Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
Правительство озвучило план масштабной реформы РАН
27.06.13 16:44 Наука, техника, образование

Правительство России подготовило законопроект, предполагающий масштабную реформу РАН. Об этом рассказал министр образования Дмитрий Ливанов.

Согласно тексту документа, предлагается создать общественно-государственную организацию "Российская академия наук" с последующей ликвидацией действующих РАН. При этом российские академии сельскохозяйственных наук (РАСХН) и медицинских наук (РАМН) вольются в состав новой организации, а академии образования, художеств и архитектуры и строительных наук будут переданы в ведение федеральных органов исполнительной власти.

Предполагается, что возглавит новую объединенную академию недавно избранный президент РАН Владимир Фортов.

Кроме того, решено, что управлять имуществом научных институтов РАН будет специально созданное агентство. "Оно будет осуществлять функции по оказанию государственных услуг по управлению государственным имуществом научных институтов Российской академии наук. Этот орган будет условно называться Агентством научных институтов РАН", - рассказал Д.Ливанов.

Ранее сегодня на заседании правительства премьер-министр Дмитрий Медведев высказал мнение, что ученые должны заниматься наукой, а не управлять имуществом или решать вопросы ЖКХ.

Кроме того, как рассказал Д.Ливанов, будет введен трехлетний мораторий на избрание академиков РАН, а вместо нынешних званий академиков и членов-корреспондентов академий наук будет введено единое звание академика РАН.

Законопроект также предполагает значительное повышение пожизненных выплат для действительных членов РАН - до 100 тыс. руб. "Может быть и больше", - добавил министр образования.

Д.Ливанов также обратил внимание на "кадровую катастрофу" в РАН. Он отметил, что в 2012г. доля ученых пенсионного возраста превысила 40%. По словам главы Минобрнауки, такая тенденция несет в себе существенные риски необратимой утери Россией статуса ведущей научной державы. "Причем уже в среднесрочной перспективе", - предупредил Д.Ливанов.

Министр пояснил, что ученые, работающие в академических институтах, не почувствуют реформы РАН. "Финансовое обеспечение деятельности научных институтов (академий), подведомственных агентству научных институтов, будет осуществляться за счет бюджетных ассигнований, которые предусмотрены программой фундаментальных исследований на 2013-2020гг. Для людей, которые работают в научных институтах, никаких изменений не произойдет. Они как работали, так и будут работать", - сказал Д.Ливанов.

Как рассказала пресс-секретарь премьер-министра РФ Наталья Тимакова, законопроект о реорганизации РАН будет внесен в Госдуму на следующей неделе. По ее словам, представлять проект закона перед депутатами будет вице-премьер Ольга Голодец.

"Этот законопроект стал для нас полной неожиданностью. Он никогда нигде не обсуждался. Поэтому пока рано говорить об этом", - заявил РБК В.Фортов.

 

 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
Змей27.06.13 17:28

Современную РАН нужно менять, менять к лучшему... Хвост ей по частям отрезать из гуманных соображений что ли?

Граждане члены академии хорошо устроились, положили себе пожизненные оклады, которые не зависят от текущих результатов, и впускают к себе только своих.

Клаузевиц27.06.13 17:59
Решили с помощью "реформы" российскую науку развалить. Быстрее бы этого Ливанова уже "ушли" что ли...
Karabass27.06.13 18:15
Быстрее бы этого Ливанова уже "ушли" что ли...
...вместе с Медведевым. Мальчики-айфончики реформируют (фактически уничтожают) РАН. Докатились, блин... Надеюсь, Дума этот бред не поддержит.
Mad Alex27.06.13 18:34
Реформировать РАН, скорее всего, надо. Но если вспомнить сердюковскую и полицейскую реформы, то НЕЛЬЗЯ ОДНОЗНАЧНО.
Змей27.06.13 18:36
Коллеги, назовите последние достижения российской академической науки? Я подчеркиваю, не прикладной, а академической.
svt927.06.13 18:46
Видать недимону очень пондравился опыт работы агенства "Оборонсервис", вот он и решил "расширить и углубить". Во избежании яростного сопротивления ("визгу много, а толку мало"), добалил плюшек: всех член-корров сразу в академики и сотенку отступных накинуть (для пожизненных выплат). И отогнать напирающий молодняк (мораторий 3 года).

