МихаилМ

Чуваши - третья по численности национальность в России. Тюрки мы, по языку близки к татарам

- не удивлюсь, если у чувашей преобладает арийская гаплогруппа - такая же, как у "татар".

Эти "исследования" часто являются утками. ... опровержение, данное специалистами ...

- вот смотрите, вы сразу начинаете выбирать удобные себе точки зрения. Там - утка, сям - "специалист"..

Кстати, Гумилёв "специалистами" критиковался ничуть не меньше (и есть за что), на дух его не переносили..

Это ложь. Двойная ложь и манипуляция...

- ох, опять яростный пафос.. Вот я заметил, вы очень любите защищать "настоящую науку". Я 24 года в "настоящей науке", хорошо знаю, чего она стоит.. Интересно, что именно среди "настоящих ученых" изобилуют "граждане мира", за длинным грантом кидающиеся в каждую омерику, и выдающие "экспертные" выводы - такие, какие закажут..

Вопрос: астрология - это настоящая наука или нет? У нее же 150% признаков настоящей (точной!) науки. Да или нет?

ОК, разберем немного:

Во-первых, не стоит путать ариев и славян.

- я и не путаю. "Славяне" - термин 6-7вв от, скажем так, латинян. Прижился с распостранением христианства.

Или вас смутил термин "русы"?.. Русы (самоназвание) - это варяги, норманны, викинги (называйте как угодно) - но НЕ арии (другая гаплогруппа). В славянах R1A и I фифти-фифти, в московитах и к северу много N (угрофинны). Но вообще на российских территориях генетика довольно чистая, малопримесная. Я читал ещё советские "физиономические" исследования. Вы уважаете советскую науку?-)

Во-вторых из тех же славян вышли и великий русский народ, и вечные подлизы болгары

- в болгарах чисто ноль "наших" генов. Язык - кириллический, название страны - от основателей Казани, народ - с юга. Такой замес.

потомок народа не является тем же народом: современные греки и древние эллины

- да, конечно. Эллины (самоназвание) уже не были древними (основателями цивилизации) греками. Это уже южане. А современные - тем более. Это потомки пришлых мигрантов, а не "древних греков". Но в Македонии арийский гаплотип чуть-чуть сохранился.

мне продожать? нет ощущения, что вы реально запутались в этих ваших мелких этносах?

..якобы славянству, на деле являются антиеврейскими. Тот же славянин.ру полностью антиеврейский...

..что после гитлеровских гонений на евреев и войны, в выигрыше более всех оказались именно евреи..

- вам чем-то особо дороги евреи?? Я ведь ни слова о них не сказал.. (Кстати, Гитлер сотрудничал с сионистами, там куда ни плюнь - сплошной выигрыш..)

Просто есть ощущение, что евреи кое-чем всех сильно достали, отсюда и изобилие соответствующего контента. Но не будем обсуждать это здесь, ок?

много общался с националистами, и вижу гниль их идей

- я не националист. Просто обращаю внимание на различия. И учитываю их. Или вы хотите объявить всех людей строго одинаковыми, обсуждение нац. различий - вредно и опасно?

Правда всегда одна. А вот всприятие правды может быть разным.

- итак, у нас нет ничего, кроме разных восприятий некоей Правды. Суть от тавтологии не меняется, ваш К.О.

