ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Феномен Удальцова"

Страница 3 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »


Феномен Удальцова
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
RAS, ru 25.03.12 03:15
tinka, позвольте вопрос, раз уж мы углубились в тему значения слов, можно ли быть состянии очарованности вызванной человеком и неиспытывать к нему уважения? А именно как один из вариантов определения почитания, - идет именно "уважение", в словаре Ефромовой. Если быть точным: "Чувство глубокого почтения, уважения к кому-л., чему-л." Изменен: 25.03.12 03:16 / RAS
tinka, RU 25.03.12 01:57
RAS но согласитесь, это достаточно далеко от почитания ;-)
RAS, ru 25.03.12 01:00
Well, хороший вопрос. tinka, спасибо за ссылку)) Восхищение: "ощущение сильнейшей радости, очарованности кем-либо"или "высшая степень проявления радости, состояние очарованности кем-либо". Т.е. уважаемый Хаос будет в состянии очарованности Удальцовым и будет испытывать высшую степень проявления радости, если тот объявит себя анархистом. Не хило!)) Изменен: 25.03.12 01:01 / RAS
tinka, RU 25.03.12 00:22
RAS Простите дотошность и то что лезу в ваш диалог с Хаосом, но прошу обратить внимание: Восхищение - Ссылка Почитание - Ссылка Изменен: 25.03.12 00:22 / tinka
tinka, RU 25.03.12 00:13
Karabass ....Ещё вопросы есть?.... - вопрос был, для того чтобы мы могли друг друга понимать, а то у некотрых других персонажей ВиМ, сегодня приступ был с чтением ими же выделенного текста ;-), так что не сердитесь. ....Полити́ческая вла́сть — способность одного человека или группы лиц контролировать поведение граждан и общества, исходя из общенациональных или общегосударственных задач.... Теперь трюк с фразой "Свергать власть" и определением Сверегать власть - Это свергать способность одного человека или группы лиц контролировать поведение граждан и общества, исходя из общенациональных или общегосударственных задач. Если по мнению "свергателей" - задачи решаемые одним человеком или группой лиц исходят не из общенациональных или общегосударственных задач, или не решаются в достаточной степени, то все выглядит по иному ;-) в словах свергать власть. А если есть сомнения в "выборах", (т.е. в праве контролировать) то очень сильно по иному все выглядит ;-) А они эти сомнения есть у свергателей на основании закона о выборах, что по думским, что по последним ;-) Изменен: 25.03.12 00:28 / tinka
Karabass, RU 24.03.12 23:44
Что такое "Власть"? кто ее дает и на основании чего? Это нуждается в объяснении? Извольте Ссылка . Даёт её общество на основании закона о выборах. Ещё вопросы есть?
Well, RU 24.03.12 23:15
Не, ничего такого не хочу сказать, но вы тут не заговорились Тютюкина обсуждать на полном серьезе, этого засцыху, "оккупий фонтан"-стайл? Изменен: 24.03.12 23:23 / Well
RAS, ru 24.03.12 21:48
Хаос "а лишь констатирую его высокий потенциал" - в чем потенциал, по пунктам? "Восхищусь им когда он объявит себя анархистом." - не противоречит ли это следующему вашему высказыванию: "Я же четко объяснил как нужно быть верным идеям а не личностям. Иначе это ведет в абсурд. Почитание может заслужить как личность только ваш педагог. Это естественная форма власти. Но ни Кургинян, ни Удальцов, никто другой не тянут уже на роль учителя для меня. Они могут лишь высказывать то что соответствует моим принципам, тогда я согласен, либо говорить нечто враждебное, с чем не соглашусь. У больших мальчиков своя голова на плечах. Только детсадовцев можно разводить на личные достоинства." Изменен: 24.03.12 22:08 / RAS
iskander, RU 24.03.12 15:59
Sibtek Удальцов не Ленин и не Троцкий. Я с этим полностью согласен и рад этому. Нам ещё нехватало гениев-лохотронщиков уровня Ленина.