"... ученые, ... не почувствуют реформы РАН." Так для чего ж вся это возня тогда ? Не ради науки и процветания России, значит. Ливанов таким образом утверждает, что академики и член-корры уже не ученые, хотя руководят институтами, проектами, пишут и редактируют научные статьи и журналы. Очередной беспардонный плевок от этого унтерменша.
"Реформа"!? Нет уж. Дудки. А для отъема собственности (земли и зданий) у институтов РАН. И продажи их по коммерческой баснословной цене. Ох, сколько сливок, сливок!! А энти геронтократы академики как столетние бревна через дорогу к С Ч А С Т Ь Ю !
Karabass27.06.13 18:49
> Змей
Коллеги, назовите последние достижения российской академической науки? Я подчеркиваю, не прикладной, а академической.

30.05.2013 РАН совместно с MIT разработали проект строительства в России самого мощного в мире магнита ссылка

Встречное предложение. Назовите хоть одно серьёзное научное достижение России, участие в котором не принимала бы РАН.

magyar27.06.13 18:57
РАН озвучила план масштабной реформы правительства РФ, включая Минобрнауки. Из ведения Минобрнауки предложено вывести науку и инновации, как не соответствующие профилю этого министерства. Создать отдельное министерство Науки, новой техники и технологий и модернизации промышленности - собственно, ГКНТ по науке и технике. Из состава правительства изгнать всех не сдавших ЕГЭ по физике, математике и литературе.
Змей27.06.13 19:25
> Karabass

30.05.2013 РАН совместно с MIT разработали проект строительства в России самого мощного в мире магнита ссылка

Встречное предложение. Назовите хоть одно серьёзное научное достижение России, участие в котором не принимала бы РАН.


Спасибо, наукой интересуюсь от случая к случаю, серьезный мониторинг не веду.

Встречное предложение считаю не годным. Все т.н. "серьезные" научные достижения России неотрывно связаны с РАН. Так сложилось исторически, начиная с Петра. Академия, созданая тянуть на себе "серьезные" научные достижения. В качестве наследия "кровавого режима" Россия получила кроме академической науки, науку прикладную. Прикладники концентрировались в отраслевых научных институтах, не входящих в академию, и внесли значительный вклад в развитие науки.

Поэтому считаю, что для начала надо определить критерии серьезности научных достижений. А затем провести сравнение, но не внутри научных кругов страны, а в сравнении с иностранными научными сообществами.

Ну, как-то так...

Hayama27.06.13 19:49
Зная Димона можно ожидать присвоения докторской степени по результатам ЕГЭ (докторского)... Умных идей ждать не приходится.
svt927.06.13 19:57
> Змей
Коллеги, назовите последние достижения российской академической науки? Я подчеркиваю, не прикладной, а академической.
"Не скажу за всю Одессу". Но позвольте сначала реторический вопрос: в чём польза и успехи министества зравоохранения ? Правильно. В том, чтобы ежедневно заботиться о здоровье, и чтобы не было эпидемий и народ не вымирал в государстве. Так и с наукой, с "академической наукой". Это ежедневный труд: генерация идей, решение текущих научных малых и больших задач, активное участие "на уровне" в ведущих международных проектах, воспроизводство той интеллектуальной среды, базы знаний и их носителей, которые "понимают смысл всех этих закорючек" и знают, как ( совместно с инженерами) абстрактные символы материализовать в предметы важные и гражданским, и военным, позволяя государству изменяться и развиваться в быстро изменчевом технологическом окружении. И пишут отчёты - научные статьи.

С прошлого года в МГУ (Москва) работает информационная система ИСТИНА, где собирается информация о публикациях сотрудников университета. Благодаря этой системе появилась возможность выполнять наукометрические исследования (Правительсто озабочено попаданием наших вузов в топ-100). Вот здесь, ссылка , приведен список учёных МГУ, чьи статьи были опубликованы в первой четверти (топ-25 %) наиболее престижных международных научных журналах. Кликнув на на цифру (коэффициент), получите название статьи и журнала. Здесь представленны химия, физика и биология и др.

