Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Главная страница » Комментарии » Просмотр
 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
gekkon20.09.11 11:20
Сметка, мы будем не просто производить, мы будем учиться проектировать подобные изделия самостоятельно. Да, на готовых зарубежных образцах. А вы что предлагаете? Изобретать велосипед с квадратными колёсами, тратя на это десятилетия и миллиарды? Это не самый эффективный способ преодолеть отставание.
Сметка20.09.11 11:33
Нет, давайте тратить миллиарды на внедрение зарубежных технологий:))

Собственно, все уже сказано. Медицина, народное хозяйство и т.д., то же образование- разработка российскими компаниями и производство российскими компаниями- вот для чего было нужно Роснано и его циклопический бюджет. А не для того, чтобы Чубайс помог Калифорнии нашими деньгами.
gekkon20.09.11 11:38
Сметка, почитайте внимательно цели и задачи Роснано в области международного сотрудничества
ссылка
Применять зарубежный опыт (где нет своего) можно и нужно. Руки прочь от Чубайса :)
Николай20.09.11 11:47
> Сметка
А дело в том, что разработка- не российская, мы будем их просто производить. И как уже было сказано, наверняка основные потребители- наше министерсво образования.
Так в том и смысл корпорации РОСНАНО! Она предназначена не для того, чтобы разрабатывать новые технологии, почитайте ее устав. Ее задача создавать производства нанотехнолгичных продуктов (которым как раз является пластиковый дисплей "электронные чернила" с сенсорным управлением) в России. Завод по производству экранов будет у нас. Тут как раз задача корпорации решаются на все 100%. Министерство образования - стартовый заказчик, который обеспечит окупаемость проекта. Где Вы видите распил? Основные споры идут вокруг цены - но тут аргумент простой. Все современные устройства с аналогичным функционалом стоят дороже. Те, что дешевле, уступают по функционалу (не сенсорные либо их можно разбить при ударе соседа по голове т.к. экран стеклянный).
Slavyanin20.09.11 11:57
> ti-robot

В реальной энергетике перевооружение идет полным ходом. Главный затык в этом году - недостаток производственных площадей для выпуска трансформаторов больше 100 МВА и низкоскоростных турбин. Проблемы решаются, заводы строятся.


1. "Широко шагает Азербайджан! (с)

Товарищи давайте без голословных утверждений и выкриков с мест. )))

ИМХО в реальной энергетике -проблеммы только накапливаются с течением времени. Основные фонды стареют , количество отказов техники возрастает, объем нового строительства, реконструкции и перевооружения -на порядок меньше требуемого (и также на порядок меньше темпов бывших в "застойном" СССР), приток денег в электроэнергетику , связанный с инвестобязательствами при продаже частей бывшего РАО ЕЭС -скоро закончится-и что делать потом никто не понимает (т.к. единственный реальный способ-существенное повышение тарифов-неприемлим по политическим мотивам и т.д.), отечественная промышленность -все сильнее отстает от зарубежных лидеров отрасли, непонятно как решать проблему старения кадров и прочее и прочее.

Но данная тема, не про электроэнергетику. А про достижения Роснано. Вот про них и давайте говорить.

2. Один из реальных проектов Роснано -это вложение 40 млн. долларов в завод по производству модификатора для дорожных покрытий "Унирем".

По факту-очередной проект а-ля "фильтров Петрика". Якобы вкладываем 40 млн. американских денег- в производство , стоящее намного меньше-что неудивительно-вся технология заключается в механическом измельчении старых покрышек, и навязываем потом принудительный сбыт нанопродукции Росавтодору и другим зависимым от государства организациям.

Не верится? Смотрим ссылки.

ссылка

"Модификатор Унирем" - это всего лишь резиновый порошок, полученный с помощью измельчения автомобильных покрышек. Размер частиц порошка сопоставим с размером обычных песчинок - от 30 до 800 мкм (30-800 тыс. нанометров)."

ссылка

"Как нельзя кстати пришлись инвестиции Роснано в "инновационный" проект Михаила Лернера – производство модификатора асфальтовых смесей "Унирем". Госкорпорация вложит в проект 40 млн. долларов.