Sibtek, RU 24.03.12 15:20
iskander Удальцов не Ленин и не Троцкий - у него положительная энергетика.
tinka, RU 24.03.12 14:58
Karabass (вы опять обо мне....) ....А вот по моим наблюдениям, Вы просто поддерживаете радикализм в любых его формах..... - только опосредовано, до определенной стадии (уровня, ведь как правило эти радикалы рождены системой, когда вас не слышат, многие срываются в крик), а потом резко осуждаю (как правило зависит от относительного количества сторонников и предпологаемых действий) ....поддерживаете всё, что способствует дискредитации власти.... - мне здесь стараться не нужно, она сама справляется (Что такое "Власть"? кто ее дает и на основании чего?) ....И что в этом разумного -- я решительно не понимаю.... - баланс, система сдержек и противовесов, сейчас у нас очень сильный перекос из за чего "система страх потеряла"..... ....Вы хотите сказать, не поддерживаете Ройзмана?... - во многом, не поддерживаю ....Однако категорически поддерживаете его лучшего друга и единомышленника Прохорова?... - далеко не категорически, и только в некоторых вещах Изменен: 24.03.12 15:17 / tinka
iskander, RU 24.03.12 13:52
Хаос, вы говорите об объективности, прекрасно. Я вот лично всегда думаю не только о себе, я думаю также и о миллионах российских семей, которые в случае политических потрясений и передела собственности "честными опозиционерами" - обнищают точно также, как и в девяностые. Почему многие "продвинутые гении" не задумываются об этом? Что это, заблуждение, невежство или наплевательство на жизни и благополучие людей? А может всего понемножку?Повестка дня у Удальцова - нечестные выборы, накрутка Путиным 10 - 15 % голосов. Его желание - второй тур, народное восстание и даже кровопролитие. Всё это я понял, исходя из того небольшого материала, что мне удалось прочитать, просмотреть и услышать из его уст. Реально не вижу в нём никаких талантов, человек абсолютно мёртвый с отрицательной энергетикой, за таким народ не пойдёт. Посмотрите на Рогозина лучше, вот действительно талантливый человек, умеющий обливать НАТО помоями и при этом оставаться в рамках приличия и уважения. Вот он и добился успеха, признания, а также уважения многих людей, за отстаивание интересов России. Изменен: 24.03.12 14:12 / iskander
Xaoc, RU 24.03.12 13:28
RAS : >> После некоторых успехов Прохорова и Удальцова, я понял, что любое новое лицо в политике, грамотно себя позиционирующее (и даже не очень грамотно), получит свою аудиторию. Я просто думал, что люди после 90х как-то более умнее стали к полит. жизни относится. А нет, не так.. "Мелко, Хоботов!" Это именно так! Люди поумнели и стали понимать все эти разводы, которыми их потчуют демагоги-либерасты спонсируемые из-за рубежа. Идет естественный отбор, эволюция. Вся жижа которая сливалась десятилетиями перед еврофашней постепенно уходит со сцены. Рано или поздно у левого движения появятся реальные харизматичные лидеры, которые сожрут на завтрак либерасню. И дело не в лидерах, а в общих настроениях и развитии народа. В таких условиях, даже жидкий интеллегент Кургинян канает за крутого перца. А представьте лидеров круче на порядок, которые скоро придут к публике выражая их чаяния? Каково будет либерасне, которая уже сливается перед умеренным СЕК? Остается только судорожно провоциоровать склоку внутри самого патриотического движения под лозунгом "бей своих! Пусть чужие боятся!" Но ведь это не остановит естественный отбор, а только обострит. И если загрызут удальцова, то на смену ему придет еще более крутой перец. Посему бессмысленно изначально обсуждать личные качества. а сразу обращаться к сути народных чаяний, - ЧЕГО НАРОД ХОЧЕТ? Не дожидаясь пока народ развешает вначале все антинародные силы на фонарях, чтобы получить право быть выслушанным. Только слушать уже будет некому.
