Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Главная страница » Аналитика » Просмотр
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
Karabass05.01.09 22:38

Продукция: ссылка

"но ведь завод был большой - 8000 человек"

Численность персонала на 1 января 2006 года — 17,9 тыс. человек.

"почему я на свои акции НПО "Сатурн" с 96 года ни копеечки не получил?"

Объём продаж компании в 2006 году составил 8 млрд руб., чистый убыток — 183 млн руб.

ЗЫ Спрашивайте своими вопросами мудрый гугл.

Главный Злодей05.01.09 22:55

Кстати говоря, об экранопланах, как образчике "просранных технологий". Ничего не просрано. Аппарат "Иволга": ссылка серийно выпускается, достаточно давно. А в 2009-м даже принимается в погранвойска: ссылка

Karabass05.01.09 23:07
Да што им Ваша Иволга - им каспийских монстров штук 40 подай. Помирают без монстров.
Karabass05.01.09 23:28
"1.3. В спорах и обсуждениях, высказывая своё мнение, следует придерживаться хорошего тона, присущего воспитанным людям." ссылка
chaldon05.01.09 23:35
> Karabass

Продукция: ссылка

"но ведь завод был большой - 8000 человек"

Численность персонала на 1 января 2006 года — 17,9 тыс. человек.

"почему я на свои акции НПО "Сатурн" с 96 года ни копеечки не получил?"

Объём продаж компании в 2006 году составил 8 млрд руб., чистый убыток — 183 млн руб.

ЗЫ Спрашивайте своими вопросами мудрый гугл.

не надо путать! НПО "Сатурн" (8000 человек) находился по адресу: ул.Касаткина, 13. в 96 годе было принято решение передать его "Рыбинским моторам". передали. это нас всех в москве поувольняли. предложили работать в Лыткарино, а потом и оттуда по 3,14зде мешалкой. это в Рыбинске численность народа - 17,9 тыс. человек на 1 января 2006 года.

и поконкретней. что это новоявленное НПО "Сатурн", рыбинского разлива произвело и где это произведенное работает? хотя все технологии и кальки они получили. тут вопрос сложный. некоторые товарисчи думають, что достаточно иметь чертёжик и все! деталюха готова! нет, детишки, так не бывает. надо немеряно деталюшек запороть, чтобы начать чёт выпускать годное. и такое дело на любом переделе. вот такие сложные делишки, детишки

Прохожий05.01.09 23:37

chaldon

ЧТО НАШЕ ПРОИЗВОДИТСЯ? ЧТО? мне не нужно слышать благоглупости о том что все хорошо. все ХЕРОВО!

Ну уж херню-то откровенную нести не нужно. Вы ездите на российских автобусах, в российских вагонах, возимых российскими тепловозами -- причем во времена совдепии все это производилось за пределами РФ. А если вы предпочитаете покупать более дешевую забугорную еду, инструмент или обувь -- это ваши личные пенсионерские заморочки. Я предпочитаю только российское. На Новый год купил себе новенький колун 2 кг на пластиковой ручке. И замечу -- вдвое дешевле шведского, ;) но вдвое дороже китайского :(.

На производителя смотрите в магазинах, а не на цену. Если по самым низким ценам -- то кроме китайского вообще ничего нигде нет. А если по качеству -- то наоборот. Лучшая курятина -- охлажденная российская, везде навалом. Свинина -- клинская, тоже везде лежит, даже в "Ленте". Рыба вся -- отечественная, появилась откуда-то едва совдепия загнулась. Молоко -- просто наше, молокозавод у меня рядом с дачей.

Не хотите видеть своего -- это ваши проблемы, а не экономики

tem123405.01.09 23:56
> chaldon

цитата: Епифан

>>

ЧТО ПРОИЗВОДИТ СЕГОДНЯШНЯЯ РОССИЯ? ЧЕГО? КАКОЙ ДВИЖОК ПРОИЗВОДИТ НПО "САТУРН" В РЫБИНСКЕ И НА КУДА ЕГО СТАВЯТ? КОНКРЕТНЕЙ, ДЕТИШКИ, КОНКРЕТНЕЙ? я конечно жулик, подавшийся в "Патриоты", только я уже говорил, мне на это Ваше мнение - насрать.

ЧТО ПРОИЗВОДИТ СЕГОДНЯШНЯЯ РАСЕЯ? ЧТО?

Что производит Россия, стоит посмотреть на сайте минэкономразвития. Полезно для ознокомления. Конкретно Сатурн производит двигатели для военных самолетов, включая уникальные с изменяемым вектором тяги, разрабатывает перспективный двигатель для самолета пятого поколения, который в этом году уже полетит, двигатели для учебных реактивных самолетов, двигатели для крылатых ракет повышенной дальности, газотурбинные установки для надводных кораблей, двигатели для нового SSJ, который, кстати, тоже уже летает, двигатели для вертолетов, энергетического оборудования (газотурбинные двигатели, энергетические установки, газоперекачивающие агрегаты, более 30 объектов введено в эксплуатацию за последние 5 лет).

