000 еденицас РСЗО, произведенных немцами в войну.
Немецекие снаряды калибра 210-320 мм гораздо мощнее аналогичных советских, сравните по заряду ВВ.

Ну а самое главное, любого совко-патриота можно легко пнуть простым фактом, что подавляющая часть "Катюш" базировалась на ленд-лизовских машинах, наши ЗИСы переживали лишь несколько залпов, потом рама разваливалась.

По минометам - СССР произвел их больше чем Германия в 6 раз. А по артиллерии да, тут где-то писали уже, что по расходу боеприпасов немцы с огромным запасом, особенно калибров от 150 мм и выше, переигрывали нашу армию вплоть до 45-го года. На ВИФе Исаев приводил данные, немцы настреляли 105 мм снарядов больше, чем Красная Армия 76-мм снарядов, самых широко используемых у нас.




 Страница 11 из 23   « Первая страница< 6  7  8  9  10 11 12  13  14  15 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» История в стиле минимализм
» Исраэль Шамир о феномене и опасности «мирового еврейства». Компиляция.
» Дискурс драпировки Мавзолея
» Ковид-19. Что же все таки происходит. Мнение почти участника событий.
» Законность ограничительных мер в связи с КОВИД-19. Вопросы без ответов
» Технические работы на сервере
» Р.Хайнлайн. "PRAVDA" means "TRUTH"
» Российская помощь и слабость Италии

 Новостивсе статьи rss

» Украина направила запросы о выдаче 28 задержанных в Белоруссии россиян
» Россотрудничество перейдет к гуманитарному влиянию на другие страны
» В Минске восстановили работу соцсетей и мобильного интернета
» Кабмин выделит 5 миллиардов рублей на парк школьных автобусов в регионах
» Новый материал для машиностроения создали в России
» Отношения между Ираком и Турцией обострились на фоне авиаудара
» Минобороны подпишет контракты на поставку самолетов Су-30СМ2 и Як-130
» Отток капитала из России за полгода вырос в 1,5 раза

 Репортаживсе статьи rss

» ООН предупреждает о разрушительных последствиях электромобильного бума
» Forbes (США): можем ли мы добиться межзвездных полетов, используя только известную нам физику?
» Рогозин бросил вызов Илону Маску
» Модель пропаганды Жака Эллюля
»  Арктику хотят перевести с нефти на СПГ
» 100 лет отечественной внешней разведке: герои и подвиги
» Обзор Аравийского п-ва: Анкара идет в Йемен; «кувейтизация» терпит провал; Оман выбирает между КСА и Турцией; и многое другое за июнь-июль 2020
» Китайское предупреждение: КНР строит семь лабораторий уровня Уханьской

 Комментариивсе статьи rss

» Операция «Августовская буря»: как Россия сокрушила Японию в Маньчжурии (The National Interest, США)
» Разгул Силиконовой мафии, или Игра без правил
» Данные — это новый мусор
» Нацизм на вырост
» Российские исследования Марса: после многократных неудач Россия начала делать упор на международное сотрудничество (The Paper, Китай)
» Советники Тихановской придумали, как обыграть Лукашенко
» Украинский финал Лукашенко
»  Восстание обреченных. Новые документы из архивов ФСБ проливают свет на причины поражения польских повстанцев в Варшаве в августе-сентябре 1944 года

 Аналитикавсе статьи rss

» Кто стремится утвердить свою власть над миром: акционеры «большой пятёрки»
» Об информационной супермонополии США
» Farda (Иран): в чём не помогли американцам боевики ИГ*, «помогут» сирийские курды
» Японские СМИ: Россия и Китай нацелились на финансовый альянс
» Фокус на Индустрии 4.0: как в разных странах поддерживают интеграцию инноваций в промышленный сектор
» Саудовская Аравия "делает шаг к ядерной бомбе", готовясь к выборам в США
» Все, что отцы не продали, мы продадим: Украину накрывает бум концессий
» Уолл-стрит подает сигнал SOS
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2020 Inca Group "War and Peace"