Ну например ( по вашему вопросу), как вам такое Открытие: Солнечная система при движении в космическом пространстве не порождает ударной волны ( ссылка ). Опуликованно в Science, в научном журнале с высочайшим рейтингом. Или другие публикации ссылка , например в Nature, Physical Review и тп

А по поводу Солнечной системы: оказалось, что все окружающие нас звездные системы в данном участке рукава Галактики, движутся через межзвездный газ со сверхзвуковой скоростью, порождая фронт ударной волны, а наша - нет.
Аббе27.06.13 20:31
Зачем вообще нужна наука как таковая? И зачем нужен ВЫСОКИЙ методологический уровень? Да хотя бы для того, что бы иметь возможность остаться в живых. Не все, отнюдь не все участки нашей страны безопасны. Помните сход ледника на СК? Задержали сброс информации, вообще не интересовались темой ледников, и вот оно, предупреждение.
Ну да Бог с ним.
Тому пару дней назад искал материал для освещения путей проникновения славян в район Новгорода. Наткнулся на статью о возникновении Невы. Скажете скукотища? Ваша на то воля.
Однако же суть статьи попробую изложить кратко.
Ледник ушёл, земная кора стала подниматься, отсекла Ладогу от Анцилового моря, которое позже стало Балтийским. Протекание части воды по Вуоксе пресечено было более быстрым подъёмом Феноскандии. Чуть южнее встала стена в районе нынешних (взорванных в 1930-е) Ивановских порогов. Отсечённая Ладога стояла не на единицы метров выше "Балтики".
И как то молча обходится вопрос о механизме пропиливания каменистой гряды.
Автор прочитанной мною статьи утверждает, что прорыв был катастрофически быстрым. Часы, может быть сутки, едва ли неделя.
На левом берегу Невы он обнаружил отожения песка, которые могли там лечь только от очень сильного потока. Анализ архивов, в которых описаны скважины, в разное время пробуренные в Ленинграде и окрестностях показывают ситацию именно лавиноподобного выноса от тех самых Ивановских порогов. И не только пески да глины, но и мощные деревья. Такие, которые может вырвать только и исключительно СЕЛЬ.
Да да, тот самый термин из гороной науки и горной практики. Перепад высот совсем даже не горный,а выброс - катастрофический.
Вывод? Была волна ЦУНАМИ, которая далеко выплеснылась за пределы юго-западного залива Ладоги (заготовки русла Невы). А потом волна перехлестнула каменный барьер и была столь мощна. что барьер сорвало с места и смело вниз по потоку.
Единственный возможный вариант порождения цунами в Ладоге - это ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ. Воспоминания о землетрясених малой мощности регулярно описываются в воспоминаниях, в книгах, в газетах.
Скажите, не нанесёт ли, совершенно случайно некое повторение той давней волны каких то разрушений в Ленинграде? Понятно, что давно уже нет перепада уровней Ладоги и Балтики. Но ведь и прорубить каменистую гряду - тоже нужна была немалая энергия!
Скажите, кто то всерьёз воспринимает сегодняшнее руководство наукой? И кто в руководстве? Ставленники КЛАНОВ.
Будут ли сиюсекундные интерсанты заботиться о системном и ситсематическом исследовании казалось бы безнадёжно забытых воспросов? Типа меры сейсмичности Северо-Западного региона России? Ведь согласитесь, ерунда же полнейгая! Какие то архивы, какие то песочки, погребённые торфом, какие то стволы деревьев в погребённых песках.
И да, что за бред? Закладывать сейсмостойкость в Ленинграде? Ага. И ещё позаботиться о принятии ВОЗМОЖНОЙ волны растуды её бабушку цунами(и где только слово такое выискали то?) для района выше по течению Невы относительно Ленинграда.
Хороший вопрос? И что? Тот же Ливанов его когда ни будь ПОСТАВИТ?
svt927.06.13 21:51
И ещё раз о Науке, и выживании Человечества. Спросят: а зачем изучать дальний космос, строить и запускать космические телескопы, межзвездные зонды и прочие очень дорогие научные "игрушки". Ответ для осведомленных почти очевиден. А остальным надо пояснить. Современная цивилизация - урбанистическая. Горожане 100% зависимы от того, насколько чётко функционирует город (доставка продуктов, воды, тепла, вывоз мусора ), зависимы от правительства и чиновников. Это как у Ч. Айтматова в "Буранном полустанке" тень диктатора защищает общипанную курицу (горожанина) от палящего, знойного Солнца. Многие слышали о малых и больших ледниковых периодах. Буде таковой случиться, выжить в городе будет проблематично и дорого. Многие цивилизации (народы) исчезнут. Механизмы возникновения ледниковых периодов пока неясны и когда это может произойти, тоже. Возможно это связано с процессами во внутренних областях Солнца - есть указание на это. Значит надо изучать Солнце и активно, запускать на орбиту аппаратуру. Возможно и то, что при движении в пространстве Галактики, наша солнечная система войдет в локальное облако относительно плотного газа. Доля солнечной радиации, что созревает планету и нас, уменьшится. Наступит ледниковый период. Как долго он будет длиться, чтобы планировать будущее, подготовиться и выжить, зависит от размеров облака и скорости солнечной системы. Все это надо измерять и контролировать с помощью научной аппаратуры, изучающей дальний космос. Или астероиды. Защиты от них пока нет. Это все сиюминутное. Успеем ли создать, при таком отношении к науке ?
" Многие знания - многие горести"
ale1954779727.06.13 21:55
Народ - не торопитесь хаять или защищать.
Вообще-то пока толком не озвучены ни суть реформы ни ее этапы. Только общие контуры, а они ни о чем не говорят.
Вот когда будут прописаны все пункты - тогда и обсудим.
Реформы РАН назрели и перезрели давно, вопрос каким именно образом это будет сделано.
magyar27.06.13 22:26
Все реформы, как в своё время выражался Гайдар, которые "эффективные" менеджеры проводят, имеют или очень плохой вариант, или просто плохой. Как видим по резульатам всех "реформ", оно так и есть. Второе, нам не сообщают о смысле этих реформ. А почему? Потому что для того, чтобы их обосновать, потребуется разработать научную программу развития нашей страны и определить для РАН роль в её выполнении. А зачем, скажут "эффективные" - мы привыкли всё делать без научного обоснования потому что нашей целью является не польза для государства и общества, а польза исключительно для собственного кармана! А для этого, как все понимают, никаких научных обоснований не требуется, а общественное обсуждение "реформ" является даже вредным. Ну, скажут "эффективные", мы же уже всё "эффективно" приватизировали, попилили и за границу всё, что можно увели. И уже осталась только "нереформированной" нами РАН. А у неё такие прекрасные здания, лучшие места в Москве занимают! Ну, дайте нам их, мы очень их хотим. Очень-очень!!! И вы с нас строго не спрашивайте. Мы - завхозы! И нам не до науки. А то, что в нашей власти теперь и наука, этого мы не хотели - так само как-то получилось! Так что вы извините нас, но раз так получилось, то ... получите наши "реформы", завхозовские. Нам ведь только имущество ваше, как завхозам требуется, а что до науки, то можете продолжать ею заниматься - мы ведь вам не мешаем и мешать не будем. В ней мы ничего не понимаем, так что можете продолжать ею заниматься, но... за собственный счёт. Потому что денежки тоже отдайте. А зачем они вам? Нам они нужнее, потому что мы знаем, куда выгодно можно их вложить. А так ничего - наукой вам мы заниматься не запрешаем, только за свой счёт, конечно. Вы же понимаете...
Karabass27.06.13 22:50
> ale19547797
Народ - не торопитесь хаять или защищать.
Вообще-то пока толком не озвучены ни суть реформы ни ее этапы. Только общие контуры, а они ни о чем не говорят.
Вот когда будут прописаны все пункты - тогда и обсудим...
Сам факт того, что РАН узнаёт о принятии в правительстве этого законопроекта из теленовостей уже о многом говорит. Прежде всего о том, что ливановым-медведевым вообще глубоко на$#@ть на академическое сообщество. Эти пареньки себя кем вообще вообразили?
iz0927.06.13 22:56
Все просто. Вся реформа сделана по амерским рецептам. Кто не читал "Встречу на далеком меридиане" М. Уилсона, тому напомню, что американец-ученый там говорит - в США академии лишь общественные организации. Зачем думать своими мозгами, если есть амерские рецепты на все случаи жизни для "независимой" РФ?
magyar28.06.13 00:40