Если вас действительно интересует данный вопрос, то вот здесь можно найти отчеты НПО Сатурн с подробным изложением того, что и когда производило предприятие. ссылка

Кстати, вчера сходил в кинотеатр и посмотрел "Обитаемый Остров". Тоже сделано в России. И сделано очень, очень качественно. Советую посмотреть визуально, что же в России делают.

Karabass05.01.09 23:59

>chaldon Специально для Вас, уважаемый Владимир Васильевич:

"В последнее время государственный холдинг «Оборонпром» предпринимает попытки выкупить контрольный пакет акций у гендиректора НПО «Сатурн» г-на Ласточкина, чтобы включить предприятие во вновь создаваемую двигателестроительную госкорпорацию. До последнего момента Ласточкин отказывался от предложений, которые в процессе переговоров возросли с 250 до 400 млн. Однако государство нашло способ получить свое. Оказавшись в тяжелом финансовом положении — 8 млрд. руб. долгов по итогам текущего года — «Сатурн» обратился за кредитом во Внешэкономбанк, где ему было выставлено условие: продать 13% акций «Оборонпрому» (притом, что на сегодняшний день государству уже принадлежит 37% акций НПО)." ссылка

>политикан "2. В комментариях запрещено:

2.1. Слишком длинное цитирование. В случае с материалом из сети рекомендовано подставлять ссылки вместо полного цитирования." ссылка

Прохожий06.01.09 00:09

chaldon

Ну наконец-то проболтался пенсионер!!!

не ребятишки, чет все равно насрать на ваши нынешние достижения.

Достижения не отрицаются, ибо отрицать раельность невозможно. Просто Чалдону на них насрать.

Ну так бы сразу и сказал! А то все норовил в радетели российские примазаться ;)

chaldon06.01.09 00:17
> Karabass

>chaldon Специально для Вас, уважаемый Владимир Васильевич:

"В последнее время государственный холдинг «Оборонпром» предпринимает попытки выкупить контрольный пакет акций у гендиректора НПО «Сатурн» г-на Ласточкина, чтобы включить предприятие во вновь создаваемую двигателестроительную госкорпорацию. До последнего момента Ласточкин отказывался от предложений, которые в процессе переговоров возросли с 250 до 400 млн. Однако государство нашло способ получить свое. Оказавшись в тяжелом финансовом положении — 8 млрд. руб. долгов по итогам текущего года — «Сатурн» обратился за кредитом во Внешэкономбанк, где ему было выставлено условие: продать 13% акций «Оборонпрому» (притом, что на сегодняшний день государству уже принадлежит 37% акций НПО)." ссылка

огромное спасибо, ув. Карабас! прочитал жене. мы оба с "Сатурна". господи! да только бы заработал "Сатурн"!

Вы ведь понимаете, что пока он мертв!

зато китайцы движок АЛ-29 во всю производят, свой самолет, аналог СУ-24 выпускают серийно

политикан06.01.09 00:33
> chaldon
> Karabass

>chaldon Специально для Вас, уважаемый Владимир Васильевич:

"В последнее время государственный холдинг «Оборонпром» предпринимает попытки выкупить контрольный пакет акций у гендиректора НПО «Сатурн» г-на Ласточкина, чтобы включить предприятие во вновь создаваемую двигателестроительную госкорпорацию. До последнего момента Ласточкин отказывался от предложений, которые в процессе переговоров возросли с 250 до 400 млн. Однако государство нашло способ получить свое. Оказавшись в тяжелом финансовом положении — 8 млрд. руб. долгов по итогам текущего года — «Сатурн» обратился за кредитом во Внешэкономбанк, где ему было выставлено условие: продать 13% акций «Оборонпрому» (притом, что на сегодняшний день государству уже принадлежит 37% акций НПО)." ссылка

огромное спасибо, ув. Карабас! прочитал жене. мы оба с "Сатурна". господи! да только бы заработал "Сатурн"!

Вы ведь понимаете, что пока он мертв!

зато китайцы движок АЛ-29 во всю производят, свой самолет, аналог СУ-24 выпускают серийно

Данная перебранка, господа, очередной пример несоответствия победных реляций государственных политиков и реальной ситуации. Что на Украине, что в России, что в Белоруси, людям показывают кино, просто разных жанров, а в основе процессов классическая эксплуатация человека человеком, тирания правящей элиты.

Zmey06.01.09 00:51

Ув. Политикан! Если вы пытались запулить в комменты текст, похожий на этот /ru/article/view/30520/ , то было бы правильно учесть три вещи: 1) Как указал уважаемый Карабасс, такое длинное цитирование здесь не приветствуется и прямо запрещено правилами; 2) если че-то постите, по правилам хорошего тона, неплохо бы указывать источник мудрости; 3) прежде чем че-то постить, неплохо бы оглядеться, может кто-то до вас этот источник уже нашел, и предъявил по всем правилам (опять же, спасибо Карабассу).

И далее.... давайте не будем использовать в разговоре жуткую заборную экспрессию и характеризовать оппонентов качествами, которые вам никак не определить посредством оптоволокна и витой пары. Форум он на то и форум, что не требует мгновенного ответа, а предполагает ответ взвешенный, после некоторого раздумья, и успокоения. А то будут претензии (бесполезные, впрочем) к модераторам по поводу под корень пропавшей переписки.