Xaoc, RU 24.03.12 13:06
iskander : >> У него нет данных, чтобы стать популярным, он находит понимание лишь у скинхедов и националистов, не более и ничего другого ему не светит. С прискорбием замечаю в вас неспособность быть объективным. Иначе вы бы не несли пургу, считая левака-интернационалиста кумиром скинхедов. Вы как тот же Караулов, пытаетесь взять хамовато и бездумно "на арапа" человека которого просто не понимаете. Проба сил? Караулов попробовал и его опустили публично. Кургиняна так же. Что за мания такая собачится между патриотами переходя на личности? Хотя понятна мотивация от ложных патриотов, для которых идеи не важны, как и судьба России. Для них важно местничество во власти и возможные с этим попилы. Именно это может объяснять принцип "бей своих". Но проблема в том, что такой принцип всегда ведет к зубодробительным ответам. Хорошо чмырить лузера толпой. И совсем иное дело нарваться на крутого перца, который тебя самого зачмырит. И бессмысленно потом причитать "кто этот парень? По сценарию я должен быть круче!" У Жирика нюх на таких перцев, поэтому он не стал обострять конфликт с Удальцовым. И правильно сделал. РАС, я в третий раз повторяю что я не восхищаюсь им а лишь констатирую его высокий потенциал. Восхищусь им когда он объявит себя анархистом. Если у вас нет иных способов анализа кроме перехода на личности то отдохните. А то ведь я уже объяснил, что вы только повышаете рейтинг Удальцова своей нелепой критикой не пойми чего. Если только вы изначально это не замыслили, как пиар-ход. Изменен: 24.03.12 13:34 / Xaoc
RAS, ru 24.03.12 13:03
После некоторых успехов Прохорова и Удальцова, я понял, что любое новое лицо в политике, грамотно себя позиционирующее (и даже не очень грамотно), получит свою аудиторию. Я просто думал, что люди после 90х как-то более умнее стали к полит. жизни относится. А нет, не так.. Изменен: 24.03.12 13:04 / RAS
iskander, RU 24.03.12 12:36
У него нет данных, чтобы стать популярным, он находит понимание лишь у скинхедов и националистов, не более и ничего другого ему не светит. Характер, темперамент и мимика у него не для политики, а значит лучше ему туда не лезть. Каждый сверчёк, знай свой шесток. А вообще обсуждать таких персон, как он - недостойно нашего внимания думаю, потому что птичка невысокого полёта , да и вообще не птичка он, так , тараканчик.... Изменен: 24.03.12 12:39 / iskander
RAS, ru 24.03.12 12:34
Хаос, если внимательно прочитать, то что вы написали, то сложно не заметить, что вы Удальцовым почти восхищаетесь.
Xaoc, RU 24.03.12 11:08
Karabass : >> Удальцов хамит всем. Не только Кургиняну. Вот здесь он хамит Караулову Ссылка . Вообще, людям, которым симпатичны персонажи типа удальцова, стоит, по-моему, задуматься. Как-то у них с пониманием добра и красоты, похоже проблемы имеются. Я поражен! Уже вторая ссылка не в кассу. Вы хоть смотрите то на что ссылаетесь! А то видимо только прочли мем-заголовок "Удальцов дерется с Карауловым". А в реале Удальцов блестяще поставил на место высокомерное хамство Караулова, который взялся было всех поучать и хамить. И пафосный Караулов, который до этого цедил "сере-ежа Кургинян... я не знаю что это за сова - Вассерман" сразу сдулся, услышав "Караулов ты все врешь!" и пугливо защебетал в сторону: "кто это? кто этот парень?". Потому немного оправившись пафосно шаркнул ножкой и взамахнул ручкой в сторону Удальцова"вот оно лицо фашизма!". На что Удальцов брезгливо заметил: "Ты пьяный что ли?" А глупая Чирикова, влюбленно глядя на Удальцова томно сказала: "Он похож на молодого Маяковского!". Вот это ШОУ! Куда там Кургиняну с его моноложеством...зы: Благодарю Карабаса и РАСа, что они раскручивают Удальцова как личность, но я всего лишь хотел обозначит верность его идей и принципов. И услышать некие возражение по существу. Как выяснилось переходить на личности с Удальцовым чревато его дополнительным пиаром. Человека с харизмой нереально зачмырить, это уже Жирик всем показал. Изменен: 24.03.12 11:16 / Xaoc
Karabass, RU 24.03.12 09:54
Удальцов хамит всем. Не только Кургиняну. Вот здесь он хамит Караулову Ссылка . Вообще, людям, которым симпатичны персонажи типа удальцова, стоит, по-моему, задуматься. Как-то у них с пониманием добра и красоты, похоже проблемы имеются.