Эти деятели, вместо того, чтобы изображать деятельность, предпринимая хаотические попытки поломать то или другое, могли бы задуматься, почему наши школьники на голову выше школьников западных, по чьим рецептам они ломают нашу систему образования. В том числе, увеличивают сроки обучения в школах с 10 до 11 лет, а в высшей школе - с 5 до 6 лет по западным образцам. Почему там увеличивают эти сроки - потому что там уровень учеников очень низкий. А у нас это зачем делать? Просто чтобы делать что-нибудь? Если так, то этим деятелям пора увольняться в связи с несоответствием.

На самом деле, если так уж охота изменить образование, то его нужно сокращать по срокам. То есть, разработать программу на 12 лет, в течение которой дети получали бы сразу среднее + высшее образование. 8 лет - средняя школа и 4 года - высшая. Это возможно потому что многие предметы в школе и на начальных курсах ВУЗ-ов повторяются. Если разработать нормальную программу без повторов, то и время обучения можно существенно сократить. Ну, а если к этому добавить хорошие учебные компьютерные программы, то сократить можно ещё больше или же существенно увеличить качество образования, усложнив его и одновременно ускорив.

Вот о чём должны думать люди, руководящие страной, а не о том, как прихватизировать и разграбить то, что является национальным достоянием России - РАН.

_STRANNIK28.06.13 01:06
magyar, RU
"Ну, а если к этому добавить хорошие учебные компьютерные программы, то сократить можно ещё больше или же существенно увеличить качество образования, усложнив его и одновременно ускорив."
"Умные нам не надобны. Надобны верные. Единственно, чего добивался, успеть в государственной пользе..."
Давно написано - но совсем не утратило...
Да и общество не поймет - и так детишек образованием замучали...
Главный Злодей28.06.13 01:21

Законопроект также предполагает значительное повышение пожизненных выплат для действительных членов РАН - до 100 тыс. руб. "Может быть и больше", - добавил министр образования. (...) Министр пояснил, что ученые, работающие в академических институтах, не почувствуют реформы РАН.

Мляха ж буха. Опять для тех, кто реально делает науку, "ничего не изменится", а пердунам-дармоедам продолжают пузо наращивать.

жадные, тупые твари. хотят прихватизировать то, что академики за 20 лет по причинам, недоступным "управленческому" жлобью, не разворовывали.

Чаво-чаво? Разворовывали, да со свистом. В меру доступных возможностей. ссылка

Так и с наукой, с "академической наукой". Это ежедневный труд: генерация идей, решение текущих научных малых и больших задач, активное участие "на уровне" в ведущих международных проектах, воспроизводство той интеллектуальной среды, базы знаний и их носителей, которые "понимают смысл всех этих закорючек" и знают, как ( совместно с инженерами) абстрактные символы материализовать в предметы важные и гражданским, и военным, позволяя государству изменяться и развиваться в быстро изменчевом технологическом окружении. И пишут отчёты - научные статьи.
И как, много идей нагенерировали? Много в ведущих международных проектах научаствовали? Много наматериализовали совместно с инженерами? Много носителей знаний и интеллектуальной среды навоспроизводили? (Ах да, что за глупый вопрос, когда у них там "кадровый кризис"...)

Больше 20 лет одни реформы!Результат на лицо-промышленности нет,армии нет,сельского хозяйства нет образование добивают.Одни менеджеры по продажам и контролирующие и надзирающие органы.