Прохожий06.01.09 00:55

Что у нас есть из последнего?

21.10.2008 (11:03)

В ходе рабочей поездки в Сибирский федеральный округ Председатель Правительства РФ Владимир Путин принял участие в церемонии открытия первой очереди моста через Енисей.
Длина моста составляет более 800 метров. При возведении сооружения были использованы уникальные технологии, позволившие сократить сроки строительства на год. В дальнейшем, согласно проекту, предусматривается ввод в эксплуатацию второй очереди моста, построить которую планируется в ближайшие несколько лет.
"У нас предусмотрено, что федеральный центр начнет финансировать строительство с 2010 года, - заявил на открытии В.Путин. - Мы договорились, что губернатор Красноярского края начнет финансирование, и мы подключимся с 2010 года, может быть, пораньше".
Пропускная способность моста до введения в действие второй очереди строительства предполагается в объеме 15 тыс. автомашин в сутки. К 2012 году, после окончания строительства этот показателей должен увеличиться до 18 тыс. автомашин, сообщает пресс-служба Правительства РФ.

Вообще-то, это и называется строительством инфраструктуры. Именно на это Кудрин тратил казенные денежки.

Но я сильно опасаюсь, что даже если господ Чалдона или Политика привести к этому мосту и постучать головой о сваю -- они все равно будут кричать, что его не существует, в России ничего не строится и не делается, а власть продажна. В общем: "тирания правящей элиты"

zjeludd06.01.09 01:12

2 chaldon -

Вот намедни завершил ремонт в зале, рассматривал ярлычки от стройматериалов. Что такое - 90 % Made In Russia. Но это, наверное из за того, что брал оптимальное по соотношению цена-качество, если на качество параллельно - то китай.

Глянул на стол рабочий - ноутбук, с которого я в Сети - Made In Russia, коммуникатор - аналогично, колоночки компьютерные - тоже.

Одежду и обувь закупаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО российского производства, не доверяю китайцам и туркам. Да и расхваленным вами белорусам тоже.

И машина у меня наша, замечательная (хотя некий Епифан меня в этом разубеждал:)

В магазинах, естественно 90 % продуктов отечественные, 5 % китайские, 5 украйнские, беру только наши, не доверяю китайцам, а, в последнее время, и украйнцам...

Вы какой то неправильный пенсионер, раз вам из за границы продукты доставляют и вся одежда у вас заграничная. Может вас названия нерусские путают, типа "Lada", "Rover", "Kraftway", "GG"?

Вы не думайте, я не разубеждаю, все плохо и неправильно, как при Союзе на кухнях бурчали, так и сейчас, когда Союза 18 лет уж нет... Вот один вопрос, если нету у нас промышленности, то где делаются все эти вещи? В моем воспаленном сознании?

chaldon06.01.09 01:36
> zjeludd

2 chaldon -

Вот намедни завершил ремонт в зале, рассматривал ярлычки от стройматериалов. Что такое - 90 % Made In Russia. Но это, наверное из за того, что брал оптимальное по соотношению цена-качество, если на качество параллельно - то китай.

...
ну почему только в сознании! у меня у самого шестерка уже 11 лет и я ей доволен.
это Вы какой то неправилный житель россиянии. кто то Вам подвозит отечественную рыбешку, колбасу из отечественного крупнорогатого скота, которого в стране уже давно нет, но вот Вам такая везуха и свинина есть и говядина и даже порошковое молоко свое, родное - очечественное!! от такого счястья и свихнуться можно! и ноутбук наш! нет. правильно делаете что ноутбуки только наши приобретаете! правильное решение!
zjeludd06.01.09 02:00

2chaldon Шестерка - это хорошо, но у меня чуть поновее :) сарайчик ВАЗ 1117.

Нормальное молоко, в районе 2 молокозавода, и фермы с буренками, аккурат рядом с ними. И свинофермы опять же имеются. И рядом, вы не поверите, комбинат мясной... Вы случаем не с Москвы, слышал, что почти весь продимпорт там. А регионы как то сами справляются, везти далековато.

Вы вообще то, откуда знаете, что нету в России ни коров, на свиней? И про рыбу то откуда информация? Мне кажется, что кроме шпрот ничего в магазинах ненашего то и нету, ну еще твари разные, типа осьминогов сушеных из Китая.

Может и пшеницы нет у нас?

Так могу возразить, участвую в проекте по нарисованию навигационных схем, пользуюсь снимками космическими. Вы представляете, как город кончается - все поля-поля-поля... До чего поганый режим страну довел, как прогнившая царская Россия, пшеницу экспортируем... Вы еще не забыли под закат Союза канадскую пшеничку то?

chaldon06.01.09 02:29
> zjeludd

2chaldon Шестерка - это хорошо, но у меня чуть поновее :) сарайчик ВАЗ 1117.