Karabass, RU 24.03.12 09:37
я поддерживаю, то что считаю разумным и обоснованным А вот по моим наблюдениям, Вы просто поддерживаете радикализм в любых его формах, поддерживаете всё, что способствует дискредитации власти, вплоть до явных вбросов и лжи. И что в этом разумного -- я решительно не понимаю. p.s. т.е. Вы хотите сказать, не поддерживаете Ройзмана? ... Однако категорически поддерживаете его лучшего друга и единомышленника Прохорова? ... странности продолжаются. Изменен: 24.03.12 09:43 / Karabass
Xaoc, RU 24.03.12 09:34
RAS : >> предположим выйдет Чубайс и начнет говорить правильные вещи.. Вы согласитесь с этими правильными вещами, сказанными Чубайсом? Чубайс может сказать, что солнце заходит на западе. Я это должен опротестовать, потому что он представитель враждебного класса? Я же четко объяснил как нужно быть верным идеям а не личностям. Иначе это ведет в абсурд. Почитание может заслужить как личность только ваш педагог. Это естественная форма власти. Но ни Кургинян, ни Удальцов, никто другой не тянут уже на роль учителя для меня. Они могут лишь высказывать то что соответствует моим принципам, тогда я согласен, либо говорить нечто враждебное, с чем не соглашусь. У больших мальчиков своя голова на плечах. Только детсадовцев можно разводить на личные достоинства. Удальцов сколько угодно может кидать правильные лозунги, типа "за честные выборы" (интересно кто против?)) И т.п. Но доверия к нему у меня не было и не будет. О каком доверии речь? Я же не этатист и не доверяю никому без объективных доказательств. Но я могу предвидеть некие тенденции и давать прогнозы. Считаю самой грамотной политкой - политику честности. И Удальцов в дискуссиях использует эту политику очень умело. Этакий правдоруб. Это его сделает быстро очень популярным. Тем более , что он говорит правильные и популярные вещи. Кургинян сказал, примерно следующее "вы замарались в американской грязи". И у меня нет оснований не верить человеку, который принципиально отстаивал свою точку сзрения еще с конца 80х г.г., патриота не на словах, а на деле. Человеку, благодаря которому КПРФ вообще существует..Человеку, который постоянно боролся с очернителями России, псевдодемократами и им подобными. Вот вы готовы "верить". Не задумываясь, чему приходится верить. Какой смысл в данной фразе об грязи? Смысла нет, есть ли мутные намеки и манипуляция сознанием. Удальцов не смутился и тут же ответил подобным же тезисом об пропутинской проститутке. То есть Кургинян задал хамский тон дискуссии и сам же слился в ней. Это не делает чести ему. Виновен всегда тот кто начал - это азы естественной морали. Кургинян - гроза лживых либерастов, которых легко ловить на лжи. Но его стиль не работает против честного человека. В этом фиаско его дискуссии. Кургинян сделал себе имя на опровержении откровенной лжи, очевидной большинству. То есть он стал лишь рупором популярных мыслей народа. И опросы это подтвердили. Но у Кургиняна, в силу особенностей психики, сложилось мнение, что это ОН САМ формирует мнение толпы и диктует результаты опросов. То есть вывернул направление причинно-следственных связей (поставил на голову). Он поддался своему самолюбию как Троцкий. Это политический тупик. И Удальцов верно указал, что Кургинян на ложном пути и предложил вернуться к народу. зы: Еще раз напоминаю, что не восхищаюсь Удальцовым а лишь согласен с его грамотной тактикой как политика. Так нужно побеждать!
RAS, ru 24.03.12 02:54
Хаос, давайте вернемся немного назад, где вы сказали: "Но если он говорит то с чем я согласен, я соглашаюсь. Это ведь элементарно." Это элементарно да. Но вот предположим выйдет Чубайс и начнет говорить правильные вещи.. Вы согласитесь с этими правильными вещами, сказанными Чубайсом? (чисто гипотетически). Исходя из вашей логики - согласитесь. Но будете ли вы им восторгаться или отнесетесь с недоверием? Удальцов сколько угодно может кидать правильные лозунги, типа "за честные выборы" (интересно кто против?)) И т.п. Но доверия к нему у меня не было и не будет. Вы говорите, что он "уделал мегамонстра дискуссий - Кургинянище" - у нас несколько разное понимание этой дискуссии. Кургинян сказал, примерно следующее "вы замарались в американской грязи". И у меня нет оснований не верить человеку, который принципиально отстаивал свою точку сзрения еще с конца 80х г.г., патриота не на словах, а на деле. Человеку, благодаря которому КПРФ вообще существует..Человеку, который постоянно боролся с очернителями России, псевдодемократами и им подобными.
tinka, RU 24.03.12 00:26
Karabass я поддерживаю, то что считаю разумным и обоснованным, часть этого есть у тех, часть есть у других и дальше буду обоснованно этого придерживаться. могу поддерживать деятельность людей с которыми мои устремления соноправлены, пока их деятельность в достаточной степени относительно этична. Это очень перекликается в разности слов "вера" и "доверие" (здесь вы меня должны понять, по нашим беседам) P.S. ....поддерживаете как .... (....ройзман).... - кто помнит ветку форума про это, счас со стула свалился ;-) Изменен: 24.03.12 01:02 / tinka
Xaoc, RU 23.03.12 23:54
iskander : >> Что касается "уважительного" отношения к Удальцову, то тут я с Хаосом не соглашусь. Его жалеют, потому что он достаточно серая личность, как кстати и Навальный. Феноменальность этих двух товарищей заключается в рейтинге - 0,00000....%. Я бы все-таки отделил людей столь разной политической ориентации. И рейтинги - дело наживное. Я ведь не зря заценил его переспективную харизму. Удальцов уже вполне медийное лицо. А Навального знают только по-заграницам. Я его даже в лицо еще не помню, не видел ни одного интервью на ТВ. Удальцов же уже не вылазит с разных ток-шоу и везде успешен. Я ведь не зря сразу писал о его битве с Жириком. Это своего рода тест на политпригодность - уделать Жирика. Ведь Жирик легко бы уделал и Путина и Зюганова. Поэтому Путин никогда не вытупает в подобных дискуссиях. Боится Жирика. А теперь в два раза больше придется боятся Удальцова. Да чего там мелочиться! В ссылке РАСа он уделал мегамонстра дискуссий - Кургинянище! Это уже серьезно. Изменен: 23.03.12 23:57 / Xaoc
Xaoc, RU 23.03.12 23:42
Karabass : >> Тинка, Вы поддерживаете как ультра-правых (навальный, ройзман), так и ультра-левых (удальцов). У Вас не шизофрения, часом? Не замечал, за Тинкой правых взглядов. Левей вроде некуда. Беда эатистов в том, что вы не можете отделить личность от идей им высказываемых. Вот согласится человек, что наркота это зло, за Ройзманом, а вам уже мерещится что он дал клятву верности Ройзману служить аки пес во всех начинаниях. А нормальный человек наоборот понимает ВАС так, что раз вы противитесь во всем Ройзману, то вы за наркотики? Или вы против Навального, значит вы за взяточничество? Умейте отделять идеи от личности, и тогда если Навальному взбредет в голову сказать что нибудь разумное, вам не придется из неприязни опровергать очевидное. Тинка вполне грамотно и последовательно придерживается патриотического курса, кто бы его не озвучивал. Я в этом согласен. Если вы будете писать разумные идеи полезные народу РОссии, я буду на вашей стороне. Если вы начнете писать русофобский бред, я буду против. Никакой клятвы верности людям, только верность идеям. Это ведь разумно?

Страница 3 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи