Как убивали, но не добили Ил-96

> vktik

Вон вам Ковыль картину прекрасно расписал. Именно по этому разгромили почти всю авиационную промышленность. Эти менеджеры-управленцы так и заявляют, что за границей самолёты лучше, поэтому мы будем вкладываться в них, а российский авиапром будет финансириваться по остаточному принципу.

Вот я и говорю - почему-то настойчиво пишут о "разгроме авиапрома", вообще не замечая ни сотки, ни 21-го. Потому что иначе кукареку не получится. Потому что сотка и 21-й - конкурентноспособные современные машины, а это зрада. А цель наша какая- позрадствовать. А 96-й - неконкурентноспособен. Хотите заламывать картуз - посмотрите в сторону 204-го. Вот тут трагедия. Хоть и с опозданием на несколько лет, но самолёт своего времени. Но, опять же, это не в тренде, мы ж меньше, чем на спасение Отечества не замахиваемся, проще, чем Iдологию не пишем, меньше, чем 4-х двигательный широкофюзеляжник нам не нужен ))

"Если за границей делают лучше, то надо это учитывать." - вот менеджеры и учитывали.

Да не вопрос - платите добровольно больше денег. Вы помните, когда ввели дополнительный топливный сбор? Сами-то, небось, выбираете рейсы подешевле и никогда не полетите на том, который в 1,5 раза дороже, верно? Это должны делать дурачки, которым прочитали iдеологию :) Или должно дотировать государство, особенно перелёты в Египет, Тайланд, Залив, через Атлантику (у ТП сейчас очень модна "Доминикана") - хотя бы в сезон! )) Отрасль то стратегиеская.

Вы передёргиваете. Названные вами самолёты, это самолёты другого сегмента по сравнению с Ил-96.
Это Вы передёргиваете с развалом авиапромышленности ;)

А во-вторых, самолёты прошлого модернизируются весьма успешно. Примеров как в отечественной, так и в зарубежной авиации, хоть отбавляй.

Ну покажите, где летают модернизированные DC-10, Трайстары, А-300/310. Не всё можно модернизировать, а Olegator - идеолог, который сам никогда не отдаст за билет 1,5 цены, ибо по его же мнению, за полёты ещё нужно доплачивать. Чтобы быть великой страной.

А если посмотреть материалы в интернете, то впечатление складывается уже устойчивое.

skorobutov.wordpress.com/2012/07/11/%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%8B-%D0%B8%D0%BB-96/

Материалы в интернете Вам уверенно докажут что угодно. Скоробагатов - фантазёр. "Так заменили бы двигатели на иностранные, например, пока дорабатывали свои, и летал бы до сих пор. Летает же ссылка , разработанный аж в 60-х!"
Так заменили бы на Ту-154-м! Так заменили бы на Ил-18м! Так заменили бы на Ил-14! И 747-8 - это НЕ 747 из 70-х. Вообще. Совсем. Он даже собирается по-другому. И продаж 747 практически нет. Только грузовые, а крайние пассажирские - это ВИП-версии для корольков и султанчиков Залива. Но Скоробогатов предлагает сначала сделать, а потом подумать. Потому что он - влюбился. Примерно так же, как влюбились Севастополь и Попандополо.

Я согласен, что процесс эксплуатации должен быть в идеале самоокупаемым. А у вас есть доказательства нерентабельности ИЛ-96?

Ил-96 дороже в обслуживании, дольше простаивает на регламентах. Пассажирская его версия несоответствует сегодняшним пожеланиям коммерческих перевозчиков. Поэтому коммерческие перевозчики его и не заказывают. Поэтому проектирование сотки и 21-го шло от исследования рынка и тесной кооперации в составлении ТЗ с потенциальными эксплуатантами, не только в России, поэтому кооперация с буржуинами по кастомизации салона и агрегатам, а 96-й предлагают в интернетах покупать таким, каков он есть, не интересуюсь, нужен ли он такой кому из коммерсов.

"Вот прибыль и приходит..., в фирму Боинг." - про причины такого положения дел вам уже внятно доложил Ковыль. Иными словами, съели конкурента. И в таком случае, хоть самый лучший самолёт создай, толку будет мало.