- а. Нацифобия. Ясно. Просветите плз, а чуваши - монголоидны? и вообще что это за народность? Я серьёзно.Чуваши - третья по численности национальность в России. Тюрки мы, по языку близки к татарам. Но я не знаю чувашского языка, и не представляю Чувашию вне России, не приписывайте мне такого. Крайний национализм так же обедняет народ, как и крайний мультикультуризм. Истина она всегда по середине.Я много общался с националистами, и вижу гниль их идей. Море сайтов сети, посвящённых якобы славянству, на деле являются антиеврейскими. Тот же славянин.ру полностью антиеврейский и полон такого бреда, что полностью опорачивает идею русской самоидентификации. Не о том ли говорит нам СШАнец: пакость-то внутри нас. Те, кто мнят себя патриотами, делают столько зла, что и врагов не надо.русо-ариями<...>Я не вижу смысла бороться с выводом, что наша поли-нация организована потомками ариев - то есть самых искушенных и, в итоге, ответственных цивилизаторов-прогрессоров (и, что греха таить, завоевателей) в мировой истории.Это ложь. Двойная ложь и манипуляция. Во-первых, не стоит путать ариев и славян. Во-вторых из тех же славян вышли и великий русский народ, и вечные подлизы болгары. В третьих потомок народа не является тем же народом: современные греки и древние эллины, русские и общеславянский пранарод - суть разные этносы. Если Вы не согласны, давайте тогда, исходя из Ваших верований всех людей называть обезьянами (по Дарвину), или евреями (по Библии от Адама), или по любой другой религии т общего первопредка и перестанем их делить на этносы.

позволяющие, в частности, неопровержимо проследить, откуда и в каком порядке расселился тот или иной народ. И это ПОЧТИ ВСЕГДА опровергает "историю из энциклопедий"Эти "исследования" часто являются утками. Больше всех подобные сенсации приносят "академики" и "учёные", которые не смогли завоевать себе авторитет в настоящей науке и пошли по тропе сенсаций. Тут такой порядок действий: делается вброс на доверчивую публику, тиражируется как сенсация, а опровержение, данное специалистами, потом тонет в море других новостей. Журнал "Наука и Жизнь" часто приводит статьи против лженаучных изысканий с убедительными доказательствами, только кто их слышит...Вы согласны с "пассионарными толчками", этим "поливом из космоса"? Мне очень нравилась эта теория, я примерял ее и так и эдак - но пока не приобрел уверенности, что она хорошо работает.В комментариях к Гумилёву чётко было сказано что природа пассионарности не ясна (днако его мысли о ксмическом порождении никто не опроверг, так что я не твергаю и не принимаю её). теория Гумилёва хороша тем, что она не только смотрит в прошлое, она делает возможными прогнозы на будущее, что делает историю не просто сборищем любпытных баек, а настоящей наукой, в которой из опытов прошлого выносятся выводы на будущее. Например. п теории этногенеза, западная цивилизация давно вступила в фазу золотой осени, и уже рушится, тогда как русскому этносу есть ещё около пятиста лет для завершения цикла жизни.Но само появление таких количеств ревизионистских теорий говорит о ставшей очевидной несостоятельности традиционного исторического канона.Да ни о чём это не говорит. Я вижу причину появления такого количества теорий в отсутсвии цензуры и заинтересованного запада. который часто финансирует подобный бред. Вспмним признание голодомора, антисталинизм,марши ССовцев. Всё это звенья одной цепи. Причём нацики всех постсоветских стран изпользуют лозунги 14/88 и обязательно объявляют что именно их народ истинно арийский, и обязательно гонят против евреев. Не забывайте тот факт, что после гитлеровских гонений на евреев и войны, в выигрыше более всех оказались именно евреи. Истрия пвторяется?

- знаете, я мог бы сказать много важного по терминам "ложь" и "правда"Правда всегда одна. А вот всприятие правды может быть разным.

Добавлено: вики утверждает что чуваши пятые по численности.

МихаилМ

я не чистокровный русский, а русский всего лишь на четверть, и на три четверти чуваш
- а. Нацифобия. Ясно. Просветите плз, а чуваши - монголоидны? и вообще что это за народность? Я серьёзно.

Так или иначе, я не думаю, что чувашам имеет смысл образовывать отдельное государство (хотя, конечно, не мне за них судить). Я полагаю, что русская/российская полиэтническая среда - не худший вариант для чувашей, равно как и мн. др. народностей. В 1ю очередь потому, что русскими (русо-ариями), создававшими нашу империю, выработан "продвинутый" механизм присоединения-включения-ассимиляции других народов. Сравните с англосаксами (на хорошо зримых примерах). Поправьте меня, если я не прав.
Я не вижу смысла бороться с выводом, что наша поли-нация организована потомками ариев - то есть самых искушенных и, в итоге, ответственных цивилизаторов-прогрессоров (и, что греха таить, завоевателей) в мировой истории. Я не вижу смысла числить свою страну вечной неудачницей с сомнительными корнями. Корни у нас "самые лучшие". Наша история переврана (в 1ю очередь, в романовскую эпоху), наши заслуги преуменьшены. Но вы почему-то предпочитаете это самоуничижительное мракобесие только потому, что "так написано в [консервативной] энциклопедии".

Я не защищаю Аббе, я часто с ним спорю. Мне кажется, Аббе во многом путается, ибо слишком полагается на книги и "исторические свидетельства" - вот где фейерверк противоречий! - а не на четкие и ясные генетические исследования современности (позволяющие, в частности, неопровержимо проследить, откуда и в каком порядке расселился тот или иной народ. И это ПОЧТИ ВСЕГДА опровергает "историю из энциклопедий").

Вам нравится Гумилев?. Мне тоже. Но он многого не знал. Вы согласны с "пассионарными толчками", этим "поливом из космоса"? Мне очень нравилась эта теория, я примерял ее и так и эдак - но пока не приобрел уверенности, что она хорошо работает. Будем еще посмотреть..-)

Про шахматы и др. не знаю, я не апологет каждого альт-исторического бреда. Но само появление таких количеств ревизионистских теорий говорит о ставшей очевидной несостоятельности традиционного исторического канона.

зы

сказав что Вы неспособны отделять ложь от правды, выбирая тлько те лживые теории, которые по звучат как Вам хочется
- знаете, я мог бы сказать много важного по терминам "ложь" и "правда" (непонимание сути, отсюда - легкость манипуляции этими пафосными словами), но здесь это явный офтоп. Могу через личку, если интересно.

ГЛАВА IV.
О России.
В законодательном и исполнительном отношениях все России [sic! - Аяв.] делятся на 13 Держав, 2 области и 368 Уездов или Поветов.
Все население полагается в 22,630,000 жителей мужского пола, и по сему предположению разочтено представительство оной:

Жители

М.П.

Державы

Столицы

450000

I

Ботничевская

Гельсингфорс

1685000

II

Волховская

Г. Св. Петра

750000

III

Балтийская

Рига

2125000

IV

Западная

Вильно

2600000

V

Днепровская

Смоленск

3465000

VI

Черноморская

Киев

750000

VII

Кавказская

Тифлис

3500000

VIII

Украинская

Харьков

2450000

IX

Заволжская

Ярославль

2000000

X

Камская

Казань

1425000

XI

Низовская

Саратов

490000

XII

Обийская

Тобольск

250000

XIII

Ленская

Иркутск

Московская область

Москва

Донская область

Черкаск

Державы делятся на уезды, уезды на волости от 360 до 1500 жителей мужского пола.
В судебном отношении державы делятся на округи равные нынешним губерниям.

Не в тему статьи, но по сути спора.

Если кто не читал книг Николая Старикова - очень рекомендую. Я вот сегодня купил еще 2 комплекта его книг (нашел только 7 его книг в продаже, но тоже неплохо) - на носу дни рождения моих старых друзей и они знают, что я знаю, что лучший подарок - это книга. А такая книга, какую пишет Николай Стариков - вдвойне.

Так вот, в этих книгах, основываясь на фактах, ведется речь в том числе и о таких вот пятых колоннах, кои представлены тут на сайте некоторыми товагищами.

Так что, люди добрые, потратьте по 100-300 рублей за книгу и купите по возможности все его книги. Сегодня вот только читал в "Хаос и революция - оружие доллара" про таких пораженцев и разных всепропальщиков...

[yawn]

мантры про падучую нефть, устаревшие тачанки етс етс, ВНЕЗАПНО заболевший член, крепостное право и непременный КВАС как корень зла, сиречь патриотизма... плохо зделано тупо я думал намного лучше это будет всё

чсх, на мой вопрос он ответить не рискнул - а кто б сомневался.