издал визгливую руладку некто из-под защиты несуществующей армии, чавкая свининкой и помидорчиками от несуществующего сельского хозяйства и вытирая жирные губы письмом от сына-студента, обучающегося в несуществующем образовании на бесплатном отделении.

Mad Alex28.06.13 02:15
А может, таки это связано с катастрофой по ликвидности реальных активов, назревающей в мире. То есть монетизируем здания и даем их продать за американские нули и единицы, повышая спрос на последние. Даем амерам шанс беспроблемной печати баксов на стоимость зданий и земли РАН. То есть может быть это главное в реформе РАН? Слишком уж напоминает реформирование академии Жуковского.
diversant77728.06.13 07:04
"Ранее сегодня на заседании правительства премьер-министр Дмитрий Медведев высказал мнение, что ученые должны заниматься наукой, а не управлять имуществом или решать вопросы ЖКХ."
Примерно также говорили и про необходимость введения в армию подрядчиков "из вне" для работ не связанных с военным обучением и дежурствами.
Сегодня оказалось что во многих случаях (как это говорилось сразу после озвучивания планов на многих форумах), привлечение гражданских есть всего лишь некоторый плюс в краткосрочной перспективе, но, на случай наступления часа "Ч" эта затея оборачивается огромным минусом.
Сегодня приходится вновь вливать ресурсы для устранения данного перегиба.
Ответственности за столь бездумное махание шашкой и разбазаривание госуарственных средств там где их можно было съэкономить пока, почему то, никто не понес.
Кто то может гарантировать что при устранении перегибов реформы РАН будут наказаны те же Медведев и Ливанов?
P.s. Вообще, за последний год имидж Медведа стремительно катится в бездну. Он и в бытность президентом, к концу срока, не страдал особой популярностью. Но теперь...... президентом ему уже не быть... и слава богу.
Sibtek28.06.13 08:18
Испытание очищенной по методу Петрика воды на мышах и людях ссылка
artyom28.06.13 08:47
> Karabass Сам факт того, что РАН узнаёт о принятии в правительстве этого законопроекта из теленовостей уже о многом говорит. Прежде всего о том, что ливановым-медведевым вообще глубоко на$#@ть на академическое сообщество. Эти пареньки себя кем вообще вообразили?
А кем себя возомнили академики? Законодателями? Геополитическими стратегами? Нужна ли России РАН и если нужна, то в каком качестве - это вопрос как раз не к академикам. А к властям. А академики - только исполнители. Пусть и очень ценные. Академиков можно пустить на обсуждение этого законоПРОЕКТА. После чего заставить академиков выполнять принятое решение - закон.
.
ПЫСЫ: Кто мешает академикам подготовить и научно обосновать свой вариант законоПРОЕКТА?
Сметка28.06.13 09:01
    Я вот лично не знаю, чем занимается Российская академия наук. Мне не жалко пожизненной оплаты в 100 тыс. руб., но хотелось бы знать- за что? Огромное учреждение с тысячей сотрудников- и тишина полная, чем они там заняты. Только не нужно говорить, что мне этого просто не понять. Профессор из  Америки российского происхождения очень понятно объяснял про  рождение Вселенной. Понял бы и ребенок. И очень интересно. И было это в программе "Наука 2.0". Очень интересные передачи, где выступают иностранные профессора, объясняют, рассуждают по истории, науках о земле и пр.    А где наши профессоры, чем они заняты? Где наши академики? Я не знаю ни одного. Знаю только Капицу и Алферова. но это наследие СССР. И знаю, что некоторые технологии мы вынуждены закупать на западе. Вот оружие мы делаем хорошо. "Что бы не делали, получается автомат Калашникова"(С). А в остальном в чем успехи нашей науки? Может они действительно слишком увлеклись управлением имуществом?)))) Да, и надоели уже бесконечные наезды на ДАМ. Такое чувство, что это уже личное)))Даже интимное, я бы сказала. С такой страстью и по каждой теме....
Mad Alex28.06.13 09:34
Стране в середине 1980-х имплантировали в мозг либеральный вирус. Который должен долговременно страну просто убить. За счет ресурсов этой же страны и отключения системы иммунитета. В очередной раз видим, как очередная часть системы иммунитета убивается самим мозгом. С получением профита теми, кто может напечатать еще баксиков.
Scolar28.06.13 09:37
У РАН в одной только Москве земли и зданий на десятки, если не сотни, миллиардов евро. Которые, по непонятным причинам, до сих пор не прихватизированы. Это единственная цель "реформаторов". Других целей у законопроекта не просматривается, как и попыток найти пути повышения эффективности работы научных организаций в России. Пока что идей сравнительно мало, и все они исходят исключительно от самих учёных, и никогда - из правительства или от законодателей. Зато по умению хапать, по развитости хватательных рефлексов, правительство и депутаты дадут академикам 99 очков форы из ста.
Я не сомневаюсь, что немало недоумков будут рассуждать по принципу "ну и мне что с того РАН?" Дебилам объяснять очевидные вещи смысла не вижу. Сами они способны только пожалеть, что не смогут поучаствовать в процессе прихватизации.
Сметка28.06.13 09:53
- Российские власти были обязаны навести порядок в использовании госимущества, которым распоряжались государственные академии наук, - именно поэтому понадобилась реформа, - заявил после заседания глава Министерства образования и науки Дмитрий Ливанов. - Имущество и финансы, которыми распоряжается государственная академия, - это государственная собственность. Государство обязано обеспечить целевой характер использования этих средств. Если мы видим, что модель не работает, обязанность государства навести здесь порядок. Обсуждений было очень много, я в них участвую уже больше восьми лет. Было огромное количество разных мероприятий. Обсуждать и переливать из пустого в порожнее уже малопродуктивно