Потому что создать нужно не самолёт, а систему, которая самолёт ведёт до и после продаж. Потому что нужно, извините, ходить с заказчиком по кабакам и публичным домам, чтобы знать все его особенности и потребности, а не изображать художника, который так видит. У сотки выстраивали систему, 21-й опирается на этот опыт. А за 96-м нет ничего, кроме завода-производителя. Здравствуй советский автомобилист, на тебе книжку по конструкции автомобиля и вот ещё тетрадка дедушки, он там записи делал, когда свою обслуживал. А всякие ТО, гарантии, сервисная книжка - это ты брось, это всё буржуазное излишество. Загнал машину над ямой для картошки в газаж и сливаешь масло - ведь можешь же! Ну да, придётся из ямы её ручками толкнуть. Ну мужики помогут, есличо. С таким подходом автомобиль может быть каким угодно хорошим. Как Зил-4104х. Но... А Ил-96 вдобавок к этому проигрывает конкурентам в эксплуатации.

С моей точки зрения, гражданская авиация, это самый стратегический ресурс.

С моей т.з. самый стратегический ресурс - это люди, готовые работать, технологический задел и деньги. От космоса до консервирования кабачков всё стоит на этих трёх столпах. А Вы предлагаете один из столпов потратить на казино - купят Ил-96 или не купят - главное ввязаться.

"Что еще будем дотировать?" - зачем же вы так? Ведь альтернативой является утеря технологий в стратегической отрасли.

Позвольте поинтересоваться, какие там особенные технологии? Перечислите, пожалуйста. Вот никто - никто не говорит о технологии угольного крыла! Это не интересно! Ведь это действительно актуально и современно. Когда два года назад СибНИА выкатил Ан-2 с "чёрным крылом" в ЖЖ у bmpd особо упоротые бОраны писали, что это позор и вообще нужно работать и отталкиваться от Ил-14... Вот тут можно почитать этих идиотов: ht tp://bmpd.livejournal.com/1088733.html Эти козропасы стыдили СибНИА угольным крылом, которого особо то нигде и не делают. Тут примечательно не использование углепластика вообще, а использоване его там, где никогда не использовали вследствие капризности. До этого из угля делали, главным образом, только лонжероны. Сегодня угольное крыло идёт на МС-21. Это технологический уровень Б-787, а местами и повыше с технологической т.з. (у 787 используют препреги, а у нас нет). Ауууу! Завыватели-стратеги! Вы где? Нет, это не интересно. Лет 10 назад, понятно, можно было бы написать, что не полетит, не купят, воровская власть и полимеры того... Но обжегшись с Булавой (подшаманили бы Р-5 - неплохпая же была ракета), Суперджетом и Олимпиадой, сейчас так никто не рискует. Лучше просто не замечать. Между тем технологии - это именно там. А Ил-96 с технологической т.з. остался в 80-х.

А это, в условиях глобального конкурентного противостояния, означает потерю самостоятельности в стратегической отрасли. Дотировать нужно до тех пор, пока существует угроза потери независимости, при этом иметь цель выйти на безубыточный режим.

Не выйдите Вы с 96-м на безубыточный режим. Он всегда будет убыточен в коммерческой эксплуатации. Поэтому завод тянут некоммерческими заказами - там, где деньги не так важны, да и не летают по 1000+ часов в год. Как можно этого не замечать... Есть завод с 6000 сотрудников, помимо 96-х обслуживающий 124-е... Ему нужны заказы. а коммерсы их не дают, невыгодно... Вот и подкидывают госструктуры, чтобы работал, хотя бы по 1,5 самолёта в год. Ибо люди. Ибо готовое предприятие. Ну и, понятно, особые требования к продукции (президентский отряд, МО).

А про дотировать всё, кроме вас здесь никто и не говорил. Это ваши личные, до ужаса холерические фантазии.

Ага, дотировать 96-й, билеты, МВЛ, Крымских пенсионеров, снизить расценки РЖД и ещё почемубензинтакойдорогой и дайтемнеКалинуза100тыщтогдаяможетбыть. Из темы в тему. 96-й заказывают, чтобы не останавливать произволдство. Логичный и понятный шаг, но никакой не прорыв в судьбе машины.

Что вы будете делать, если цены на самолёты, в результате каких-либо санкций или ограничений со стороны запада, поставят "ваши" авиаперевозки вообще на прикол? Думать надо стратегически, а не баблом.

Чтобы перевозки себя окупали они должны использовать соответствующую технику. И сидя на производстве уровня 70-80-х годов, старательно не замечая новые тенденции в самолётостроении (углепластик) точно никогда ничего создать невозможно. Смотрите, какая картинка. В момент создания 96-й уже проигрывал 767. Сегодня от 767 перевозчики табунами переходят на 787, в то время как в рунете считают: цэ фигня, немного подшаманим 96-й и всё получицца, там кухня больше, чем на 747 на 4 квадратных метра.

Сюжет дня

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи