Сейчас обратная ситуация: "средний класс" приглашен в Россию.

Когда из России уезжал "средний класс" в поисках счастья - ВАШИ, Кверт, орали о чем?

Артём, а вас не смущает то, что тогда уезжали СВОИ, а теперь приглашают ЧУЖИХ? И если "орали" тогда об этом - то разве они неправы?

И ещё - а вы не знаете, КТО, КАК, КОГДА И КУДА (впрочем - последнее несущественно) сплавил ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ СРЕДНИЙ КЛАСС? И теперь сокрушается и заявляет, что

"Это требует новых решений и мер по привлечению в нашу страну высококвалифицированной рабочей силы, представителей так называемого "среднего класса", способных решать задачи модернизации", - заявил секретарь Совбеза РФ. "

И наконец

Он заявил, что необходимо "реализовывать меры по эффективному противодействию незаконной миграции, чтобы работодатели ориентировались не на дешевую рабочую силу, а на подготовку кадров с опорой на российские трудовые ресурсы".

Здесь принципиальная постановка вопроса. И если будет реализовываться - прекрасно. А то ведь завоз французских яблок гораздо выгоднее выращивания оных на родине. Одно дело - вальяжно развалившись в кресле заключить контрактик на поставку с отслюниванием доли кому надо и последующим сбросом оптовикам. Другое - вкладываться в производство со всеми сопутствующими в виде урожаев-неурожаев, уборкой, фасовкой, хранением, доставкой, зарплатами и прочим. Понятно, что кесли государство субсидирует хотя бы обязательное занижение цен - то ничего. Пусть его. А если зарубежное обойдётся дешевле? Та же квалифицированная сила? Я бы привёл некоторые примеры из жизни, скажем, нефтяного сектора, когда зарубежный инженер, ничем не лучше нашего получает такое баблище, что и сотням наших не снилось. Просто зарубежные контракты выгоднее - там и откаты и попилы. В футболе то же самое. Между прочим. А если завтра объявят минус 10 миллионов детей - тогда как?

1. Черт его знает... Оттуда почти никто не возвращается. Но если речь о СВОИХ - пусть начинают с соотечественников в ближнем зарубежье. Там много специалистов, а если им ещё и условия создать - жильё, подъёмные, ускоренные курсы - они будут трудиться на совесть. В дальне-зарубежных своих как-то мало верится.

2. Я имел в виду детский футбол, наверное не слишком удачно выразился.

Да, собственно те, кто в трудную минуту свалил, не особо и нужны. Равно, как и те, кто устроиться не смог - значит и здесь не сможет. Пусть себе сидят на пособиях и объедают европешек. А вот те, кто всеми фибрами душий своей рвётся к СВОИМ - из Таджикистанов-Азербайджанов-Узбекистанов - им просто необходимо помочь.

Поинтересуйтесь, пожалуйста, на досуге кто и откуда уезжал в 90-ые и 00-ые годы. Прежде всего национальный состав. Будете удивлены, наверное.

Кратко о настроении "русской диаспоры" в Америке. Начнем с того, что не стоит заблуждаться словом "русская" - ибо лучше всего (кратко и ёмко) об этой публике показано в фильме "Брат-2" - мы гусские дгуг дгуга не обманываем. То есть, в своей массе - это лица еврейской национальности (чистые или смешанные). И благодаря тому, что они уезжали из "совка" в оч трудные 90-ые или 00-ые годы - у них так и закристаллизовалось ТО впечатление о стране, которое было на момент уезда.

И поэтому именно в среде "русской иммиграции" формируется антироссийская риторика и настроения, всячески поддерживаемые официальными гос.структурами (госдеп например) и такими "русскими" каналами как RTVI (оч популярен в штатах и Канаде, хотя в последние годы сильно потеснился каналом RussiaToday). Это тем лучше и четче проявляется, чем значимее успехи России в восстановлении экономики и обороноспособности. Людям же свойственно искать оправдания своим действиям - и когда в России было плохо, то среди иммигрантов было популярно мнение что "все лучшие уехали" и "не знаю о чем вы тут говорите, но ехать надо" - люди были довольны, что в "рашке" все хреново, а у них все на мази.