И тут все в белом наши академики говорят:"Впервые слышим".

Где тут хоть что-то о том, что имущество будет приватизировано, отобрано и т.д.?

Я не сомневаюсь, что немало недоумков будут рассуждать по принципу "ну и мне что с того РАН?" Дебилам объяснять очевидные вещи смысла не вижу

Ну да. Никому ничего не нужно объяснять. Вы выше этого. Только РАН существует на деньги налогоплательщиков и ее члены могли бы уже хоть как-то пояснить, на что тратятся деньги.
Алголь28.06.13 10:03

Министр, делая свои заявления, явно манипулирует общественным мнением, а кое-где и просто врет.

Насколько я понял из его выступления на пресс-конференции претензии к РАН следующие:

1. 1. Академия обходится слишком дорого: бюджет РАН составляет порядка 60 млрд. руб. в год. Для сравнения бюджет Сколково на 2012 год – 43 млрд. руб., а стоимость постройки стадиона "Зенит" в Питере – 34,9 млрд. руб. Не могу говорить за всю РАН, но в Уральском отделении, где я работаю, бюджет 2012 года составлял 4,667 млрд. руб (вместо строительства стадиона можно было бы финансировать УрО РАН семь с половиной лет). В эту сумму входит всё: и налоги (на землю, на имущество, на ФЗП и т.п.), и содержание зданий и сооружений, и закупка нового оборудования, и расходники для действующего, и зарплата, и всё прочее. В отделение входят 55 организаций, в том числе 39 научных институтов. Общее количество работающих 7160 чел. из которых 3367 являются учеными. В Отделении 21 академик, 38 член-корр.-ов, 531 доктор и 1533 кандидата наук. Эффективность, с которой УрО РАН тратит бюджетные средства, на мой взгляд, весьма высока. Все здания содержатся в хорошем состоянии, постоянно обновляется парк оборудования (47% оборудования имеет на конец 2012 года возраст менее 5 лет), задержек с выплатами зарплаты не было с начала 2000-х. По правде говоря я не вижу возможностей для какого-либо существенного повышения эффективности работы УрО РАН в финансовом аспекте. Разве что институты закрыть, а помещения сдать в аренду, но тогда это не будет иметь никакого отношения к науке. Ливанов, говоря о финансовой составляющей вопроса косвенно приписывает себе увеличение бюджета с 8 до 83 млрд. руб., но это увеличение шло поступательно во второй половине 2000-х, при совсем других людях, принимавших решения, и именно в этой поступательности и стабильности, а не в революционных преобразованиях залог успеха. Кстати говоря, в 2007 году бюджет УрО РАН составлял 2,573 млрд. руб., бюджет РАН – порядка 40 млрд. руб. т.е. вспоминать о 8 млрд. бюджета как о базисной точке совершенно некорректно – это предания старины глубокой, последствия перестройки и т.д. Говоря о том, что на академическую науку приходится 80% научного бюджета, Ливанов "забывает" о Сколково, Роснано, программе научного развития ВУЗской науки и т.п. Помнится в предвыборном докладе Алферова звучала оценка того, что только 30% российского научного бюджета приходится на РАН, при том, что 90% публикаций со сколь либо значимым импакт-фактором пишется учеными РАН. Однако-ж эффективность работы других научных министра не интересует.

