Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2024 года № 309 "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"
Правительство России ушло в отставку
Путин официально вступил в должность президента РФ в пятый раз
Россия начинает производство ракетных систем средней и меньшей дальности
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Химера "Украинского Приднестровья"
12.09.14 14:15 Наследники СССР сегодня

Остроменский М.П.

МОО "Вече", МГ "Альтернатива"


"Он разрушает замыслы коварных и

руки их не довершают предприятия.

Он улавливает мудрецов их же лукавством,

и совет хитрых становиться тщетным:

днём они встречают тьму и

в полдень ходят ощупью, как ночью"

Иов 5:12-14


I.

К февралю 2014 года, окончательно запутавшись в украинских делах, правящая группа РФ оказалась совершенно не готовой к падению В. Ф. Януковича, уничтожению Беловежской украинской государственности и разрушению самого Беловежского консенсуса относительно постсоветской государственности в целом. Трагически сказалось полное отсутствие украинской перспективной политики, если не считать за таковую желание сохранить на Украине всё, как оно есть, и длить это её межумочное состояние возможно дольше. Правящая группа РФ полностью проиграла майданный раунд борьбы за Украину. Да и борьбы со стороны РФ никакой не было, по сути. Сплошные попытки полтиттехнологического торга. Правда без покупателей. Т.е. с нами никто и торговаться не думал, просто держали на крючке до времени и грамотно направляли на "развод". Как в 2004 году политтехнологи правящей группы РФ продули вчистую "оранжевой" революции, так они проиграли и в 2013-2014 гг. уже евромайдану, тем самым показав, что в серьёзном деле — не чета специалистам Запада.

Однако очень быстро правящая группа сумела восстановить своё реноме в глазах и общественности России и в мировых акторов. Заметим, что отнюдь не политтехнологическими своими экзерсисами, а жаждой жизни простых людей. Возвращение Крыма в Россию стало неожиданностью как для Запада и Востока, так и для самой правящей группы. Особенно гладкость, быстрота и неотвратимость процесса. Никто не сумел не то, что отреагировать, но до сих пор и осознать по-настоящему — что же произошло там. Многие, в том числе в Москве, испугались стремительности и почти неуправляемости запущенного февральским переворотом в Киеве процесса: Крым, Луганск, Донецк, Мариуполь... И решили, после крымского блицкрига погодить.

Но иначе считал народ Новороссии, и в результате его действий обстоятельства стали таковы, что пришлось серьёзно задуматься о решительной, но истекающей кровью Новороссии. Не вдаваясь в подробное описание хорошо известных всем перипетий, констатируем, что правящая группа РФ, слишком опрометчиво и рано отказавшись от даже угрозы силой, в какой-то момент пришла к заключению о необходимости оформления ЛНР (Луганской Народной Республики) и ДНР (Донецкой народной Республики) в некоторое подобие "Украинского Приднестровья". Т.е. к какой-то международной легализации сих стихийных образований. Это показалось хорошим паллиативом, который мог бы устроить всех, ну, или почти всех акторов конфликта и оставить в итоге на Украине всё так, как оно сложилось силою обстоятельств (вообще единственно рефлексируемое, нашей правящей группой, состояние окружающей действительности — оставить всё как оно есть).

Сами посудите. Война затягивается. Ни одна из сторон не в состоянии получить решительный перевес в ней, а осенью там просто все завязнут в грязи. Внутренние проблемы Украины нарастают. Приближается зима, собственно. Грядут выборы в Палату Представителей США. Растёт, пока глухое, недовольство населения России слабой поддержкой со стороны правящей группы ополченцев Новороссии... Что-то надо делать, господа! Все, буквально все, "от панов до холопов", простите, "в д...ме-с".

Добавьте к этому гору внешнеполитических проблем, полученную правящей группой РФ по факту присоединения Крыма, и явное нежелание оную увеличивать, ни за какие коврижки. Одновременно нарастало непонимание: а чего ж с ним-то, с Крымом, делать теперь? И наличие полного отсутствия какой-либо стратегии в отношении остальной Украины.

И вот, в обстановке всеобщего расстройства и ступора, озаряемого лишь светом фосфорных бомб, ряду лиц правящей группы РФ пришла генеральная мысль спасти всех разом. И "волков и овец"! Перевести ситуацию из патовой в "выигрыш-выигрыш". Как рассказывали на курсе МВА. Указать всем выход из смрадного тёмного тоннеля, куда Украина завела мировое сообщество. Но поскольку собственного понятийного аппарата для осмысления и решения таких проблем нет (пользуем только идеи вторичного либерализма) и собственной стратегии тоже нет (есть только знание основ политтехнологии, на уровне знания основ экономики в виде курса "Экономикс", чем и руководствуемся в деле хозяйствования страной), то становится ясно, что взять и сварганить что-то такое, что уже где-то, якобы, как кажется, работает — будет высшим пилотажем и вполне в русле всех предшествующих действий правящей в РФ группы. Взяли и сварганили малую Новороссию — Приднестровье, в пределах кусочков ЛНР и ДНР.

