да уже 15 лет кричим -

- у нас нет современных линек промышленных контроллеров собственного производства, способных наравне конкурировать с ведущими брендами, есть прорывы но локальные, а железо и софт в этой отрасли жизнено необходимы почему мы не вкладываемся туда ? почему не кинут пару ярдов какомунить российскому эмикону и тп чтоб они поперли в прорыв ?

- почему не вкладываемся в современные контрольно-измерительные приборы собственных разработок современной точности и качества ?

- почему не занимаемся собственной ОС ? с видимыми РЕАЛЬНЫМИ результатами

- нет качественной пневмоавтоматики

- нет хороших приводов для запорно-регулирующей арматуры

и тд и тп продолжать можно до посинения, все это без приставке нано, окупается десятилетиями, но наладить такие производства НАМ ВПОЛНЕ ПО СИЛАМ и конкурировать на мировых рынках. нет ну какже мы будем читалки гибкие лепить и хвастаца перед всем миром, китайцы с корейцами поди передохли от зависти. где тот русский наладонник который полгода назад медведеву показывали ? в магазины завезти забыли ?

табурет можете сами себе сами склеить я работаю в реальной промышленности и не по наслышке знаю какие ей нужны реальные новые технологии.

по поводу электронной чубайсо-книжки:

1. в пластик-лоджик росанано владеет только 25% акций, так что это такая же наша контора как и боинг например.

2. представленная читалка на сегодня полностью придумана и изготовлена не у нас но за - 150 лямов баксов чубе разрешили назвать ее нашей.

3. завод в РФ планируется запустить примерно в 2014 году для этого потребуется инвестиций в размере 700 млн баксов. интересно кто их чубику даст ? государство ? а у кого заберет ?

4. процесс передачи в производство и продажи ProReader, который является прототипом для читалки показанной чубиком был год назад свернут производителем, видать сильно переспективный продукт был.

5. а знаете почему ? потому что планшетники уже практически выкинули с этого сегмента рынка узкофункциональные устройства вот типичный киллер чубайсо-книги аналогичного размера за 8 тыр ссылка

всю инфу можете в интернете полазить опровергнуть лично.

я не понял какие тут нано и техно ? это тупой развод на бабло путем продажи устаревших и никому нафиг не нужных технологий. из всего перечисленного в статьишке могу только за светодиоды порадоваться и то когда по ценнику лампы на них сравняются с "энергосберегающими" галагенками.

- почему не вкладываемся в современные контрольно-измерительные приборы собственных разработок современной точности и качества ?

- почему не занимаемся собственной ОС ? с видимыми РЕАЛЬНЫМИ результатами

- нет качественной пневмоавтоматики

- нет хороших приводов для запорно-регулирующей арматуры

.......

**Так кому вы свои вопросы кричите? Кто за вас должен заниматься всем вышеперечисленным? Получается, хреново вы работаете в реальной промышленности, занимаетесь лабудой, а нужные вещи не создаёте. Только вместо здоровой самокритики у вас одни тупые наезды на государство, Чубайса и Роснано.**

Кричит тем, кто не дает деньги на нужные вещи в реальную промышленность, а шурует их Чубику. Или вы считаете что все должны задарма работать? Извиняйте, но вы, по-моему, принципиальный противник коммунизма. Или бесплатный труд на благо либерастов - облагораживает? ))) Заврались вы, господин либерал.

Я и не подписываюсь.

В Ленобласти под Выборгом в садоводствах электроэнергию отключают раз в неделю. Все холодильники текут, а жители мерзнут.

А в моём садоводстве под Ивангородом электричество не отключают. Такие мелкие бытовые проблемы жителям вполне по силам решить самостоятельно. Может, они не платят за электричество?

Потому что давно никаких инвестиций в электрохозяйство не было. А все деньги Чубик направляет за рубеж.

Я вас ещё раз прошу показать транзакции Чубайса. Куда и сколько он направляет.

Ну и для общего развития - отношения к энергосистеме он уже не имеет, а РАО "ЕЭС" не существует.

вы что мне дорогой предлагаете помимо еще собственной работы еще и за чубайса работать начать ? моя специальность комплексный инжиниринг кибернетических процессов если что. да задолбала меня эта лабуда уже... на милиарды баксов закупаем буржуйского оборудования а в свое вложиться не можем.. как вы не поймете что читалки и тп технологии это полная туфта для детей.. нет смысла гнаться за поездом производителей жопогреек, когда в элементарных вещах отстаем.

