да что вы говорите? лидеры?

это пока ещё...на старых дрожжах

профукали они космос...сейчас гражданский, а скоро и весь остальной

профукали, но только не для вас...для вас они были, есть и будут...уря

Вся реальная польза заключается не в том чтоб назапускать (когда-то, куда-то, чего-то) а в том что иметь возможность это всё не только поддерживать в эксплуатационном режиме но и быть готовым всё это оперативно заменить, в том числе и в плановом порядке.

Любой производитель техники живёт в основном за счёт сервиса, а не продажи "болванки".

А американцев можете любить и далее, на расстоянии ... видать у вас нет собственной возможности каждое утро целовать, где-нибудь в Фашингтоне, звёздно-полосатый ... Да и им вы как-то не к надобности. Но заочная, безответная любовь имеет место быть (даже если она слепа и не рациональна)

ЗЫ. Мы обсуждаем истеричную статью какого-то жёлтопиндосского журналюшки, который мог переврать всё на 180 градусов и вообще нести отсебятину. Где цитаты заявлений официальных лиц?

nebesny, бедолага, уровень вашей американофобии так зашкаливает, что признание общеизвестных фактов в пользу американцев вызывает в вас приступы ярости. Объективней нужно быть, ну и почитайте хоть что-нибудь про современную космнонавтику, нельзя же быть таким дилетантом, уж не писали бы тогда...хыхы

Американцы своей "тормознутостью" ставят под угрозу развитие пилотируемой космонавтики всего мира в целом.

Дойдет до того, что Китай скорее США сделает свои корабли, вытаскивая ситуацию, как с мировой экономикой.

P.S. "Роскосмос" очень сильно продешевил при продаже мест на МКС для США – кто так делает?…учитесь не только ракеты делать, но и выгодно их продавать!!! А эти заявления ваших представителей только БЕСПЛАТНО НАПРЯГАЮТ СИТУАЦИЮ.

Да ни о чём вы, так - языком поколотить, впустую - без каких либо аргументов.

Хотите карту полезных спутников? Пожальте ссылка

А теперь, с вас, список РН которые их выводили на орбиту!!! Потом список РН с полезными массами грузов которые обеспечивали и обеспечивают доставку грузов и космонавтов на бывшую станцию МИР и на нынешнюю МКС.

Смеяться начинать заранее?

Да в самый раз. Список "рогаток" хорош, что не Зенит или Протон, то Ариан. (телекоммуникации это хорошо, особо нужная вещь для дебелизаторов)

Так что там с МКС, Миром и РН которые всю эту канитель снабжали, снабжают и доставляют экипажи? (статья-то про них про РН (средства доставки), а не про кусочки металла коммерческого производства для ретрансляции том и джери)

Запускают чем, из рогаток выстреливают чтоль? Или до сих пор ума не хватает понять о чём я говорю?

Список спутников, гражданских я вам и сам предоставил, вы дополнили его тем же самым но со списком РН которые всё это выводят на нужную орбиту. А уж ежели по вашему человек в космосе "дурацкое занятие" то что ж ваши любы-друзи американчики подписали контракты с Россией на то, что-бы их астронавтов за 63 ляма $ катать на МКС? Что им там надо? Почему стонут что дорого и не построят САМИ, СВОИ РН, а лепят горбатого и обижаются что их телегу неотёсанную не хотят подпускать к МКС?

Чего бюджет НАСЫ и многие космические программы сворачивают? ... От чего ЕКА радуется и в ладоши хлопает от присутствия русских на Кура и приходят в неописуемымый восторг от РН СОЮЗ? Отчего в России усиленными темпами реконструируется площадка Плесецка и строится Восточный, при этом не забывается Байконур?

У нас военные жалуются на отсутствие или недостаточность спутников в их группировке? У нас нет собственной навигационной группировки? У нас проблеммы с телекоммуникациями?

Запускают чем, из рогаток выстреливают чтоль? Или до сих пор ума не хватает понять о чём я говорю?

Не понимаю о чем вы. У России есть свои ракеты, у США есть ракеты, у ЕС есть ракета (хыхы), и что? Если рассматривает самые тяжелые ракеты, то Россия с Протоном будет третья в этом списке.

А уж ежели по вашему человек в космосе "дурацкое занятие" то что ж ваши любы-друзи американчики подписали контракты с Россией на то, что-бы их астронавтов за 63 ляма $ катать на МКС? Что им там надо?