Замечательно, что тут же виделось разрешение и проблем ряда олигархов Украины, в частности, бывшего богатейшего её человека — Ахметова Р. Л. с компаньонами из РФ, а значит, частично решалась и задача финансирования всего мероприятия.

Правда оставалось двое участников, интересы которых не вполне были учтены таким оборотом. Во-первых, это США, которым вряд ли было по нраву организация пророссийского региона на территории бывшей Украины и которую они уже считали, по сути, полностью своей вотчиной. И беда даже не в самих этих регионах, а в том, что оные, с очень высокой вероятностью, будут иметь или могут получить тенденцию к расширению и вовлечению в свою орбиту соседних областей послефевральской Украины. Причин этому несколько: печальное состояние экономики, политики и социального блока остатков Украины; отсутствие уверенности в достаточной поддержке со стороны ЕС, особенно крупнейших и богатейших её частей, нового Украинского государства; раздрай и слабость новой власти новой Украины, представляющей из себя собрание пауков, не поедающих друг друга единственно по причине идущей войны и жестокого контроля со стороны самих США; знание о том, что люди Новороссии, с оружием в руках отстоявшие свою независимость, полны энтузиазма и пассионарной энергии и вполне могут возродить и территорию свою и экономику и подать нехороший пример другим частям Украины, а все успехи евромайдана и все средства вложенные в этот проект пропадут втуне, а значит будет потеряна уникальная возможность по приведению России под свою руку; да и сама Россия может передумать, "голуби" её правящей группы потеряют своё влияние, и она начнёт активно поддерживать Новороссию, интегрироваться с нею и даже перенимать из неё многие элементы народного творчества... "Вирус" свободомыслия и независимости, собственного достоинства и национальной гордости и трезвого помышления о будущем окончательно утвердится в организме России, чем несказанно затруднит задачу её покорения. Всё это заставляет США скептически смотреть на создание Новороссийского Приднестровья.

Но тут впрочем есть и варианты и интересы сторон, и о них можно поговорить, и не всё предопределено в негативном для США плане, а выборы-то рядом. Значит, этот, очень важный, актор вполне может пойти на некоторые, пусть временные, уступки. А нет ничего более постоянное, чем временное. Особенно в международных делах... Сила привычки, знаете ли.

Правда имеется и другое действующее лицо украинской трагедии, которое явно было бы не довольно таким поворотом дел. Т.е. во-вторых, ополченцы и значительное число населения самих ДНР и ЛНР. Как говорится "не за то боролись, чтобы опять и под ярмо". Но здесь, мнилось политтехнологам, с народом справиться будет не так трудно. Хитрость, лесть, подкуп, обман, угроза... Дело знакомое... В конце концов, большая часть ресурсов и так идёт туда из РФ. Их поток можно и порегулировать. Для сговорчивости контрагента. Вот, на что был упрям Стрелков И.В., а и на него нашёлся какой-никакой укорот. Да и кто его, народ, всерьёз принимать-то будет в расчёт?

Казалось бы, получалась красивая и благолепная картина. И даже есть кому передать власть — людям Ахметова Р.Л., которому-то собственно и деваться некуда и который будет прекрасно исполнять роль гауляйтера в знакомой ему местности, выкачивая из неё всё до последнего. Ибо понимает, что не долго мир тут продержится и надо вытянуть из малой Новороссии всё, что возможно, и побыстрее. Да тут можно подумать и о некоторой помощи со стороны России. Для восстановления хозяйства разрушенного войной. И деньги будут приличные. А контролировать здесь будут уважаемые люди, что придумали всех так здорово помирить, а за кордоном хорошие и уважаемые люди Ахметова Р.Л. Чем не ляпота? Ну, а коли это так, то ребята и принялись за работу.

Но меня гложат нехорошие сомнения: решение ли это для России, и кстати, уж если на то пошло, для самой правящей группы РФ, хотя о них головушка болит не сильно? И даже если абстрагироваться от всех этих распилов, то всё одно — похоже, что нет, не решение. Очень похоже, что приверженность стратегии сохранения статуса кво (в просторечии русском: "годить и не пущать") в очередной раз позволила правящей группе РФ забрести и завести всех нас в очередную трясину очередного кризиса. Рассмотрим так ли это.

II.

Начнём с того, что Приднестровье образовалось в совершенно иную историческую эпоху и в иных обстоятельствах, чем рождающаяся Новороссия. Приднестровская Молдавская республика (ПМР), Нагорно-Карабахская Республика (НКР), Республика Абхазия или Южная Осетия есть непосредственный результат распада СССР. В этом смысле их внутренняя легитимность и законность суть не меньше, чем у Молдавии, России, Грузии или Украины.

Не то Новороссия, даже малая. Она есть уже следствие процессов протекавших внутри Украины, каковая является общепризнанным государством, имеющим свою конституцию, свои законы и легитимность своего существования на протяжении 23 лет. У ДНР и ЛНР нет вообще истории государственности, в отличии, например, от Абхазии и Ю. Осетии. Кажется, в этом она несколько схожа с ПМР, но и только. Ведь ПМР — так же результат кризиса огромной страны СССР. Последний перестал существовать, распавшись, а значит потеряли старую законность и легитимность прочие его внутренние части. Все начинали, так сказать, с почти равных позиций. Факт распада СССР не оспаривается ни внутри, ни снаружи. Большая часть новых независимых государств "от СССР" признаны таковыми и приняты в ООН на равных правах с прочими и между собой. Таким образом процесс этот формально завершён. И вопрос ПМР — вопрос именно этого процесса, поскольку она заявила свои претензии на независимость сразу по факту исчезновения СССР. В то время Новороссия не проявляла никаких особых позывов к самостоятельности, была в целом удовлетворена своим новым положением провинции нового послесоветского государства — Украины. Следовательно, в любом своём качестве Новороссия есть следствие уже второго этапа постсоветской истории и объективно не может брать ПМР себе в примеры.

Надо заметить, что сегодняшние власти на Украине не слишком законны и условно легитимны [1], однако эти обстоятельства так же не дают ни основания, ни надежды использовать прецедент Приднестровья в интересах Новороссии. Ведь первого, с точки зрения международного сообщества, и нет. А на нет и суда нет. И рассуждать значит не о чем. Судьбу её надо решать в совершенно ином ключе. Тут скорее даже всё наоборот — Новороссия может способствовать выходу из международной изоляции ПМР.

Но возможно, что малую Новороссию как Украинское Приднестровье надо рассматривать не по историческим параллелям или по сути дела, а лишь по форме её?

Но и здесь много трудностей. Важнейшая из которых та, что согласись Запад на Новороссию как псевдо-приднестровье, то он тут же даёт в руки всем остальным непризнанным, но фактически существующим государствам козырь прецедента. Если можно так получить независимость, пусть частично, но широко признанную даже Западом — малой Новороссии, то почему нельзя ПМР, положим? И так Косово играет роль хорошего тарана почти во всех переговорах между Россией и Западом о статусе Абхазии и Ю. Осетии. Дипломатия США вынуждена изыскивать явно натянутые и надуманные аргументы в этой связи, поскольку хорошо понимает слабость своей позиции. Так добавим этим русским ещё и Новороссию?

Но, и более того, согласись Запад даже только рассматривать и обсуждать в любом положительном контексте независимость от Украины ЛНР и ДНР, как тут же всплывает вопрос о легитимности присоединения к России Крыма! Ведь если мы согласимся с независимостью своемысленных регионов от Украины, то, тем самым, признаем, что всё происшедшее с ней после февральского переворота есть новая история нового государства. Как и история с Крымом. Мы т.о. признаём, что Украины дофевральской, послебеловежской уже не существует, а есть новое государство. И ясно, у него может быть новая граница и новое наполнение. Значит, всякая территория бывшей Украины вольна сама по себе. Основа легитимности, исторически отправная точка для ЛНР и ДНР есть референдумы об их независимости весной 2014 года, если не считать запустившего весь процесс февральского государственного переворота в Киеве. Легитимность, их, даже если провести ещё один специальный новый референдум под наблюдением ОБСЕ или ООН, становится у нас де факто признанной мировым сообществом, а значит, необходимо будет признать и легитимность предшествовавшего им референдума в Крыму. Вслед за сим потянутся ПМР, Абхазия, Ю. Осетия, НКР... Что с ними прикажете производить?

Оно, конечно, такой ход дела был бы неплох для перспектив дипломатических манёвров РФ, но следует ли рассчитывать на простоту оппонента? Тем более такого. Новороссия в пределах остатков ДНР и ЛНР как Украинское Приднестровье есть сугубо полттехнологический проект части российской правящей группы. Проект глубоко внутренний и никому из сторонних акторов не приходивший в голову по выше описанным причинам. Но как также указывалось, наши политтехнологи крайне слабы, и надеяться на то, что те же самые люди, кто ранее уже дважды проигрывали на Украине американским специалистам, смогут сделать что-то новое и вдруг как-то решить данную задачу, "сделав" янки, есть глупая иллюзия, удивительная наивность и непростительная легкомысленность. Отсутствие американских представителей на минских переговорах о перемирии и странный состав делегации от Киева подтверждают, что США хорошо понимают суть проблемы и последствия неосторожных и скоропалительных действий.

Могут возразить, мол, посмотрите, как блестяще была проведена этими политтехнологами операция "Преемник" в 2011-2012 гг. Они там удачно воспользовались антиамериканскими настроениями населения на фоне "арабских вёсен", употребив раздутую "белоленточную" угрозу, одновременно и купировав её и пустив в ход, для поднятия рейтинга В.В. Путина накануне президентских выборов [2, 3]. Почему ж им здесь не проявить себя? Разговор почему — длинный. Заметим только, кроме уже указанных моментов, что во-первых, это не своя территория и возможности на Украине и в России для наших политтехнологов совершенно различны, даже несравнимы; во-вторых, не та весовая категория противников; в-третьих, не тот массовый "материал" для манипуляции: украинцы уже в своей массе сильно настроены против России, тогда как россияне сильно настроены против "белоленточников" и либералов; в-четвёртых, США в 2011 году быстро поняли, что россияне не готовы принять "белоленточную" идею, а либералы не готовы за неё бороться и умирать, и отошли в сторону. "Материал" был не готов. И наши политтехнологи, по сути, сражались тогда с тенью. Они воспользовались ситуацией и фальстартом. Но далее сами создавали врага и сами его побеждали. Побеждали так и тогда, как и когда им нужно. Даром, что враг свой, самотварный. Совершенно не то теперь на Украине и в Новороссии.

У американцев как дипломатов часто, особенно в последнее время, страдает адекватность в средне- и долгосрочных расчётах, и они увлекаются разными "завиральными" идеями, особенно во внешней своей политике, но, что всегда у них было на самом высоком уровне, так это мастерство исполнения. Тут вряд ли кто способен с ними тягаться и точно уж никак не наши политтехнологи. Тем более, на ниве политтехнологии разрушения политического строя и управления большими массами людей больных демократией. Это как с кино. В американском фильме может быть всё плохо и примитивно, от сценария до игры актёров. Одно точно будет всегда на высоте: операторская работа и спецэффекты, т. е. картинка.

Итак, с этой стороны кроме подвоха и обычного дипломатического "обмана" ждать ничего не следует.

Впрочем есть и иная проблема Новороссии как Приднестровья. Гораздо более для нас более серьёзная.

Неужели у кого-то есть сомнения о целях всей этой заварушки? Есть иллюзии, что она вот так, на полпути и остановится и успокоится? Пытаясь поспешно сварганить в таком куцем виде Новороссию-Приднестровье, мы же одновременно создаём и Украину-Молдавию. Иначе, мы одновременно признаём итоги случившегося на Украине февральского государственного переворота, отдавая на откуп агрессивных антироссийских и антирусских сил остальную исторически принадлежащую Русскому миру территорию. Мы отказываемся от неё. Мы пытаемся торговаться с агрессором, который имеет чёткую цель — Россию. Которого интересует Украина исключительно в качестве плацдарма и тарана. Мы просто опять попадаемся на ту же удочку и на ту же уловку, которая уже стоила нам почти безобидной Украины. Что всех этих переговоров с евромайданом, завершившийся февральским переворотом — мало? Сбитого Боинга — недостаточно? Обстрелов городов системами залпового огня — ещё не хватает? При этом ведь наблюдается полное равнодушие американской дипломатии даже к обсуждению гуманитарных вопросов Новороссии!

Согласившись на маленькую Новороссию при отсутствии стратегии в отношении остальной Украины, мы даём карт-бланш США на невозвратное преобразование Украины в сплошную Галицию с последующей раскачкой уже России. Нам что, необходим мощный проамериканский плацдарм с огромным населением у себя в мягком подбрюшье? Мы что, решили по-быстрому сдаться на милость победителю?

Надежду же, что экономические трудности, холодная зима или какие-то особые лишения приведут к социальному взрыву на Украине и к революции, необходимо отбросить как напрасную и даже ложную. Революции не совершаются как результат какого-то сугубого бедствия. Особое бедствие приводит только к бунту, каковой подавляется правительственными войсками с примерным наказанием возмутителей спокойствия и всех подвернувшихся под руку жителей окрестных поселений. У кого-нибудь есть сомнение, что Порошенко П.А. или иной кто из сегодняшней киевской верхушки, не дрогнув, потопят в крови выступление в любой части Украины простого гражданского населения? Таковых наивных сегодня, думаю, уже нет. А для карательных операций сил у Киева достанет почти при любом экономическом раскладе.

Революции же есть результат несбывшихся надежд общества в отношении способности правящей группы исполнить особенные его чаяния. Не отчаянье из-за тяжёлой и беспросветной жизни есть причина Революции, а отчаяние от упускаемых надежд на "райское" существование на земле, которое мнилось уже почти в руках. Такое отчаяние и уверенность в том, что с этим правительством "рая" не построишь, и есть энергия, приводящая в движение революционные массы. Сама Украина со своим евромайданом сию гипотезу подтвердила "буквально третьего дни". Повторения не будет. Этот вопрос закрыт. Евроинтеграция документально зафиксирована и снята с повестки дня. Теперь воюем с Россией.

Упорствуя в желании соорудить малую Новороссию, мы не решаем настоящие свои проблемы, оставляем все возможные "плюшки и калачики" Киеву и его заграничным бенефициантам. Фигурально выражаясь, мы не потрёпанную, хоть и гордую "пешку" отдаём, мы отдаем стратегическую инициативу и пространство манёвра противнику. Не забываем, противнику и так обладающему превосходящими нас материальными и политическими ресурсами, противнику у которого, по сути, только одно слабое место на Украине — длинное логистическое плечо и слабая точка опоры. Следовательно, Новороссия в усечённом виде "Украинского Приднестровья" устраивает лишь её идейных вдохновителей из правящей группы РФ и, как временное решение, для перегруппировки, налаживания коммуникаций, сосредоточения сил, отвлечения и успокоения России. Для нас это – "размен Константинополя на Дрыщёв, с последующей потерей Москвы".

III.

Что из этого следует?

1. Разработать стратегию действия на всей Украине, стержнем которой должно стать усиление влияния России и теснейшая интеграция с ней этой территории с постепенным экономическим и, буде возникнет надобность и возможность, с политическим объединением.

2. Действовать надо быстро, активно, изобретательно целенаправленно. Только скорость и неординарность действий способна решить всю Украинскую задачу в пользу России. Надо использовать слабые места противника. Тем более такого мощного. Помним максиму Сунь Цзы: "Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике."

3. Уже сегодня начинать формирование властных органов Новороссии с перспективой расширения данной территории от лишь ЛНР и ДНР до включение в неё, по крайней мере, Запорожской, Сумской, Харьковской, Херсонской, Кировоградской, Днепропетровской, Николаевской, Одесской областей бывшей Украины и ПМР.

4. Не надеяться на наивность дипломатии и искренность шагов нам навстречу со стороны США. У них есть время и есть цель. И война, и Порошенко А. П., и неспокойная нищая Украина устраивают США вполне. Нас это не устраивает. Кого ещё? Правильно — ЕС. По крайней мере, старых её членов. Значит, работаем с ними. Не отчаиваемся, не слушаем политическую риторику. Работаем внутри. Работаем с обществом, с бизнесом, с политиками. Упорно, последовательно, методично.

5. Разработать и начать осуществлять план экономического развития всего региона — "План восстановления Новороссии". Таковой должен быть направлен на долгосрочные взаимные интересы России и Новороссии в части взаимовыгодной экономической интеграции с использованием наиболее сильных факторов каждой из сторон. Уникальный экономический потенциал Новороссии, сотворённый заботами Российской Империи, освоившей и заселившей эти земли русскими, и СССР, создавшем мощный промышленный, технологический и научный задел, не мог в полной мере раскрыться на постсоветской Украине с её местечковостью, мелкой внутриклановой грызнёй и политикой уровня детской песочницы. Заводы, инфраструктура, научные и технологические школы постепенно деградировали за отсутствием задач соответствующего масштаба и сложности. Экономическое и политическое объединение возможностей и ресурсов и задач РФ и Новороссии даст мощный толчок развитию не только всего региона, но и существенно улучшит ситуацию в экономике самой России. Усилит в ней именно промышленную и высокотехнологичную составляющую, а не только сырьевую, как в последние годы.

6. Приготовиться к непростым временам в экономике РФ и её внешнеполитическом статусе. Для чего необходимо изменить взаимоотношения власти и общества. Нужно сосредоточить внимание на развитии доверия между ними, когда устойчивость власти держится не на доверии граждан одному В.В. Путину, а являет собой устойчивость системы в целом, как результат устойчивости её структуры и её наполнения.

А химера малой Новороссии-Приднестровья, видим, — нежизнеспособна. Как и любой впрочем кадавр... или голем... или монстр студента Виктора Франкенштейна...

Литература

1. Остроменский М.П. Несколько слов по легитимности Новороссии.

2. Остроменский М.П. Почему побеждает Путин?

3. Остроменский М.П. Снимая оранжевые очки

Статья прислана автором по электронной почте

 

vpz12.09.14 15:24
Нет, не просто план, а мастер-план! И привлечь к его разработке международные консалтинговые организации. Интересно, переслал ли уже автор этот свой прожект Путину?
mmihail12.09.14 15:58
Вывод: вполне возможно что было бы меньше жертв и проблем если бы мы сразу же вместе с крымом присоединили все остальное что хотело или хотябы на половину хотело присоединится ...
а санкции мы все равно получим все в любом случае возможно даже если отдалим Крым назад))
ЕС и США это уже клиника с ними не очем особо договариваться и нужно исходить что ребяток надо лечить...
кто с сумашедшими договаривается? правильно никто!
vpz12.09.14 16:10
> mmihail
Вывод: вполне возможно что было бы меньше жертв и проблем если бы мы сразу же вместе с крымом присоединили все остальное что хотело или хотябы на половину хотело присоединится ...
а санкции мы все равно получим все в любом случае возможно даже если отдалим Крым назад))
ЕС и США это уже клиника с ними не очем особо договариваться и нужно исходить что ребяток надо лечить...
кто с сумашедшими договаривается? правильно никто!
Вывод неверный. Во-первых никто присоединяться и не хотел. Во-вторых, и санкции и присоединение земель - это уже перебор. Со всем надо разбираться в порядке очереди.
Rokot12.09.14 16:18
> mmihail
Вывод: вполне возможно что было бы меньше жертв и проблем если бы мы сразу же вместе с крымом присоединили все остальное что хотело или хотябы на половину хотело присоединится ...
а санкции мы все равно получим все в любом случае возможно даже если отдалим Крым назад))
ЕС и США это уже клиника с ними не очем особо договариваться и нужно исходить что ребяток надо лечить...
кто с сумашедшими договаривается? правильно никто!
Вывод правильный:Во-первых во многих городах хотели присоединиться, но им не дали даже пикнуть.Разговоры и сылки на фото и флешмобы в городах Юго-Востока где якобы местное население радостно машет жето-синими флашками суть результат репрессивной политики Киева в этих городах.