Спрос на продукцию пока минимален – в этом году будет выпущена лишь 2 тыс. тонн. При этом предприятие взяло обязательство перед Роснано выпустить 3 тыс. тонн. Производственные мощности предприятия в Подольске составляют и вовсе 10 тыс. тонн.

В такой отчаянной ситуации, вместо того, чтобы искать заказы и пытаться загрузить существующие производственные мощности, компания начинает строить завод в Невиномысске мощностью 30 тыс. тонн в год.

Зачем компании, спрос на продукцию которой составляет 1 тыс. тонн в год, увеличивать производственные мощности до 40 тыс. тонн в год?"

P.S. Что напоминает данныя схема- да банальный распил гос. средств.

У государства берутся огромные средства на "некий прорывной продукт/технологию", потом с помощью административных/лоббистских мер навязывается сбыт неконкурентноспособной продукции. Банкет как обычно оплачивает всё общество.

Так было с покупкой Ситрониксом (АФК Система) производственной линии для производства RFID-чипов. Продукцию потом удалось не без труда пристроить московскому метрополитену -билеты для прохода-это они самые рфид-чипы.

Так будет и в случае "успеха" Plastic Logic - принудительно/добровольно навяжут минестерству образования и родителям школьников.

Дорожка давно проторена.

Сметка20.09.11 12:02
Спасибо, просветили. Сначала говорили о том, что Роснано создается для того, чтобы поддержать и внедрить наши разработки, если такие имеются. Теперь уже речь о наших разработках вобще не идет, а лишь образована некая кубышка, откуда Чубайс барской рукой будет раздавать зарубежным компаниям, ищущим спонсора.
Интересно, много ли граждан РФ знают, что собственно собой представляет "стратегия" Роснано?
gekkon20.09.11 12:06
> Slavyanin
По факту-очередной проект а-ля "фильтров Петрика". Якобы вкладываем 40 млн. американских денег- в производство , стоящее намного меньше-что неудивительно-вся технология заключается в механическом измельчении старых покрышек, и навязываем потом принудительный сбыт нанопродукции Росавтодору и другим зависимым от государства организациям.
Классическое голословное утверждение. Ах как примитивно - механическое измельчение покрышек! Вот попробуйте сами измельчить, чтобы на выходе оказалось что-то полезное.
Про стоимость производства вы ни фига не знаете.
Про объёмы спроса вы тоже ни фига не знаете.
Про принудительность сбыта продукции... ну вы поняли.
Итого - высер в сторону Роснано
oleg_0620.09.11 12:08
Slavyanin не верится. Смотрим ссылки: ссылка ссылка ссылка



А это специально для Сметки: ссылка Изучайте
Николай20.09.11 12:23
> Сметка
Спасибо, просветили. Сначала говорили о том, что Роснано создается для того, чтобы поддержать и внедрить наши разработки, если такие имеются.

Цель - развить индустрию нанотехнологичных предприятий в России. Она сама по себе похвальна, т.к. от приставки "нано" получаются качественно новые результаты (вспомните хотя-бы уже запущенный завод по производству пружин, с ресурсом в десятки раз большем, чем у обычных). Авторство (российское) - тоже похвальная цель, но не обязательная для конечного продукта. Не она была выбрана главной целью в данном случае. Об этом говорилось с самого начала, надо было читать уставы, а не слушать СМИ.

Япония, Китай, да и вся ЮВА выпускают продукцию, на которую покупают технологии из Европы и США и не видят в этом ничего зазорного.

Кстати, слава Богу, что в СМИ не работают квалифицированные технические специалисты - на них и так дефицит в промышленности ;-)

Сметка20.09.11 12:27
> oleg_06
А это специально для Сметки: ссылка Изучайте
Спасибо, конечно, и я рада за наших немецких и в особенности американских партнеров:))
Что касается Ижевска, то пружины они бы сделали и без Роснано, как делают турбины, не имеющие аналогов, для которых, кстати, там разработали новый сплав.

Я вот о чем толкую. Чтобы под СПб построились заводы Форд, Хонда и т.д. не понадобилось создавать госструктуру, с зарплатой менеджеров (каждого) сопоставимой с бюджетом небольшого городка где нибудь в российской глубинке. Все эти "достижения" из той же серии.
Slavyanin20.09.11 12:28
> Николай

Так в том и смысл корпорации РОСНАНО! Она предназначена не для того, чтобы разрабатывать новые технологии, почитайте ее устав. Ее задача создавать производства нанотехнолгичных продуктов (которым как раз является пластиковый дисплей "электронные чернила" с сенсорным управлением) в России. Завод по производству экранов будет у нас. Тут как раз задача корпорации решаются на все 100%. Министерство образования - стартовый заказчик, который обеспечит окупаемость проекта. Где Вы видите распил? Основные споры идут вокруг цены - но тут аргумент простой. Все современные устройства с аналогичным функционалом стоят дороже. Те, что дешевле, уступают по функционалу (не сенсорные либо их можно разбить при ударе соседа по голове т.к. экран стеклянный).

Как приятно в наше непростое времявстретить незамутненного человека.

1. "Она предназначена не для того, чтобы разрабатывать новые технологии, почитайте ее устав. Ее задача создавать производства нанотехнолгичных продуктов "

Так давайте посмотрим как Роснано справляется с этой задачей:

ссылка

"ИА REGNUM: РОСНАНО, по сути, является венчурным фондом, но что больше всего удивляет - это соотношение числа сотрудников и проинвестированных проектов. На каждого сотрудника в венчурной индустрии Кремниевой долины приходится по несколько проектов. Например, в легендарном венчурном фонде AMC, который создал такие компании, как Amgen, Teradyne, Biogen Idec, всего 12 штатных сотрудников и $250 млн. под управлением, которые они инвестируют в 100-500 проектов. Средний размер вложений в один проект - от $500 тыс. до $2,5 млн. В РОСНАНО за три года отобрано лишь 82 инвестиционных проекта на 400 штатных сотрудников. Всего один проект на пять сотрудников. Соотношение эффективности персонала отличается в десятки раз. Вдобавок, размеры инвестиций в каждый проект больше в десятки раз. Тот же проект по измельчению покрышек "Унирем", не являющийся ни современным, ни прорывным, получает почти $40 млн. В США ни один венчурный фонд никогда не инвестирует такие деньги в высокорискованный проект.

"Еще один важный момент - из 350 экспертиз проектов своими силами госкорпорация провела лишь 100. Остальные 250 были отданы на аутсорсинг. Вы можете зайти на сайт госзакупок и посмотреть, какой бюджет выделен на каждую такую экспертизу. "Консультационные услуги по такому-то проекту" - бюджет 8 млн. руб. Еще по одному проекту - 15 млн. руб. Чем занимаются 700 человек штатных сотрудников, если основную работу ведут совсем другие люди и компании? Не ясно. "

Видно-что справляется очень плохо.

2. "Министерство образования - стартовый заказчик, который обеспечит окупаемость проекта. Где Вы видите распил? "

"Удивительное-рядом"(c)

А зачем собственно вкладывать 700 млн. долларов гос.средств- в якобы инвестиционный проект- чтобы потом его окупить опять за счет гос.казны (Министерства образования) . То есть вкладываем сначала 700 млн. долларов в Роснано, а потом выделяем 700 млн. доларов Мин.образования?

Получаем 1 400 млн $ инвестиций / 13 млн российских школьников=108 $ на каждого школьника.

При одновременной закупке 13 млн. устройств- тот же Киндл вполне отдадут за те же 100$.

Зачем городить огород-если можно уже сейчас не вкладывая в ни какие наножопогрейки -получить результат намного лучший?

(обеспечить всех школьников РФ-13 млн устройствами, а не только часть их-2 млн. исходя из цены в 12 тыс.руб за изделие Нанотолика и 700 млн$ выделяемых Мин.обр. )

У Вас будет ответ на этот простой вопрос?

Сметка20.09.11 12:31
> Николай

Цель - развить индустрию нанотехнологичных предприятий в России...- на них и так дефицит в промышленности ;-)
Ну значит, нас всех, простых налогоплательщиков, здорово объегорили с этим Роснано, потому что все поняли, что будут искать и внедрять наши разработки.
У нас, как оказалось, разработок нет, ученых нет, вобще ничего нет, будем внедрять зарубежное. Как в индустриализацию после разрухи гражданской войны.
Николай20.09.11 12:34
> Сметка
Что касается Ижевска, то пружины они бы сделали и без Роснано, как делают турбины, не имеющие аналогов, для которых, кстати, там разработали новый сплав.
А вот и ошибаетесь! Почитайте историю создания этого производства. Технология была разработана автором давным-давно в советские годы. Но именно социалистические принципы не давали ей возможность воплотится в жизнь (качество никак не коррелировало с планом, скачок в нем был не нужен никому из советской управляющей вертикали). А вот если зарплаты менеджеров коррелируют с реальными (а не бумажными) результатами работы промышленности, то я не вижу причин, чтобы они были маленькими. Чем больше мотивация управленцев искать и внедрять передовые методы производства (и управления им), тем лучше. Вы согласны?
Сметка20.09.11 12:37
Результатами работы? Вы меня за кого принимаете? Какие результаты вы имеете в виду?
Смех один.
Николай20.09.11 12:40
> Сметка
У нас, как оказалось, разработок нет, ученых нет, вобще ничего нет, будем внедрять зарубежное. Как в индустриализацию после разрухи гражданской войны.
Опять ошибаетесь :) Дело не в том, что разработок у нас нет, а в том, что мы пытаемся внедрить все самое лучшее и эффективное, что придумано в мире на сегодняшний день. Если это отечественная разработка - замечательно. Если чужая - то ее пытаются купить. Не все продается, кстати. Решается как раз проблема внедрения новинок в производство. Этот процесс у нас застрял с развалом ВПК, где можно было концентрировать огромные усилия по внедрению технологий для достижения целей модернизации. В гражданском секторе процессы модернизации велись по остаточному принципу. Именно чтобы сконцентрировать усилия на самом лучшем была создана корпорация. Частный капитал, масштаба российского, на такие внедрения пока не способен. На западе концентрация частного капитала выше, что позволяет внедрять технологии частным способом.
Сметка20.09.11 12:45
И что, эти самые пружины- единственное, что смогли придумать на сегодняшний день?Самое передовое, так сказать) Причем технология придумана еще в СССР)))
Николай20.09.11 12:45
> Сметка
Результатами работы? Вы меня за кого принимаете? Какие результаты вы имеете в виду?
Смех один.
Я вижу развитие производства. Более детальные отчеты просите у РОСНАНО. Ибо это Ваши деньги вложены в него и Вы имеете полное право попросить отчет за них. Мне достаточно отчетов о пуске новых производств.
Николай20.09.11 12:50
> Сметка
И что, эти самые пружины- единственное, что смогли придумать на сегодняшний день?Самое передовое, так сказать) Причем технология придумана еще в СССР)))

В СССР не смогли внедрить эту технологию. Очень много, что придумано давно, лежит в столе и не внедряестя. Кстати, Вы читали статью на этом сайте про академика Лысенко, который массово внедрил технологии еще старорежимной разработки, и этим спас не один миллион жизней в годы ВОВ? За что и стал академиком? И таких примеров множно привести массу. Энергия, затрачиваемая на внедрение технологии очень велика. Путь от изобретения до конечного потребителя очень сложен. Если это звено выпало из цепочки изобретатель-потребитель, то о каком техническом развитии страны может идти речь? По уровню научного потенциала и разработок мы 20 лет назад были впереди планеты всей, а по уровню выпуска эффективной конечной продукции где? За исключением ВПК, где работали совсем иные методы внедрения технологий?

Сметка20.09.11 12:50
Тверской экскаваторный тоже развивает производство, к примеру. Без участи менеджеров госкорпорации с кошмарными зарплатами. Нам очки втирают, а мы должны радоваться. Нет уж.Я поняла вашу позицию, но не согласна с ней.
Николай20.09.11 12:53
Да я тоже не согласен на большие зарплаты менеджерам, если они не имеют отражения в реальном развитии производства. Но это ведь совсем другая песня - тут гражданский контроль нужен, а не стоны про прогаженные полимеры. Как-то так.
oleg_0620.09.11 12:56
Сметка Нам очки втирают, а мы должны радоваться. Нет уж.Я поняла вашу позицию, но не согласна с ней.
Не нужно радоваться. Собирайте факты, документы и заявление в счетную палату, прокуратуру. Вот тогда это будет контруктивно и с пользой.
Сметка20.09.11 12:57
А я об этом и толкую. Что все достижения свелись к деятельности, которая бес шума и пыли успешно проводится на других предприятиях и некоторыми госструктурами. Гордиться тут нечем.
TNTIII20.09.11 12:58
Не хотел ничего писать, но почитав решил приложиться на 5 копеек.

Читая на сайте роснано типа достижения понимаешь, что идет частичный отток венчурного капитала, в западные технологии, а как уже говорилось, на этом направлении они нам продадут или морально устарелое, или тупиковые ветви развития.

"Главное" что бы был у руля прозападный спец кем и является Чубайс... Когда говорю это фамилию какое то чувство испытываю...

Это не значит что наши кулибины умрут.... вылезут, но очень малая часть. Это как семена ежели почву унавозить, то и взойдут они достойно.

Конечно зачем москалям сыкотным в глубинку лезть и в навозе ганошиться, лучше в буржуинство кататься.

Ладно, бум надеятся дороги у нас попрут на ура, а русскому человеку дорогу дай там он и сам допрет.

Если конечно причитаться то есть выхлоп у роснанно, но зная процес привлечения роснановских денег могу сказать, что структура не оправдала свое предназначение, НЕЭФФЕКТИВНАЯ ОЧЕНЬ, а какие там сотрудники опытные спецы в нанотехнологиях и вообще технология можно акуеть )))
Сметка20.09.11 13:02
> oleg_06
Сметка Нам очки втирают, а мы должны радоваться. Нет уж.Я поняла вашу позицию, но не согласна с ней.
Не нужно радоваться. Собирайте факты, документы и заявление в счетную палату, прокуратуру. Вот тогда это будет контруктивно и с пользой.
Счетная палата уже выявляла нарушения в Роснано. Но Чубайса так берегут наши руководители, так нежно охраняют, что все свелось к пшику. Зато как хорошо в предверии выборов иметь под рукой это Роснано, показать с широких экранов штуковину, назначения которой не поймут 50% налогоплательщиков, и сказать, вот изобрели-внедрили. Все это фигня полная, а если в ней разбираться, только расстраиваться.
oleg_0620.09.11 13:07
Счетная палата уже выявляла нарушения в Роснано. Но Чубайса так берегут наши руководители, так нежно охраняют, что все свелось к пшику.

Если Вам не трудно, ссылку дайте по этому поводу, как-то это мимо меня прошло. Спасибо!
oleg_0620.09.11 13:27
Сметка, вот Вам попил: ссылка Уж попил так попил. А сколько у них таких было, есть и еще будет? ссылка ссылка Чубайсу до них, как до Китая на четвереньках
ti-robot20.09.11 13:30

2 Slavyanin

ИМХО в реальной энергетике -проблеммы только накапливаются с течением времени. Основные фонды стареют , количество отказов техники возрастает, объем нового строительства, реконструкции и перевооружения -на порядок меньше требуемого (и также на порядок меньше темпов бывших в "застойном" СССР), приток денег в электроэнергетику , связанный с инвестобязательствами при продаже частей бывшего РАО ЕЭС -скоро закончится-и что делать потом никто не понимает (т.к. единственный реальный способ-существенное повышение тарифов-неприемлим по политическим мотивам и т.д.), отечественная промышленность -все сильнее отстает от зарубежных лидеров отрасли, непонятно как решать проблему старения кадров и прочее и прочее.

Как работник фирмы, имеющей право выполнять проектирование, монтаж и обслуживание электрических станций и сооружений с напряжением до 500 кВ, в том числе на объектах атомной промышленности, могу дать свое ИМХО:

Современная энергетика России - динамично развивающаяся отрасль, флагман экономики. Энергетические потребности страны полностью удовлетворены, а будущее развитие подкреплено реальным строительством как станций, так и линейных сооружений. Да, есть проблемы, но связаны они с общими экономическими трудностями прошлого десятилетия, которые успешно преодолеваются.