Нормальное молоко, в районе 2 молокозавода, и фермы с буренками, аккурат рядом с ними. И свинофермы опять же имеются. И рядом, вы не поверите, комбинат мясной... Вы случаем не с Москвы, слышал, что почти весь продимпорт там. А регионы как то сами справляются, везти далековато.

...

знаете что! Вы о росте поголовья свиней и КРС посмотрите в яндексе. и нащет полей тоже. ну а про кудрина это не для Вас. это я народу выкладываю:

ссылка

zub06.01.09 03:40

" ссылка

какая-то мутная статейка!

например: чем плох высокий курс доллара, и чем хорошь низкий?

тем, что при прочих равных импортный товар будет дороже нашего?

так рекомендую почитать статейки о том, как амеры слёзно просят китайцев не сдерживать юань...

да и цифирки тоже "примерные"...

в общем, порожнячек-с...

um06.01.09 04:00
М-да, "тяжело в деревне без нагана". Ну так вот, все то благолепие, которое пытаются нарисовать некоторые - это следствие исключительно благоприятного стечения обстоятельств. И от этих великих шедрот, которые свалились на РФ, малая толика прилипла и к рукам простого народа. И чего не отнимешь у Вовки - везунчик он редкостный, а это, кстати, дорогого стоит. Во всем остальном ... . Так что поглядим, что будет летом 2009 г, и какие песни будут петь епифаны про весенне-летние достижения режима...
Karabass06.01.09 10:52

Обличительная статья великого финансиста Гиви Кипиани, напечатанная на economics.kiev.ua ей-богу не впечатлила.

>um "благолепие... - это следствие исключительно благоприятного стечения обстоятельств... чего не отнимешь у Вовки - везунчик он редкостный" - знаете, как у нас в спецслужбы набирают? - садятся экзаменатор с испытуемым и начинают играть в подкидного дурака: если видят, что кандидат "везунчик редкостный", то берут...

virtual_machine06.01.09 12:23
> Karabass > Сейчас все в магазинах есть, только вот для значительной доли населения это все недоступно, особенно пенсионерам. Т.е. хреново было раньше, хреново и теперь. Раньше, однако было хоть какое то оправдание - нас втянули в гонку вооружений. Мы помогали куче зарубежных друзей. Мы поддерживали паритет как по обычным, так и по ядерным вооружениям. Сейчас - только по ядерным, едва-едва. Ну хрен с ними, обычными вооружениями. Может быть обойдется и без них. Пушек нет. Но где масло, предназначенное для доброй половины населения? Я живу недалеко от воинской части. Частенько подходят солдаты, просят милостыню. Иногда звонят в дверь квартиры. Иногда даю им несколько рублей, после чего они, испуганно озираясь, боясь напороться на патруль, бегут бегом в магазин, потом в какой-нибудь закоулок в нашем дворе - уплетать пирожки. Впрочем и патруль однажды просил.

Ох, о чем же это я .... Ах да, тут надо говорить о стратегии развития современной России и об осмысленном развитии протекционизма. Протекционизм, замечу, в лексиконе экономистов всего мира - ругательное слово. Если это ругательство еще и осмысленное действие, то дела наши очень плохи. Протекционизм - это крайняя мера (и увы, неизбежная теперь), это подпись в собственном бессилии, свидетельство неконкурентноспособности отечественной промышленности и низкой производительности труда. Оптимизм будем излучать тогда, когда японское правительство будет обсуждать протекционистские меры по защите их авторынка от ввоза наших Жигулей.

При коммунистах магазины были пусты, но было лучшее в мире образование. Где оно теперь? Говорят, немного имеется в МГУ.

В одном я с Вами согласен, Россия обязательно поднимется. Может и не в очень далеком будущем. Только не при этом правительстве

> Zmey > От Вас слышу только эмоции и заклинания.

> tem1234 > Спасибо за конструктивные возражения. И тем не менее, объясните, как так случилось, что внешний долг наших коммерческих компаний, сопоставимый с величиной ЗВР, оказался внешним долгом, в основном перед иностранными банками? Как это могло случится, если по-вашему, все бежали за кредитами в коммерческие банки, т.е. получали деньги фактически ЦБ РФ?

О Фанни Мэй: разница между ипотечными ценными бумагами и долговыми обязательствами, конечно есть. Спасибо за замечание, из моего неточного высказывания действительно можно было подумать об акциях. По поводу функций ЦБ никаких возражений нет. Только зачем всю сумму, предназначенную для обеспечения валютных транзакций по работе с выплатой долларовых долгов российских фирм хранить в долларах? Она ведь никогда не потребуется одновременно. У всех сроки погашения разные. На оперативные нужды в вышеозначенных целях нужно не так уж и много. Всегда есть возможность купить доллары за евро, йены или золото. На сколько вырос курс драгметаллов за период, пока мы хранили деньги в долларах? Вот отсюда и многомиллиардные потери против 1 миллиарда прибыли с ипотечных компаний. А теперь, внимание, настоящая причина вложений в американские ценные бумаги:

"Переговоры в Нью-Йорке между Сергеем Лавровым и Кондолизой Райс... Cтороны пришли к предварительному соглашению, одним из важнейших пунктов которого является сохранение и увеличение российских активов, вложенных в американские ценные бумаги, "гарантом" чего теперь будет выступать не только Алексей Кудрин, но и Анатолий Чубайс, именно с этим связано его назначение главой корпорации "Российские нанотехнологии" и утверждение членом международного наблюдательного совета "JP Morgan Chase".