Им проще заплатить 63 ляма за человека, чтобы не упустить элемент имиджа и пиара. В противном случае США окажутся без космонавтов на орбите, в то время когда другие страны их там будут иметь, а это для гегемонии США потеря больше чем 63 ляма. хыхы. Но в целом уверяю вас, космонавты не привозят какие-то технологии или знания оттуда, которые были достаточно ценными и эффективным, чтобы хотя бы окупить свои запуски. Пилотируемая космонавтика, за вычетом имиджевых преимуществ глубоко убыточна, осознайте этот простой факт.

Почему стонут что дорого и не построят САМИ, СВОИ РН, а лепят горбатого и обижаются что их телегу неотёсанную не хотят подпускать к МКС?

Строят, вот Фалькон-9 почти готов. А раньше был другой носитель в отмененной программе Созвездие. А неспеша это все делают потомучто понимают реальнлый расклад и отсутствие стратегической необходимости в этом, поэтому и создают элемент напряженности для выбивания денег из своих Сенатов. Как так, передовая страна в мире и без возможности доставить человека на орбиту...дайте денег...хыхы

От чего ЕКА радуется и в ладоши хлопает от присутствия русских на Кура и приходят в неописуемымый восторг от РН СОЮЗ?

Потомучто ЕС это конфедерация, потомучто ЕКА имеет определенные бюджеты, и не занимается ракетами в таком объеме и так долго как СССР/Россия и США. У них есть отличная ракета Ариан-5, тяжелая, не всегда коммерчески эффективная если нужно запустить средний груз, поэтому они и берут в кооперацию наши Союзы, просто посчитали что так им будет выгодней, вот и весь расклад.

Отчего в России усиленными темпами реконструируется площадка Плесецка и строится Восточный, при этом не забывается Байконур?

Восточный строится по двум основным причинам 1) усложнить съем параметров запуска для США 2) учитывая возможность однажды потерять Байконур нужен полюбому достаточно развитый космодром по возможности ближе к экватору. Это все внутрении дела России, к технологическому общемировому раскладу имеют малое отношение.

У нас военные жалуются на отсутствие или недостаточность спутников в их группировке? У нас нет собственной навигационной группировки? У нас проблеммы с телекоммуникациями?

У нас все есть перечисленно свое. Только по сравнению с аналогичными штатовскими спутниками достаточно отсталое. А то что военные спутники у нас родные и произведены отечественным предприятием, это слабый аргумент, военный спутник и не может быть иностранным для нашей страны...хыхы

В общем по факту ничего существенного возразить вы не смогли. Приводите какие-то отдельные ошметки информации в общем-то не по сути вопроса. А факт остается фактом. США лидер в реальном (не имиджевом) секторе космонавтики, делает наиболее технологичные телекоммуникационные, военные и природно-ресурсные спутники и имеет возможность их всех запускать самостоятельно. Такова реальность, чтобы на этот счет не думали отдельные американофобы, не способные воспринимать факты...хыхы

Следующий год -- модуль "Наука" ссылка

2015-2016 -- два энергетических модуля

потом ваш сегмент отстыковываем и живите как хотите.

Zmey, да, это несомненно очень полезно с точки зрения науки осуществить полет на Марс, потратить кучу ресурсов, копнуть там совочком грунт и понять с 99.9999% шансами что делать людям на Марсе нечего, как это уже поняли американцы про Луну. Вы, Zmey, акценты в этой конкретной дискуссии не смещайте. Я не утвержал что пилотируемая космонавтика и научные полеты вглубь вселенной это абсолютно бесполезное дело. Я говорил, что стратегическая, непосредственная, реальная, прикладная, военная, экономическая польза для государства от пилотируемой космонавтики это величина бесконечно малая по сравнению с пользой от телекоммуникационных, военных и природно-ресурсных спутников. И поэтому от того, что США какой период не смогут самостоятельно запустить человека в космос вопрос исключительно имиджевый, и не в коем случае не стратегический. Поэтому все эти вопли о деградации американской космонавтики отталкиваясь от паузы в пилотируемой космонавтики яйца выеденного не стоят (см. мое первое сообщение в этой теме).

Но всегда найдутся ура-патриоты, которым эта простая и очевидная мысль будет не по нутру. Что и случилось, набежали, выплюнули свои мантры про звездно-полосатый, фашингтоны, "у нас все хорошо", "а вот и любите свою Америку". Дети...что тут сказать....хыхы

Кто на него нападал? Вы уважаемый прежде чем тут "пальцы загибать" до трёх, три странички текстов освойте. Этот кросавчик с самого начала пытается доказать что "рашка" отстой и всё в ней отстойное, а вот телекоммуникационные спутники пиндосов это самый кул.

Вот вам без пунктов, в две с полтиной строчки.