Заклинание про отставание и старение можно повторять долго, только как быть с фактами? И иностранное производство идет в Россию, и отечественный изготовитель каждый год радует новыми разработками. И эти разработки, конкурируя на открытом рынке с ведущими западными производителями - веренно расширяют свои ниши.

/ИМХО.

Сметка20.09.11 13:37
"Генеральный директор РОСНАНО Анатолий Чубайс и Председатель Счетной палаты Российской Федерации Сергей Степашин подписали Соглашение о сотрудничестве."21.11.08

...

Летом 2010 года ревизионная комиссия при "Роснано" сообщила, что месячный заработок менеджеров и специалистов "Роснано" - 168,6 и 102,4 тысячи рублей - выше, чем в других госкорпорациях и на рынке.Раскритиковали ревизоры и то, как в "Роснано" выдавали разовые премии. Их, как отмечала газета ссылка , можно получить за "особые достижения", перечня которых не существует.

....

Результаты деятельности

В первый год существования госкорпорации было утверждено всего два проекта. Зато, по оценкам, около $200 000 было потрачено на создание фирменного логотипа "Роснано". Рекламисты отмечают, что он подозрительно напоминает логотип французской нефтяной компании Total.

К сегодяшнему дню "Роснано" одобрила 36 бизнес-проектов (на 54,2 млрд руб.), став в каждом из них владельцем неконтрольного пакета акций, к концу 2009 года количество проектов планируется довести до 50.

Перспективы

Позиции "Роснано" слабеют. Корпорацию активно проверяют Cчетная палата и прокуратура. ссылка , главу корпорации, обвинили в причастности к аварии на Саяно-Шуненской ГЭС. Часть денег госкорпорация уже отдала обратно в бюджет."

Сметка20.09.11 13:50
> oleg_06
Летом 2010 года ревизионная комиссия при "Роснано" сообщила, что месячный заработок менеджеров и специалистов "Роснано" - 168,6 и 102,4 тысячи рублей - выше, чем в других госкорпорациях и на рынке.

И это все?!!! Это нарушения, выявленные счетной палатой в РОСНАНО? Вы так шутите, Сметка?

А разовые премии за достижения забыли? А два проекта в год? Вы считаете, что все отлично? Несколько сотен человек с зарплатой за сто тыщ и ноль на выходе- это нормально? Ну вы даете

П.С. Необоснованное расходование бюджетных средств- вот как это называется. Кажется и статья есть.

gekkon20.09.11 14:28
> Сметка
А разовые премии за достижения забыли? А два проекта в год? Вы считаете, что все отлично? Несколько сотен человек с зарплатой за сто тыщ и ноль на выходе- это нормально? Ну вы даете

П.С. Необоснованное расходование бюджетных средств- вот как это называется. Кажется и статья есть.
Да ладно, Сметка. Сели в лужу, так обсыхайте теперь. Роснано не завод подшипников, чтобы в первый же год выдать на-гора 100500 проектов. А большие зарплаты и премии не являются нарушениями, хотя, конечно, вызывают зависть у низкооплачиваемых работников :)))
Диана20.09.11 14:38

Даа, порой просто уму непостижимо, как же в этом мире всё повторяется и повтоярется.

1. Помнится в 70-е по телевизору шёл цикл передач - наши народные изобретатели. Где каждый раз показывали простых людей, которые сами изобретали какие-то новинки. И вот очень запомнилась одна из этих передач. В центре небольшого стадиончика два молодых парня демонстрируют легковую машину, которую они сами придумали всё до винтика до последней кнопочки, сами сделали. Машина отдалённо напоминала современные спортивные автомобили. Как только они смогли тогда из ничего сами сделать красивый красный обтекаемый корпус - понять просто невозможно. Мало того, в этом автомобиле буквально всё было полностью автоматизировано. Только нажимай на кнопки - двери открываются и закрываются, верх поднимается и опускается, багажник сам открывается и закрывается, машина заводится, трогается, останавлиается ... ну всё только на кнопках - у всех просто дыхание замерло от такого зрелища. И вдруг, встаёт мужик колхозного типа, с лицом будто его кипятком ошпарили, настолько он был злой ... и брызгая слюной он вдруг заявляет : НУ! И зачем такая машина нужна? ему - а что такое? ОН - НО ВЕДЬ НА НЕЙ ЖЕ НЕЛЬЗЯ ПАХАТЬ!!!