А вот когда с приходом Путина страна начала восстанавливать свой потенциал и выходить на совершенно новый уровень - то среди иммигрантов (многие из которых уже предпенсионного возраста) становится распространенным так называемый "когнитивный диссонанс". Понять и познать правильность своих действий в глобальном масштабе они не могут, ибо надо отойти от времени события (напр. решения иммигрировать) на достаточный срок (пару десятилетий или поколение), но внутри, на подсознательном уровне, очень многие начинают ощущать, что шагнули мимо лодки. Это особенно становится очевидно нынешним 40-50-летним иммигрантам (уехавшим 10-20 лет назад) на фоне очень интересных и многообещающих грядущих проблем с пенсиями ("где деньги, Зин?") и падением уровня жизни в странах Запада. Подчеркну древнюю мудрость - "все познается в сравнении". Поэтому - чем успешнее будет Россия развиваться, тем хуже будет ситуация на Западе в общем и у наших бывших в частности. Когда в России плохо - у них хорошо, когда в России хорошо, то у них плохо. И я ОЧЕНЬ доволен тем, что нынешнее российское поколение политиков и бизнесменов - прагматично. Это как минимум вселяет надежду, что игра в одни ворота закончилась и Западу придется отдавать столько же, сколько он получает от России, а может (оч надеюсь) и больше, ибо Бисмарк неплохо заметил, что русские всегда приходят за своими деньгами.

(кстати, один из признаков внутреннего конфликта среди этой вот мишпухи служит интересный факт - кол-во разводов в семьях иммигрантов значительно, чуть ли не на порядок, выше, чем в России)

Поэтому не стоит бояться, что приедут СВОИ - то есть те, кто уехал. Вы себе не представляете насколько жестко они там держатся всей той системой. Начиная от пенсионных планов (кто ж им в России будет пенсию платить? цены то в РФ уже сравнялись с западными), продолжая устроенностью детей в той экономике, и кончая наличием якорей в виде жилья и привычек. То есть те, кто первый уехал - очень и очень вряд ли вернутся. И слава Богу!

А вот любые КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ специалисты, свободные от антироссийского гипноза пропаганды и ставящие во главу угла ЛИБО чистую науку, ЛИБО банальное зарабатывание денег и самореализацию - вполне могут приехать. Не спорю - среди бывших наших тоже будут такие. Но их из ДАЛЬНЕГО зарубежья будет меньшинство.

И не стоит недооценивать исторический опыт. После переворота 1917 года и последовавшей за этим гражданской войны Россия смогла в супер-кратчайшие сроки не только догнать страны запада в экономическом плане, но и заложить фундамент одной их лучших наук в мире, первой выйти в космос и т.д.

Так что такие вот заявления власти не стоит понимать превратно и буквально. У них адресатов много...

Вот оно новейшее средство войны - никакого огнестрельного оружия. марионетка-президент и исполнители-премьеры плюс криминальная приватизация, оставляющая 140 млн без собственности. И все! Никаких сражений: народ вымирает, армия усекается вчетверо. Заводы перестают работать. Бескровная победа над государством.

кхе не знаю как там в роботизации, а автоматизация пром предприятия требует не уменьшения численности штата работников, а увеличения квалификации серднего и верхнего технического состава в разы, что очень большая проблема для многих регионов. в кругах автоматчиков, к коим я не скромно себя отношу, заявления о экономии на человеческих рисурсах при внедрении систем автоматизации вызывают легкую улыбку. экономить энергоресурсы, сырье, улучшать качество и коликчество, снижать отказы и тп это мы можем, а вот снижать затраты на штат ну ваще ваще никак не получается :)

по демографической яме улыбнуло, страна которая сама себе ставит палки в колеса рождаемости, у меня вон старшее дите четвертый год стоит в очереди в садик, хорошо у меня нет острой необходимости в этом вопросе чтоб давать взятки и стоять на коленях какая тут нафиг дальнейшая рождаемость? ну дали бы карт-бланш часникам и установили за ними контроль, не понимаю почему с такими простыми вопросами тормозят и при этом нудят о проблемах демографии.