В ответ американская сторона, как утверждается, пообещала постепенно свернуть кампанию диффамации Кремля в связи с южноосетинским конфликтом…" ссылка Инсайдерская информация вещь не очень надежная, но шило постепенно вылезает из мешка. И я думаю, дело не только в Осетии и Абхазии.

Госгарантии на долговые обязательства, вещь конечно хорошая, только вот если они были еще и на доллары. А ФРС (ЦБ США) и долларовый печатный станок полностью контролируется семьей Ротшильдов, Банком Англии и другими лондонскими банками через их владения в акциях ФРС, а также посредством их филиалов в Нью-Йорке, но не самими сша ссылка

А вот за Ваши двигатели рад. Будем надеяться и на Ваш суперкомпьютер. Только как бы с ним не вышла история, аналогичная нашей. Мне довелось быть техническим экспертом при покупке комплектной лаборатории для анализа загрязнения окружающей среды в интересах одного из крупных российских городов. Покупали несколько лет тому назад на кредит МБРР - более млн. долл. (мелочь, конечно, по сравнению с суперкомпьютером). Как покупали и растамаживали - это жуткая песня, но не об этом речь. Расчетная численность персонала для этой лаборатории 20-25 чел. После покупки лаборатории, наладки оборудования западными специалистами, организация-получатель смогла привлечь к работе только 2,5 специалиста. И те разбежались через полгода из-за крайне низких зарплат. Сейчас остатки оборудования валяются где попало, многое разворовано, утеряно или испорчено.
Karabass06.01.09 13:06

Вы сговорились штоли с челдоном на это "завтра.ру" ссылаться? Ах,ах! Какой инсайд! Какая аналитика!

Ничего ругательного в протекционизме нет. С чего Вы взяли? Вернее, нет в самом по себе. Ругательный смысл "в лексиконе экономистов всего мира" это слово приобретает как правило в сочетании со словом "российский".

Если у вас не кормят солдат, надо обращаться в военную прокуратуру и далее по инстанциям. В моём доме в магазине продают великолепное сливочное масло: 400г ~ 34р. Отечественное. Из пригородного хозяйства. Все пенсионеры покупают. Молоко и что там ещё тоже имеется. Мясом я не интересуюсь, но рыба есть самая разная (не импортная). Горбуша: меньше 100р за кг. Если мерять пенсию в продуктах, то получается уж точно не меньше, чем в советское время - разница только в том, что в магазинах теперь есть всё, что хочешь и чего не хочешь.

С бардаком надо бороться. В европах-америках, кстати, этого бардака нисколько не меньше.

Прохожий06.01.09 13:23

virtual_machine

Вы знаете, сударь, я и сам люблю фантастику. Но я все равно не понимаю, отчего вы пытаетесь комментировать придуманную Завтрой бредятину на этом сайте? Может быть, сюжеты Завтры стоит обсуждать все-таки на ее сайте, а не там, где никто не понимает о каком рассказе или романе идет речь?

zub06.01.09 16:12

2>virtual_machine:

вы часом не в грузии живёте, что у вас солдаты ходят милостыню просить? потому как я в РОССИЙСКЮ армию уходил- весил 60кг, а пришёл-77!!! безо всякой милостыни!!!

" Спасибо за конструктивные возражения. И тем не менее, объясните, как так случилось, что внешний долг наших коммерческих компаний, сопоставимый с величиной ЗВР, оказался внешним долгом, в основном перед иностранными банками? Как это могло случится, если по-вашему, все бежали за кредитами в коммерческие банки, т.е. получали деньги фактически ЦБ РФ?"

объясню за tem1234, если он не против: какая процентная ставка по кредиту в России? пусть даже 13%(на уровне инфляции). а, например в Германии? 4%! где Вы предпочтёте взять кредит?

а откуда такая инфляця? что характерно, мыживём в РФ, и врасплачиваься у нас принято РУБЛЯМИ!

я взял кредт 1000$ за бугром, мне придётся, в случае, если я хочу их потратить в РФ, поменять их на рубли, у государства, которому ля этой цели придётся выпустить 29,500р по нынешнему курсу...