2. Где-то в начале 80-ых многие директора уже стали понимать, что так больше работать нельзя. Как? А так что тебе сверху, из Москвы диктуют что и как ты должен делать по инструкции, которым уже "сто лет в обед", а время -то бежит и бежит вперёд. И вот отдельные самые самые смелые стали не выдерживать и в обход инструкциям внедрять другие методы работы. Чтобы их родное предприятие не загнулось. И что? А посадили тогда многи за подрыв советских устоев, дали лет по 10.

А когда кого раньше, кого по срокам выпустили - Никогда в жизни не забуду, как человек сказал - представляешь что самое обидное ?!- МЕНЯ ПОСАДИЛИ ЗА ТО, ЧТО СЕЙЧАС ВЕЗДЕ И ВСЮДУ НА ВСЕХ УГЛАХ РАСХВАЛИВАЕТСЯ, КАК САМЫЕ ПЕРЕДОВЕЙШИЕ СОВРЕМЕННЕЙШИЕ МЕТОДЫ РАБОТЫ!!

Ну вот казалось бы какая разница людям, абсолютно ничего не понимающим в стратегическом развитии такой огромной страны, сколько у нас заводов, предприятий в стране восстанавливаются , строятся , открываются одновременно. 100 или 101 - вкупе с РОСНАНО, которое как раз является центром, собирающим отовюсду и с этих заводов, и от вновь найденных талантливых людей, или даже где-то там в мире - самые подающие надежды идеи, задумки - всё это исследуют и создаюи опять же совместно с не одним, а с несколькими смежными предприятиями, учёными, инженерами - новейшие материалы, которым нет аналагов в мире, и за которыми огромной огромное будущее?

Так ведь нет же, лезут и как тот мужик, будто ошпаренные кричат, оскорбляют машут ручонками ... да ещё и указивки выдают - а вы вот возьмите и выдайте мне сюда - полный список достоинств - да что сколько где за сколько и как и когда .... и прочее и прочее..

Оказывается, люди то эти вообще абсолютно не в курсе ни конкретно целей создания, ни самих проектов, ни открытий, ни работ, ни того для чего и зачем ... ... НО, вот грязные домыслы, что они где-то когда-то вычитают с подачи таких же "грамотных" наших журналистов (мягко выражаясь) - они помнят прям десятилетиями - и каждый раз моментально, как козырной туз вытаскивают из рукава - и предъяаляют.

Типо, как там Ленин как-то сказал "каждая кухарка может научиться управлять государством" - ога наверное может, ну так для этого учиться надо можно сказать чуть ли не с младшего школьного возраста ... да практику огромную наработать, да поработать и показать свои успехи и достижения!!!

Есть у знаменитого нашего баснописца Крылова басня, где в конце говорится

"Беда коль пироги начнёт печи сапожник,

А сапоги тачать пирожник!" …

ПС. А про Лысенко вообще убийственный аргумент. Взяли колхозного амбициозного агронома практика возвели в ранг академика, и назначили на место руководителя исследовательского института, а руководителя настоящего - Академика мирового значения, светилу учёного генетика... посадили, провзгласив генетику лженаукой.

Это когда мы в её развитии опережали многие страны на порядок.

А кто-нибудь хоть знает - а почему именно генетику зарезали на несколько десятилетий?

oleg_0620.09.11 14:47
Диана а руководителя настоящего - Академика мирового значения, светилу учёного генетика... посадили, провзгласив генетику лженаукой.

Это Вы про Вавилова что-ли? Про лучшего генетика и друга советской власти? ссылка
Slavyanin20.09.11 14:53
> oleg_06
Slavyanin не верится. Смотрим ссылки:
ссылка
ссылка
ссылка


Во что конкретно Вам не вериться?

В то, что "Унирем" имеет такое же отношение к нанотехнологиям как добыча песка для строительства дорог?

В то, что "Унирем" не востребован не только в мире (даже потенциально), но и в России?

В то, что новое производство для "Унирем" не стоит 40 млн.$?

В то, что проект производства модификатора асфальтовых смесей "Унирем" был одобрен всего за пять месяцев, несмотря на то, что подавало заявку одно юрлицо, а деньги потом получило другое?

В то, что госкорпорация Роснано поможет Михаилу Лернеру выплатить задолженность в размере 430 млн. рублей Соцгорбанку, 68 млн. руб. Дил-банку, почти 63 млн. руб. группе компаний "Дженсер", 56 млн. руб. ОСАО "РЕСО-Гарантия, 22 млн. руб. Сбербанку и 65 млн. руб. Башинвестбанку

В то, что CГ СУ при УВД СЗАО г. Москвы завело уголовное дело №225222 против председателя совета директоров ООО "Уником" Михаила Ильича Лернера по статье 159 ч.4 "Мошенничество в особо крупном размере"?

В то, что лоббистом проекта (подобно тому-как фильтры Петрика лоббировал спикер ГосДумы РФ Грызлов) являлся Алексей Леонардович Головков? (справка-Головков А.Л. – в прошлом депутат Государственной думы, заместитель руководителя Аппарата Правительства РФ, последняя должность – руководитель секретариата первого вице-премьера Правительства РФ А. Жукова, директор "Росгорстраха". )

Вы уточните, пожалуйста.

Николай20.09.11 14:57
> Диана

Взяли колхозного амбициозного агронома практика возвели в ранг академика, и назначили на место руководителя исследовательского института, а руководителя настоящего - Академика мирового значения, светилу учёного генетика... посадили, провзгласив генетику лженаукой.

Это когда мы в её развитии опережали многие страны на порядок.

А кто-нибудь хоть знает - а почему именно генетику зарезали на несколько десятилетий?

Так я ведь не зря привел этот пример, как провакационный :) В том-то и дело, что как ученый Лысенко мало что из себя представлял. Но те методики, которые он внедрял по всей стране, как талантливый администратор от науки, дали замечательный экономический эффект. Я не большой специалист в этом, но судя по тем цифрам, которые я видел, эффект от применения агротехнологий уровня Лысенко генетики не смогли переплюнуть по сегодняшний день. Я имею ввиду прирост производительности с/х по калориям на единицу площади. Несомненно, как научная школа генетика была замечательна, но экономический эффект от нее тогда (да и сейчас) ниже, чем от "дедовских" технологий. Никто не мешал Вавилову со товарищи внедрять эти якобы устаревшие технологии. Но они занялись "чистой" наукой, за что и поплатились в результате... Вот и пришлось тогдашним "эффективным менеджерам" принимать конкретные эффективные кадровые решения.

Диана20.09.11 15:05

oleg_06,

почитайте сами хотя бы несчастную Википедию... вот только маленький заключительный отрывочек.

. ......На основании сфабрикованных обвинений был арестован в ссылка , в ссылка — осуждён и приговорён к расстрелу, который впоследствии был заменён 20-летним сроком заключения. В ссылка умер в тюрьме. В ссылка посмертно ссылка ......

ссылка

А ещё есть очень хорошая книга Дудинцева "Белые одежды", очень рекомендую почитать, книга написано просто захватывающе.

 Страница 3 из 4   « Первая страница< 1  2 3 4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» В России разработали полимерную защиту от осколков
» Глава Минздрава Словакии рассказала о состоянии премьера
» Предприятия Новороссии интегрируются в экономику РФ
» Поставки Ил-114 на замену устаревших Ан-24 и Ан-26 перенесли на 2026 год
» СМИ: США пересматривают части запрета G7 против российских алмазов
» ЕС выделяет более 1 млрд евро на военные разработки против России
» В Македонии возобновлён спор о названии страны
» На Украине вступил в силу закон о мобилизации

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens

 Комментариивсе статьи rss

» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"