основная проблема в квалифицированных инженерных кадрах это их низкая зарплата, ну не поедет человек на вахту или возьмет ответственность за предприятие когда за теже деньги можно сидеть в теплом офисе. почему при руководстве многих предприятий тон у нас задают финансисты а не производственники сейчас вопрос скорее всего системный, пока эта шиза не изменится от подобных проблем мы никуда не денемся. разве только заводы на глазах разваливаться и гореть начнут вместе с афективными манагерами.

по среднеспециалкам проблема на мой взгляд решается достаточно просто. раз уж расплодили немерянное количество вузов, необходимо обязать студентов вуза на курсе 3-4 сдавать норму по одной рабочей специальности, с учетом квот выдаваемых государством и спецификой обучения, хоть что-то полезное будут уметь руками делать, с большой вероятностью многим пустоголовым потом пригодится.

кстати там выше вы циферки кидали что де количество среднеспециальных в росте, не знаю откуда такие радужные перспективы, выпуск по ГПТухам сократился за 20 лет в два раза, по средним за 10 лет уменьшился на 15 процентов по данным тогоже ГКС и структурка выпускаемых специальностей качнулась давно в сторону продаваны-комерсанты-бухгалтеры.

привлечение мигрантов ? хохляндия... молдова... прибалтика.... казахия... ну об этом уже лет 5 говорят, попробуйте получить гражданство РФ имея казахское например гражданство... очень нетривиальный вопрос... или на йти работу нормальную не имея гражданство для последующего зарабатывания оного.... если в этом вопросе переползут от бла бла бла к делам то я только за. у меня вон знакомая давно хочет из казахстана с дипломом вышки ноги сделать но тк помочь ей в нашей стране некому то работать возьмут только мести дворы или на панель... соответственно сидит дома.

Почитайте здесь (Миф №7): ссылка

И здесь: ссылка

И здесь: ссылка

Ваши "узкокосоглазоширокожопо... ", "раша", "у нас человек параша" выдают и шаблон Вашего мышления, и устарелось Методички. ТАК теперь не троллят - иммунитет появился. Даже спорить с Вами никто не хочет... Только три вопроса (риторические, ответа - НЕ НАДО!!!!!!): сколько эти Ваши "люди которым нужны деньги" нарожают за 40т.рыб в месяц? И куда денут деньги? А детей?

Речь не о достижениях ведь, а о отсутствии плевков? Все, что я ХОЧУ получить от государства и имею на это право по Закону - я получал и получаю. Без всякой мзды. Все, что я ОБЯЗАН делать (по Закону) - я делаю. Мы с Государством - не гадим друг-другу. И вроде как оба этим довольны :)

Честно говоря не вижу в этом уменьшении глобальной проблемы. Поднимитесь выше "ортодоксальных взглядов" на проблемы экономики. В чем суть проблемы? Существует, как бы нарезанный международный пирог, в виде объема промышленного производства. Пирог этот динамичен и каждая страна стремится урвать больше. Что произойдет в случае "нехватки" трудовых ресурсов в чистом виде - придется отказываться от производств с низкой рентабельностью. Я вляется ли это глобальной проблемой - я вообще не вижу в этом проблемы.

Честно говоря основная проблема промпроизводства в России, что оно не "заточено" под национальные проблемы. То что пытается сейчас сделать президент - это хорошие слова, но к сожалению, слабо относящиеся к жизни. Конечно есть какое-то перевооружение, но общий уровень деградирует, соответственно с деградадированием как потенциала, так и вектора его развития.

Почему совершенно спокойно относятся к вымиранию миллионов людей не только в России, но и в Германии, США, Франции, если ЕМП исповедует экологическую идеологию? Да потому что, согласно науке, все этносы и расы образуют ОДИН вид - Homo.sapiens, а потому его слишком много развелось на планете по сравнению с медведем-пандой. Нужна борьба с антропоцентризмом. А тогда, какой этнос вытеснит другой и приедет взамен, неважно. Вид-то один и тот же.

Никто не учитывает, что вымирание этносов - также важнейший критерий наличия вредных факторов в социально-экономической среде, а чаще всего - нежизнеспособности навязанной экономической модели. Наука экология молчит об этом, а она решает для ЕМП многое.

А исполнителям приказов ЕМП просто дают распоряжения и предпочитают самых рьяных исполнителей приказов.