а я при этом экспортирую товара на 1040 баксов и отдаю кредит, но 29500 остаютсся в нашей экономике

так как эти 29500р ничем, кроме этих 1000$ не обеспечены, и ввиду того, что государство специально держит курс рубля низким, для поддержки отечественного производителя(это мы разобраи выше) частично и возникает инфляция в 13% т.о мы имеемзамкнутый круг...

virtual_machine06.01.09 20:52
zub > Вы не поняли ни смысла возражений tem1234, ни моего вопроса. Речь шла о необходимости держать большие долларовые резервы для страховки внешних долларовых долгов наших коммерческих фирм. Я как раз и говорил о том, что особо за кредитами в наши банки не бежали. Весь фокус в том, что за кордоном просто так Вам кредит не дадут. ни в 1000 $ ни в миллион. Для этого надо вести какую-нибудь деятельность за этим самым кордоном. Ну а те, кто это делает, они и тратят свои долларовые средства (хоть и не 100%) там же. Вот и оказались долларовыми должниками перед западом в основном наши ресурсодобывающие компании, поскольку кроме них мало кто из наших за кордоном работает. То, что все таки нужно тратить в России, берут коммерческих банках. Последние, однако, не только выдают рубли в обмен на доллары, но и наоборот - кому то ведь подошел срок отдавать долларовые кредиты, и часть этих средств нужно брать из рублевых средств. tem1234 считает, что, поскольку никто не может гарантировать банковский обменный паритет, то ЦБ на этот случай должен иметь заначку (как буфер), чтобы в случае чего рефинансировать долларами коммерческие банки. У нас с tem1234 расхождения даже не столько в необходимой величине этой заначки, сколько в ее валютном наполнении (т.е. в качестве). На мой взгляд (и далеко не только мой) долларовый резерв нужен только в размерах оперативной необходимости, поскольку ЦБ всегда сможет купить доллары в обмен на другие валюты и драгметаллы по мере возникновения потребностей в них. Инфляция тут вообще не причем. Это отдельная тема.
О курсе рубля. Да, одна из целей поддержания высокого курса рубля - поддержка отечественного производителя. Но не забывайте, что в этом случае идет речь только об экспортере. Т.е. об поддержании нефтяной иглы. Ее тоже нужно поддерживать, но при этом мы гробим отечественного производителя, ориентированного на внутренний рынок. Ему ведь много чего надо покупать за доллары и евро! А сколько здесь говорили о необходимости развития внутреннего рынка! Хуже всего, что при огромных долларовых запасах поддерживать высокий курс пытаются не к корзине евро/доллар, а только к доллару. Что печально, т.к. с Америкой мы торгуем мало. В этих условиях что будет, когда доллар обвалится? Извините за риторический вопрос.
О протекционизме - не убедили. Так что, японцы ругаться не станут, если им придется вводить протекционистские меры, например, против General Motors?
> Karabass > О солдатах: когда я говорил о масле, то не дословно, а исключительно в контексте известной поговорки. А Вы сразу за магазин. Перечисленный ассортимент у нас тоже есть. А вот на счет пенсии.... Хм... Вы что, общаетесь исключительно в среде персональных пенсионеров? Недавно случайно глянул в лист разносчицы пенсий по нашему дому. В среднем 4-5 т.р. И это при том, что в нашем доме живут отнюдь не одни инвалиды и бывшие бомжи. За квартиру надо заплатить 1,5 т.р. как минимум. Что Вы можете посоветовать этим людям? Тоже обращаться в прокуратуру? Они и так в нее бегают по случаям отключения отопления.
> Прохожий > Не буду Вас переубеждать насчет бредятины. Ваше право верить или не верить. Я и сам сказал, что информация эта не очень надежная. Завтра будет видно. Только почему Вы так избирательно к бредятине относитесь? А объявленная ранее правительством реформа образования - это не бредятина? Почему ее можно было обсуждать здесь, а "Завтру" нельзя? А заявления Кудрина, что Минфин и ЦБ не допустят резких скачков курса рубля, это что, не оказалось бредятиной?
Karabass06.01.09 21:57

"О курсе рубля. Да, одна из целей поддержания высокого курса рубля - поддержка отечественного производителя. Но не забывайте, что в этом случае идет речь только об экспортере... но при этом мы гробим отечественного производителя, ориентированного на внутренний рынок." - странная логика. Это именно поддержка производства. Дорогой доллар приводит к удорожанию ножек буша и прочей дряни и даёт отечественному производителю возможность занять бОльшую долю рынка, получить бОльшую прибыль и вложить её в расширение производства. Типичный пример того самого протекционизма.

В 85-м хлеб стоил 20, яйца 90 коп. Будем считать советскую копейку нынешним рублём. В СССР минимальная пенсия была 37 р. Сейчас - больше 4 т.р. Школьный учитель сейчас получает 15-20 т.р. Получается, что живут не хуже.

Karabass06.01.09 22:19
Дело, кстати не в одних цифрах. Советские люди мечтали о том, чтобы в магазинах было всё и без очереди. Мало кто верил, что это вообще возможно...
insane06.01.09 23:09
квартплата от совецких времен действительно сильно отличатся. полпенсии. 1,5 - 2 тысячи в месяц. в основном это комунальные услуги по тарифам. надо на всё ставить счётчики и платить по показаниям. раза в 2 - 3 дешевле будет.
Anthrax07.01.09 00:32

Всех с Рождеством! Как сказал знакомый: "Какое бы зло не творилось в мире, я знаю и верю, что в конце придет Иисус и всех победит!" :)

Подолью и я бензинчику на гарелку. Вопрос: как защитники нынешнего курса партии могут прокоментировать интервью генерала КГБ Николая Леонова от 1 ноября 2008 года:

ссылка

Отдельный вопрос Епифану: генерала Леонова можно считать одним из очень известных в определенных кругах людей? Можно ли мнение Леонова считать не приверженностью к конспирологическим теориям и бабьим слухам, а относить к информации достоверной (и в какой степени)?