Во-вторых не то время, чтобы делать все поочереди там где тебе не оставляют пространство для маневра и с каждым днем шаг за шагом вытесняют.

vpz12.09.14 16:24
> Rokot
> mmihail
Вывод: вполне возможно что было бы меньше жертв и проблем если бы мы сразу же вместе с крымом присоединили все остальное что хотело или хотябы на половину хотело присоединится ...
а санкции мы все равно получим все в любом случае возможно даже если отдалим Крым назад))
ЕС и США это уже клиника с ними не очем особо договариваться и нужно исходить что ребяток надо лечить...
кто с сумашедшими договаривается? правильно никто!
Вывод правильный:Во-первых во многих городах хотели присоединиться, но им не дали даже пикнуть.Разговоры и сылки на фото и флешмобы в городах Юго-Востока где якобы местное население радостно машет жето-синими флашками суть результат репрессивной политики Киева в этих городах.

Во-вторых не то время, чтобы делать все поочереди там где тебе не оставляют пространство для маневра и с каждым днем шаг за шагом вытесняют.

И всё-таки вывод неправильный. Потому как "там где тебе не оставляют пространства для манёвра" - ты уже проиграл. Кое-кто очень хочет, чтобы мы завязли в этом украинском тесте.
vvp12.09.14 16:34
> mmihail
ЕС и США это уже клиника с ними не очем особо договариваться и нужно исходить что ребяток надо лечить...

кто с сумашедшими договаривается? правильно никто!

Вывод правильный, лечить действительно надо, только причем здесь ЕС и США.

vpz12.09.14 16:52
> Rokot
> vpz

Кое-кто очень хочет, чтобы мы завязли в этом украинском тесте.

Так и так завязли в нем по самое немогу.

Почему? Масштабного военного присутствия нет. Потери минимальны.
Karabass12.09.14 18:56
Автор решил, что он информированней и умнее Путина? И лучше него знает, что и как делать?
msy12.09.14 19:52
Интересно, отчего автор решил, что никакого плана действий по Украине нет? Ему кто-то сказал по секрету, что на сферу ключевых интересов России, руководство самой России решило забить? Руководство вроде бы дало явно понять, что вступление Украины в НАТО не допустит, а это уже о многом говорит.

Если ополченцы удержат границы областей ЛНР и ДНР и будет произведена консервация вооруженного конфликта, то со временем эти области неизбежно присоединятся к России. С учетом экономического потенциала этих областей, это выгодное приобретение. Вот только объекты все разрушаются украинской армией намеренно. Остальная Украина постепенно будет расщепляться на области, поскольку деятельность руководства Украины направлена на превращение своей страны в полные экономические и социальные руины. Что бы они не делали, становится только хуже, а это уже нельзя списать на простое головотяпство, это уже скорее цель. 40 миллионое Зимбабве в Европе никому не нужно кроме США. А кормить и обогревать и восстанавливать придется России, что скорее всего не под силу ввиду огромности проблемы.

Автор статьи завуалированно предлагает взять Украину силой, а потом поставить на довольствие эти 40 миллионов. Вместе со всеми свидомитами и правосеками и просто малолетними идиотами. Спасибо большое, конечно, но дураков нет.
_STRANNIK12.09.14 20:21
Не хочется разбирать все подробно. Многое из частей I и II статьи неоднократно и подробно обсуждалось ( и подвергалось вполне справедливой критике).Забавно другое - рекомендации в части III никак из "анализа" частей I и II не следуют. От слова совсем.
А пункт - 5. Разработать и начать осуществлять план экономического развития всего региона — "План восстановления Новороссии" так и вообще вызывает недоумение ( в условиях военных действий). ИМХО.
hABi2aL12.09.14 22:06
мне не нравится то, что и это моо вече, и некий стрелков пытаются загнать Россию в вилку без выбора - ВВОДИТЕ войска. если не ввели- козлы и всё просрали. кто такой этот стрелков? я знаю генералов Шаманова, Герасимова, Хрулёва. помню генерала Романова. почему из них героев не делают? что у нас, кроме монархиста, автора фантастических рассказов и исторического реконструктора все остальные - предатели России? всё это очень и очень загадочно.
argus9812.09.14 22:35
"мне не нравится то, что и это моо вече, и некий стрелков пытаются загнать Россию в вилку без выбора ... всё это очень и очень загадочно."(с) - "что только люди не придумают, лишь бы на "картошку" не ездить"(с, старинный советский анекдот).
Sibtek12.09.14 23:03
Выбор то сделан. Войска введены.
Поздно получилось все-таки. Промышленность ЛДНР разрушена, и новороссия теперь в руинах. И поэтому другие регионы будут противиться освобождению.
svindal12.09.14 23:40
Успех западной политтехнологии объясняется не великим планированием, а банальным обещанием власти и денег + тотальным контролем всех ключевых СМИ в мире. К этому нужно добавить большое количество психопатов, для которых "цель оправдывает средства". Уничтожить НАТОвскми бомбами 40 тысяч каких-то аборигенов ливийцев - это легко и просто. Этому даже будут громкие овации: разумеется, во имя мира и демократии. Вся эта фальшивость просто не лежит в русской ментальности. От этого, и кажутся наши политтехнологии такими "безнадежно отсталыми".
USSR212.09.14 23:44

Автор уже не первый раз исходит из того, что Путин в чём-то "запутался" и что-то "перестал понимать".

У меня такое ощущение, что запутался сам Остроменский.

Чего стоит его - "разработать план действий по всей Украине..." Это из серии "Остапа понесло..."

Giotoo13.09.14 02:23
План конечно интересный... но с Вашего позволения, я сокращу его, пока, до одного пункта:
7. Максимальное усиление ополчения (доведение численности хотя бы до 30-40т.), подготовка контр-атаки (сроки в принципе понятны), раширение границ Новороссии (коль скоро кто-то решил пожанглировать договоренностями)...
Хотят играть "в войнушку", значит будем играть... только чур "на территории".

П.с. И перестаньте упоминать "мнимую угрозу цветной революции 2013". Вы знаете сколько банд боевиков было уничтожено здесь, прямо в Москве? Как они были вооружены? Вы знаете, что "Болотная площадь" должна была стать местом кровавой бойни. Если нет... ну, а что тогда?
Задумчивый13.09.14 02:23
Установившееся перемирие хуже войны - ни нормальную мирную жизнь наладить, ни войну до победного конца довести невозможно. Уже осень, инфраструктура территорий ЛНР и ДНР разрушена. А что с деньгами? На какие средства восстанавливать территорию, чем платить пенсии и зарплаты чиновникам, на какие средства восстановить промышленный потенциал? Денег в кредит в условиях странного перемирия никто не даст. В условиях нестабильного мира наладить нормальную мирную жизнь не получится, а значит население Новороссии от безысходности будет уезжать в Россию и в соседние регионы Украины. Кого защищать ополчению - голую замерзшую обезлюдевшую территорию? Тогда и ополчение к весне рассосется и растает, как дым. К чему тогда были напрасные жертвы мирного населения и ополченцев? И жертвы эти будут напрасными, если остановить процесс освобождения ю.в. Украины от бандеровской оккупации.
Yukon13.09.14 11:01
2Задумчивый

Воронья слободка, как и Москва при Наполеоне, сгорели, потому что не могли не сгореть. Так и с перемирием, в нем никто не заинтересован, получается. Только вот кто первым не выдержит...
Yukon13.09.14 11:06
**Выбор то сделан. Войска введены. Поздно получилось все-таки. Промышленность ЛДНР разрушена, и новороссия теперь в руинах. И поэтому другие регионы будут противиться освобождению.**

Они не противились непосредственно до перемирия, но, естественно, никому не хотелось чтобы их города превратились в Луганск или Донецк, и все надеялись на быстрое освобождение, т.к. Хунта уже смазывала пятки салом от Одессы до Харькова. Сейчас пока непонятно, что будет дальше. Оставаться в том же положении и той, и той стороне невыгодно (это выгодно только США, но события развиваются по своей логике, как это было в 1940 - Гитлер вместо Москвы пошел на Париж).
magyar13.09.14 12:39
> Giotoo


План конечно интересный... но с Вашего позволения, я сокращу его, пока, до одного пункта:
7. Максимальное усиление ополчения (доведение численности хотя бы до 30-40т.), подготовка контр-атаки (сроки в принципе понятны), раширение границ Новороссии (коль скоро кто-то решил пожанглировать договоренностями)...
Хотят играть "в войнушку", значит будем играть... только чур "на территории".

Полностью поддерживаю, так как это единственный правильный ход в ситуации, когда хунта использует перемирие для максимального наращивания своих карательных войск. Поэтому в ответ на эти действия хунты сейчас было бы разумно также существенно увеличить силы армии Новороссии, чтобы после прекращения перемирия она смогла быстро дойти до Киева и прикончить хунту, освободив Украину от этого страшного проклятия.

Главный Злодей13.09.14 12:58
Выбор то сделан. Войска введены.
Что-что?

чтобы после прекращения перемирия она смогла быстро дойти до Киева и прикончить хунту, освободив Украину от этого страшного проклятия.
Есть мнение, что на куев до весны не пойдут. Потому что принято решение воздействовать на поражённых украинством целебным холодом - хотя бы один раз, чтобы отпечатался нужный стимул.
Yukon13.09.14 13:27
чтобы после прекращения перемирия она смогла быстро дойти до Киева и прикончить хунту, освободив Украину от этого страшного проклятия. -- Есть мнение, что на куев до весны не пойдут. Потому что принято решение воздействовать на поражённых украинством целебным холодом - хотя бы один раз, чтобы отпечатался нужный стимул.

Дайте ссылку на "мнение" (чье оно) и кем "принято решение", плиз. ))))

поражённых украинством целебным холодом - хотя бы один раз, чтобы отпечатался нужный стимул.

Ни целебный холод и голод, ни гуманитарные бомбардировки не отпечатались на населении Германии, пока Гитлера не довели до самоубийства. Только потом началось лечение. До этого при сохранении фашистской власти, господства наци СМИ, наличия террористических организаций сращенных с МВД и т.п. лечения не будет, болезнь будет загоняться вглубь, все недовольные объявляться врагаминародаагентамигкб и т.д. Назовут это все голодомор-2 организованный лично Путиным, и все.

P.S> Возможно, наци решили до весны не терпеть

13-20, В городе Ясиноватая Донецкой народной республики начался интенсивный. Украинские войска атаковали позиции ополчения на подступах к городу. Работает артиллерия, звучат взрыва и автоматическая стрельба.

Подробности уточняются...

Yukon13.09.14 13:51
Автор лукавит, здесь в частности

**И вопрос ПМР — вопрос именно этого процесса, поскольку она заявила свои претензии на независимость сразу по факту исчезновения СССР. В то время Новороссия не проявляла никаких особых позывов к самостоятельности, была в целом удовлетворена своим новым положением провинции нового послесоветского государства — Украины. Следовательно, в любом своём качестве Новороссия есть следствие уже второго этапа постсоветской истории и объективно не может брать ПМР себе в примеры.**

Полагаться притягивать за уши такие рассуждения практически бесполезно, т.к. Запад все равно признает только то, что ему выгодно , а не то, что было бы справедливо. Потому что Косово начали отделять от Югославии уже после того, как отвалились Босния и Хорватия, но это никого не заботило, сразу она начала заниматься сепаратизмом или ждала 10 лет. Вон, Шотландия 300 лет ждала, а не воевала и не восставала, как Ирландия, и что теперь? )))
USSR213.09.14 14:35
В российском обществе есть конценсусс относительно ДНР и ЛНР. Также в России есть признанный и авторитетный лидер. Вот из этого и надо исходить. А газ или не газ - это всё вторично.
Вжик13.09.14 22:26
Очередная графомания с переливанием из пустого в порожнее с отсебятиной и домыслами, выдаваемых за аксиому. Опять в Вече из Афгана был завоз излишков?
хунта15.09.14 12:04
> USSR2

Автор уже не первый раз исходит из того, что Путин в чём-то "запутался" и что-то "перестал понимать".

У меня такое ощущение, что запутался сам Остроменский.

Чего стоит его - "разработать план действий по всей Украине..." Это из серии "Остапа понесло..."

Про план Путина. (к сожалению это рыражение "План Путина" скоро станет мемом в интеренете наподобие "как установили британские учёные...". Т.е. всеобщее ожидание несуществующего. Можно впомнить и знаменитый "План Путина" перед выборами на второй его срок. Когда всем об этом набили оскомину, не раскрывая впрочем сути, котрая осталась тайною и до сего дня. Ну да ладно)
Он наверное есть... Как не быть. Но, в результате исполнения оного

1. Мы потеряли Укарину, которая сегодня под властью людей искренне и деятельно ненавидящих Россию и русских и строящих идентичность на антироссийском основании. Такая большая Прибалтика. Украниа сегодня полностью подчиняется США. Мы не имеем там ни какого влияния. Таки абсолютно никакого. И чем дольше тем хуже будет. И это не Ливия где-то там, даже не Югославия. Это уже историческся русская и Российская территория. Если что. Разве одного этого уже мало?

2.Разрушена инфраструктура пророссийских ДНР и ЛНР. Надо восстаналивать. КТо? За какие деньги? Разрушена и экономика, как бы не бвло там голода и не надо бвло бы нам кормить их. Я то за, если надо будем кормить. Но это результат действий плана Путина. Это так задумано?

3. большая часть Новороссии в первые месяцы полсе февраля готова была сама прыгнуть нам в руки. Как Крым. Сегодня - да кто его занет. И правят там не те. И режим постепенно укрепляется в них. И подавляется всё русское. Это ч о так задуманно?

4. Мы полностью потеряли влияние в ООН - это часть плана? Кроме словес не имеем ни какой возможности.

5. Да Крым наш. И это хорошо. Но что теперь делать с этим анклавом? Как его снабжать водой, электиричеством, какая с ним будет связь по транспорту кроме паромов? Это что часть плана гениального?

План то он конечно есть. Но в нём под Россией правящая наша группа понимает только и исключительно РФ и ни чего больше. И не хочет понимать... Потому и план убогий и результат такой... Россия больше плана ВВП. Во проблема и плана и нас...
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» ООН может признать Палестину государством без ее вступления в организацию
» Новак заявил, что увеличение добычи в рамках ОПЕК+ не обсуждают
» У российского газа появились в Европе новые лидеры закупок
» Китайский посол рассказал о решении проблемы с расчетами с Россией
» Москва нашла способ использовать большую часть «зависших» индийских рупий
» Южная Корея начала процесс дезактивации реактора Kori-1
» Европа перед выбором: углеродное обнуление или смерть металлургии?
» Постпред Израиля призвал США прекратить финансирование ООН из-за Палестины

 Репортаживсе статьи rss

» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года

 Комментариивсе статьи rss

» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»
» Запад ищет козла отпущения для конфискации российских активов — пока дураков нет

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"