2 oleg_06 давайка вместо того чтобы строить из себя умного на форумах ты со мной на вахту поедешь за полярный круг, запустить предприятие, там до тебя быстро дойдет ценность наночиталок и солнечных батарей в современном мире, и кто тут что обсирает или нет. ВАМ подробно расписали почему пластик-лоджик туфта. потрудитесь аргументированно ответить в чем его польза ? и почему именно туда страна должна инвестировать 700 милионов зеленых ? а не в ОС или другие вещи ?

А когда известный финансовый аферист занялся вдруг школьными "читалками" и лампочками - не странно? У Чубика есть важная сверхзадача - "отмыть" деньги из офшоров. Он не стесняется для этого заламывать цену за лампочку в 1000 руб., а сотрудничающие инофирмы вообще могут работать на проценте от нано- "прачечной". Еще одна задача - увод денег от всякого налогообложения. Это тоже обеспечивает "инновационный" статус нано-"прачечной".

У нас в Орле в свое время было несколько уникальных радиоэлектронных заводов (это сейчас мы понимаем что они уникальные, а тогда были вполне ординарными). Выпускали они, конечно, не микропроцессоры по 10 нМ технологии, но вполне достойную продукцию. Ребята, высокие технологии (типа интеловских) составляют, дай Бог, 5% от мирового полупроводникового производства, а у нас в стране уже занюханую 155-ю микросхему никто произвести не может.

Как сказал мне один гражданин, в России уже не производят собственного кремния для полупроводников. Все, приплыли. Надеюсь, что он соврал. А ведь кремний выплавить - довольно простая задача (метод Чохральского никто не отменял).

Нам не надо пытаться прыгать выше головы, давайте восстановим то что было. Давайте снова научимся делать светодиоды и транзисторы. СССР была единственной в мире страной, которая сумела наладить выпуск военной электроники, устойчивой к ЭМИ ядерного взрыва. Нам надо простейшие технологии восстановить, а РОСНАНО пытается получить высшее образование, не имея начального.

Мировые производители сейчас выпускают микросхемы со сроком работы 2 года. Это же караул! В СССР за такое с работы директоров снимали. Минимум для гражданской электроники - 7 лет. Для военной - 14.

Ребяты! Давайте сначала научимся делать гвозди, а потом доведем эти гвозди до такого уровня, чтобы этими гвоздями мы смогли подковывать блоху. А то у нас получится так: мы можем выпускать самые крутые микропроцессоры в мире, которые заменяют собой гигантские вычислительные центры, но:

1. Мы выпускаем их в количестве 2 шт. в год (что составляет 0, 00....01% от потребности внутреннего рынка).

2. Мы выпускаем их на китайском оборудовании из корейского сырья.

3. Потребность в этих изделиях в мире составляет 4 шт. на ближайшие 50 лет.

Вы либо вообще не работали в области полупроводников либо не работаете там уже лет 10-15. СССРовские транзисторы сейчас приходится на любом изделии заменять на буражуйские современные, так как характеристики достигнутые СССР для современных ОТЕЧЕСТВЕННЫХ даже микросхем никуда не годятся. Востанавливать это производство смысла никого нет. Срок работы современных микросхем около 25 лет так на них написано хотя никто не проверял они усторевают раньше. Вообше непонятно откуды вы взяли муть про 2года.

Наши "самые крутые процессоры в мире" они крутые потому как заточены под конкретные задачи, а буржуи все решают на универсальных процессорах просто разгоняя частоту и множа ядра. Уже не говоря о том, что это принципиально разные нисши. Даже если вы зделате мега крутой конкурентноспособный универсальные процессор кто вас пустит на мировые рынки, как войдете так и выйдите все уже поделенно.

Нужно развивать внутренний рынок и только когда у него возникнет достатоный обьем можно начинать заниматься импортозамещением.

Вашеже предложение ето реставрация никомуненужных заводов которые будут сосать и вымогать деньги у государства. Я конечно понимаю вам Чубайс помешал в вашем воображении ему деньги дают просто так, а моглибы просто так раздавать древним убыточным советским заводом.

Но по моему мнению что чубайс что вымогатели от заводов и то и другое одинаково бесполезно.

Кричит тем, кто не дает деньги на нужные вещи в реальную промышленность, а шурует их Чубику.

А чего это вам, "реальной промышленности", нужно давать деньги? Заработайте. (Я, конечно, нисколечко не сомневаюсь, что кукарекающая здесь о "недаваемых деньгах" братия к реальной промышленности отношения не имеет ни малейшего, скорее к мелкорозничной торговле Родиной, но для иллюстративности на минутку предположим, что вы не просто кукареку-пораженец, а кукареку-специалист и знаете, о чём кукарекаете.) Если сами признаёте, что на продукцию есть спрос, а вам самим освоить её производство мешает только отсутствие денег - разрабатывайте бизнес-план и привлекайте частных инвесторов.

Что, частных инвесторов привлекать ссыкотно? Отож. Вполне вас понимаю. Это ведь не государство, где, как вам представляется, по советской традиции принято дать мильон и не спрашивать, куда делся, лишь бы по нужным графам прошёл. С частными инвесторами не забалуешь - попытаешься крутить им динаму, быстро вспомнят бизнес-традиции недалёких 90-х и пришлют на беседу специалистов с паяльником.

Потому и кукарекают "реальные промышленники", перекрасившиеся красные директора, так и не научившиеся другой экономике, кроме распиливания бюджетных дотаций. А реальные промышленники, которые хоть что-то реально делают, молчат и работают. И отсутствие денег Чубайса им особо не мешает.

Как так получилось, что вчера завод строил жилье для своих работников, содержал футбольную команду, несколько баз отдыха, пионерлагерь, а сегодня он стал убыточным?
Да-да. Завод на бюджетные дотации занимался всем, чем угодно, кроме своих прямых обязанностей - выпуска, сбыта и контроля качества продукции. А когда бюджетные дотации прекратились и было предложено перейти на самоокупаемость, внезапно обнаружилось, что самоокупаться нечем. Неожиданно, да?

....А чего это вам, "реальной промышленности", нужно давать деньги? Заработайте.... - Чубайс уже заработал?

что Чубайсу ....частных инвесторов привлекать ссыкотно?....

....где, как вам представляется, по советской традиции принято дать мильон (Чубайсу) и не спрашивать, куда делся, лишь бы по нужным графам прошёл....

Чубайс ....на бюджетные дотации занимался всем, чем угодно, кроме своих прямых обязанностей.... (даже вроде спонсировал Силегерщину)

Вы прямо переметнулись ГЗ, ветер чтоль сменился ;-)

Упорно против Путина прете, с его ответственностью бизнеса за социалку .... :-)

Но мне нравиться ваш подход, отличный способ получить прививку от одобряторства ;-)

Спасибо колега, но вы с электронникой незнакомы видимо вообще. Последнйи тренд это нвидиовкие видиопроцессоры и построение супер ЭВМ на их базе. А они еще проще пентиума. И совсем недавно был на лекции от одного из наших институтов об обоснованности использования специализированных систем, там убедительно показывалось что заточенный под задачу модуль на частоте в 100 мегагерц уделывает 3х гигагерцовый пентиум как стоячий. Плюс постоянные наши попытки выиграть в производительности за счет 64 128 разрядности. У буржуевже подход противоположный чем проще тем лучше. Гони частоту множ ядра и не парься потому что они подходят к разработки электронники как бизнесу, а не как к искуству.

А то чтовы предлагаете это повесить на госсударство полный нерентабельный цикл производства так как собственный рынок даже полностью закрытый, окупить его не сможет. Подробнее описанно в моем посте выше повторять сысла не вижу.

Мало того что спороно ваше: ....Последнйи тренд это нвидиовкие видиопроцессоры и построение супер ЭВМ на их базе. А они еще проще пентиума.... ( колличество транзисторов? топология? )

так оно еще и противоречит вашему ...а буржуи все решают на универсальных процессорах просто разгоняя частоту и множа ядра....

и как мне кажется ватный какой то ответ у вас, на вполне конкретную отповедь вам от Kornelius 02.09.11 15:15 на ваш пост выше ;-)

>Спасибо колега, но вы с электронникой незнакомы видимо вообще. Последнйи тренд это нвидиовкие видиопроцессоры и построение супер ЭВМ на их базе.

Не знал, что Нвидиа занимается ПРОМЫШЛЕННОЙ электроникой.

>заточенный под задачу модуль на частоте в 100 мегагерц уделывает 3х гигагерцовый пентиум как стоячий

[делает круглые глаза]

Не может быть!

>А то чтовы предлагаете это повесить на госсударство полный нерентабельный цикл производства

Именно так. А еще я считаю, что надо сохранять полностью нерентабельную армию и флот. И поддерживать нерентабельное, но свое сельское хозяйство.

А вот рентабельную полицию, считаю, надо сделать полностью нерентабельной.

Вот такой я экономический кретин.

А в конечном счете деньги нужны, но их вообще нет у патриотической части народа РФ.

Как вы жестоко опустили патриотические круги :) А почему у них денег нет - работать не любят? Или возле банкомата их гопстопят наглые либералы во главе с Чубайсом ))))

В ноябре в России в продажу поступят планшетные компьютеры британской Plastic Logic. Именно их Анатолий Чубайс представлял Владимиру Путину как разработку госкорпорации, предназначенную для // школьников, сообщает "РБК-daily".

Ожидается, что планшетники появятся в крупнейших сетях электроники. Вот только цена на него оказалась значительно выше запланированной. Если А.Чубайс в конце лета заявлял, что Plastic Logic будет стоить 12 тысяч рублей, то в действительности его стоимость достигнет 20-25 тысяч.

Читать полностью: ссылка

Я как человек, далекий от электроники, прочитав эту длинющую статью и не встретив в ней ни одного русского названия фирмы, кроме Лаборатории Касперского, которая не имеет никакого отношения к Роснано, поняла: мне в очередной раз вешают лапшу на уши. За счет федерального бюджета.

Взять например ОС Ладога или АПС Орион. Все понятно- создатели и производители российские, применяется повсеместно и т.д. Но впарить широкой публике сборочный цех какого-то калифорнийского планшета или эл. книги (так и не поняла из статьи) как прорыв в области отечественной электроники- слов нет. Миллиарды рублей для внедрения зарубежной технологии- это что ли основное достижение Роснано? Еще и Путин поучасвовал, его то куда несет?!

Не люблю, когда меня за дуру держат, как и все остальные, надеюсь.

2 GrAch

- у нас нет современных линек промышленных контроллеров собственного производства, способных наравне конкурировать с ведущими брендами, есть прорывы но локальные, а железо и софт в этой отрасли жизнено необходимы почему мы не вкладываемся туда ? почему не кинут пару ярдов какомунить российскому эмикону и тп чтоб они поперли в прорыв ?

Есть ленинградская фирма, выпускающая троированные контроллеры для АСУ ТП энергетики. Частная. Есть Ремиконты, овеновская линейка.

- почему не вкладываемся в современные контрольно-измерительные приборы собственных разработок современной точности и качества ?

Вибратор, Овен, Элемер.

- почему не занимаемся собственной ОС ? с видимыми РЕАЛЬНЫМИ результатами

А смысл? Есть люникс, на нем и делают. Зато у нас уже несколько SCADA систем.

- нет качественной пневмоавтоматики

Рынок пневмоавтоматики не такой и большой - а узкая ниша всегда большая конкуренция. Поэтому мне проще на Феста собрать. Вот в гидравлике все в порядке - никаких проблем с комплектацией.

- нет хороших приводов для запорно-регулирующей арматуры

Вас МЭО чем не устраивают? Нужна повышенная надежность - берите в атомном исполнении.

табурет можете сами себе сами склеить я работаю в реальной промышленности и не по наслышке знаю какие ей нужны реальные новые технологии.

Ну, насчет табурета могу поспорить. Хороший табурет я, киповец со стажем 20 лет, склеить не возьмусь (хотя у меня частный дом и пристройку я сделал хорошо - теще понравилась).

В реальной энергетике перевооружение идет полным ходом. Главный затык в этом году - недостаток производственных площадей для выпуска трансформаторов больше 100 МВА и низкоскоростных турбин. Проблемы решаются, заводы строятся.

Вы в каком производстве работаете, и какие ей нужны реальные новые технологии? Мне правда интересно.

2 Kornelius

>заточенный под задачу модуль на частоте в 100 мегагерц уделывает 3х гигагерцовый пентиум как стоячий

Не может быть!

Ну почему.

1. Делаем аналоговый аппаратный модуль, который за три такта выполняет вычисление интерграла и он уделывает петниум как стоячий.

2. Выпускаем его серией в 20 экземпляров по цене алмазов в 2 карата.

3. Получаем от математиков уточненную формулу расчета с другой функцией интеграла.

4. Разрабатываем новый модуль, который делает то же самое в два раза быстрее и при вибрации в 4g.

5. Выпускаем его серией в 10 экземпляров по цене ограненных брилиантов из шапки Мономаха.

6. Получаем служебную записку из отдела математики и повестку из прокуратуры.

7. Учимся валить лес.

Может то он может, да ктож ему даст.