P.S. Спасибо за НАМАКОН, очень интересный сайт.

tem123407.01.09 05:42

Уважаемый virtual_machine, можно я отвечу вам вопросом на вопрос?

А перед кем еще мог оказаться внешний долг коммерческих организаций? По моему, основным кредитором коммерческих организаций за рубежом могут быть только зарубежные коммерческие банки. И это очевидно. Я никоим образом и нигде не говорил, что все бежали за кредитами в коммерческие банки РФ. Основным кредитором крупных российских предприятий были европейские и американские банки, выдавашие кредиты в долларах и евро. Соотношение кредитов в долларах и евро сегодня примерно 60 и 40 процентов соответственно. И, естественно, что наш ЗВР, хранящийся в иностранной валюте, на сегодня состоит на 60 процентов из долларов и на 40 процентов из евро.

По поводу сроков погашения. Давайте рассмотрим стандартный договор займа между зарубежным коммерческим банком и коммерческой организацией резидентом РФ, а именно пункт о досрочном погашении займа. Что мы увидим? Например, одним из условий необходимости досрочного погашения займа будет падение суверенного рейтинга РФ. Что произошло, например, в декабре этого года. Это один из рисков, который стоит перед ЦБ РФ. Сейчас правительство в срочном порядке через ВЭБ и прочие структуры пытается рефинансировать подобные долги. Я не рассматривал, например, биржевых и валютных спекулянтов, которые крутят десятки миллиардов долларов на российских биржах, а осенью этого года "вдруг" вывели более 100 миллиардов долларов из страны. Вы представляете себе, как отреагировали бы курсы валют, если бы ЦБ РФ за два месяца продало 100 миллиардов евро и купило на них доллары? А как бы на это отреагировали правительства стран еврозоны? Не стоит считать ЦБ РФ коммерческой организацией, его цель не подзаработать, а обеспечить стабильность финансового состояния страны. Даже если доллар обесценится, ничего страшного для финансового состояния страны не произойдет, потому что пропорционально обесценятся финансовые обязательства страны.

График курса золота за год можно посмотреть например вот здесь:

ссылка

Этого должно быть достаточно, чтобы понять, что а) ничего бы ЦБ РФ не выиграл б) вложение в золото является высокорискованным и цена на золото формируется спекулятивно.

Вы очень не правы, когда говорите, что основными должниками зарубежным банкам являются экспортеры ресурсов. На сегодня большинство таких компаний как Газпром, Роснефть, Лукойл являются высокодоходными компаниями, каждая из них имеет аффилированную финансовую структуру, например Газпромбанк или Банк Петрокоммерц. Эти компании не нуждаются в кредитах, более того, они имеют избыток валюты. Крупнейшими валютными должниками в РФ являются крупные частные промышленные комплексы, в основном машиностроительные, и сфера услуг, например, сотовые операторы.

Кстати, мне кажется, что пенсионеры с пенсией в 5000 рублей могут оплачивать коммунальные услуги по очень льготным тарифам. Или я не прав?

virtual_machine07.01.09 12:40
Ув. tem1234. Вы конечно, логично рассуждаете, что высокодоходные компании не могут так задолжать. В это действительно трудно поверить. В других странах так обычно не бывает. Но не в России:
Чистый долг Газпрома составляет 37 млрд $ (06.2008) ссылка Свою аффилированную структуру, как вы говорите (Газпромбанк), Газпром собирается продавать в счет погашения долгов. Но это ему явно не хватит.
Долги "Роснефти" (20 37 млрд $) достигли половины ее рыночной стоимости ссылка
У благополучного "Лукойла" всего каких-то... 9,2 млрд $ (по данным на сентябрь - сейчас, наверное хуже)
ссылка
Перечислять дальше?
Вот по этому то акции наших нефтедобывающих компаний не росли и даже падали даже при цене нефти в 140$
О корзине: Пусть кредиты зарубежных банков 60:40. Кто возражает? Но вы не ответили на мой вопрос - что мешает иметь не бивалютную, а мультивалютную корзину, и покупать доллары для текущих транзакций только по мере необходимости? Другое дело, как это сделать. Действительно, если сейчас сбросить все доллары, в еврозоне начнется кошмар, не выгодный и нам. Но что мешало это делать постепенно? Не заключать, например, новых "длинных" контрактов на поставку нефти в долларах. Или начать постепенный сброс. Ведь рано или поздно доллар обвалится - лучше, чтобы этот процесс был под контролем. Ваш аргумент о том, что наши компании наделали долларовых долгов, и поэтому его резкое падение не будет страшно, утешает слабо (внешний чисто государственный российский долг несопоставимо меньше долларовых средств страны). Да, этим компаниям будет неплохо. Но государство вряд ли сможет выцарапать полученные "дивиденды" назад даже у госкомпаний, не говоря уже о частных.
А ведь еще существует и политическая составляющая проблемы! Я понимаю, как видно их высказываний некоторых участников форума (возможно Вы к ним не относитесь), им наплевать, что держа у себя доллары, мы финансируем нацеленные нас ядерные боеголовки. Они могут и лжепатриотизме обвинить. И что теперь, выдерживать от сша одну оплеуху за другой?:
"Долг США перед Россией растет....совсем недавно министр финансов США Генри Полсон встретился в Москве с Дмитрием Медведевым, Владимиром Путиным и Алексеем Кудриным. Путин тогда сказал, что Россия готова помочь Соединенным Штатам выйти из финансового кризиса при помощи инвестиций, для чего может быть создан суверенный фонд. Полсон, в свою очередь, заметил, что Вашингтон будет активно создавать благоприятные условия для иностранных капиталовложений. ....Однако до сих пор Штаты продолжают блокировать российские инвестиции." ссылка
Теперь о микроэкономике. При всем уважении к Вам, tem1234 и к Вам, insane, хочу у вас спросить, в каких таких высоких сферах вы вращаетесь? Спускайтесь иногда на нашу грешную землю. Ну пусть сэкономим мы на жилищно-коммунальных дотациях в 2-3 раза (мне до пенсии далеко, не знаю, можно ли это). От 4-5 тыс. пенсии останется 3,5 - 4,5. Это спасает? Как можно на эти деньги питаться, одеваться, покупать лекарства (они ведь далеко не все по льготам)? Это спасает только Вас и только на интернет-форумах, т.к. эти люди, не имея возможности купить компьютер, ответить Вам не могут. Один только chaldon смог прорваться. Иногда я задаю своим студентам вопрос: кто из Вас имеет свой (или в своей семье) компьютер? Хоть какой-нибудь Pentium I или II? Положительно отвечает только около 30%. И это в крупнейших ВУЗах Южного федерального округа! Что будет дальше с экономикой и наукой?

Всех с Рождеством!
Епифан07.01.09 12:41

Anthrax

Подолью и я бензинчику на гарелку. Вопрос: как защитники нынешнего курса партии могут прокоментировать интервью генерала КГБ Николая Леонова от 1 ноября 2008 года:

ссылка

Отдельный вопрос Епифану: генерала Леонова можно считать одним из очень известных в определенных кругах людей? Можно ли мнение Леонова считать не приверженностью к конспирологическим теориям и бабьим слухам, а относить к информации достоверной (и в какой степени)?

Генерал Леонов - очень авторитетный СОВЕТСКИЙ разведчик! Как разведчик он провел несколько выдающихся операций, на которых учаться не только наши, но и иностранные шпиёны...О его взглядах. Прочитал интервью. Со многим с ним согласен, но с большинством его посылов - нет. Поймите, он -человек старой, сталинской закалки, для него все нынешние проблемы чрезвычайно выпуклы и трагичны. Он сравнивает несравнимое - СССР и нынешнюю Россию. Вроде принципы власти остались прежние, он хочет , чтобы и жизнь была прежней, но она прежней не будет...Как и мой дед, 90-с лишним летний старый хозяйственник - материт всех и вся- и Путина, и Медведева, и олигархов, и соседей, и меня, и всех остальных, хотя человек оччень неглупый- в свое время соратник Косыгина,академик...Доводы у него странные - приблизительно такие как у Леонова...Переубедить или конструктивно поговорить - не получается,хотя еще раз повторю, у деда очень трезвый и ясный ум. Но он живет прошлым. Леонов , кроме всего . еще и косвенно рекламирует книгу, которая называется "«Закат или рассвет. Россия 2000-2008" .То есть , он сам точно не знает, что это- упадок или взлет...У каждого свои мировоззренческие взгляды, и лично для меня мнение Леонова очень далеко не догма. По тв и вживую я слушал его совершенно другие речи, на 180 градусов отличающиеся от этих...

Anthrax07.01.09 13:23

2Епифан:

Спасибо. Еще раз с Рождеством, а вашему деду здоровья и пережить всех нас вместе взятых!

Прохожий07.01.09 13:54

virtual_machine

А заявления Кудрина, что Минфин и ЦБ не допустят резких скачков курса рубля, это что, не оказалось бредятиной?

А что, был скачек? Где, когда? Почему про него никто в мире не знает?

Или "Скачек" -- это тоже одно из литературных творений Завтры?

Епифан07.01.09 14:28
> Anthrax

2Епифан:

Спасибо. Еще раз с Рождеством, а вашему деду здоровья и пережить всех нас вместе взятых!


Спасибо!И Вас с Праздником!Добра и счастья!
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Сбербанк заявил о росте клиентов исламского банкинга в России
» КНДР сообщила об испытании ракеты с новой системой наведения
» NYT: США намерены усилить военную активность в космосе
» В России разработали полимерную защиту от осколков
» Глава Минздрава Словакии рассказала о состоянии премьера
» Предприятия Новороссии интегрируются в экономику РФ
» Поставки Ил-114 на замену устаревших Ан-24 и Ан-26 перенесли на 2026 год
» СМИ: США пересматривают части запрета G7 против российских алмазов

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens

 Комментариивсе статьи rss

» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"