2. 2. Ученые РАН в основном старики. Опять же приведу цифры по УрО РАН: ученых до 39 лет –1065 (32%), 36-39 – 288 (9%), 40-49 – 451 (13%), 50-59 – 632 (19%), 60-69 – 578 (17%), 70+ – 353 (10%). В интересующей Ливанова категории "наиболее активных" ученых от 30 до 49 лет 1804 человека или 54%. Никакой кадровой катастрофы, абсолютно нормальное возрастное распределение. Ученых пенсионного возраста (60+) 28%. Но тут надо заметить, что 60-ти летний человек, это далеко не всегда выживший из ума маразматик. Большинство людей всю свою жизнь постоянно тренировавшие свой мозг сохраняют светлость ума до глубокой старости, что, в сочетании с огромным накопленным опытом, позволяет им с успехом заниматься научной деятельностью, руководить молодыми и передавать им свои знания и опыт. Выбрасывать этих людей из науки – непозволительная роскошь. 32% молодежи демонстрируют огромную работу УрО РАН по привлечению молодых людей в науку.

3. 3. Предлагаемая Ливановым схема, при которой имуществом и финансами всех научных учреждений РАН занимается некая организация в Москве, а ученым остается заниматься только "чистой наукой" не реализована нигде в мире. Его ссылки на опыт зарубежных стран – ложь. Более того, она в принципе не реализуема в условиях России с ее огромными территориями и колоссальной концентрацией сил и средств в столице. Существующая в настоящее схема с четырьмя независимыми региональными отделениями (отделения независимы от центра в кадровых вопросах (в том числе имеют свои квоты на академиков и член-корр.-ов, что стимулирует ученых оставаться в регионах), вопросах выбора научных направлений и в вопросах финансового обеспечения, т.е. каждое Отделение получает финансирование непосредственно из бюджета РФ, а не через РАН) позволяет обеспечить функционирование научных учреждений по всей территории страны. Конечно, ни Ливанов, ни Медведев не знают, почему и зачем так было когда-то сделано умными людьми. Поэтому они так смело предлагают решения по слому устоявшейся структуры. Тот факт, что это очень быстро приведет к сворачиванию всей оставшейся научной деятельности в Москву – совершенно очевидно всем, но не им.

Есть еще очень много разных спорных и непонятных моментов в предложениях министра, как то неприкрытый подкуп академиков и член-корр.-ов увеличением выплат, выбор момента объявления сразу после избрания нового Президента РАН, но до его утверждения Президентом РФ, с обещанием на три года оставить его у власти (видимо, элемент давления), отсутствие четких критериев эффективности научной работы (при этом заявляется, что критерии будут разработаны после принятия закона и на их основании институты будут поделены на "беленьких", "сереньких" и "черненьких" и "преобразованием" (читай уничтожением) последних), явно видное желание взять в свои руки управление финансами и, главное, имуществом и землями РАН и т.д. и т.п. В общем весьма опасный эксперимент, который, с огромной долей вероятности, приведет к тому, что в 2020 году мы будем с грустью вспоминать, что когда-то у нас была замечательная академическая наука как до того прекрасная советская школа.

Алголь28.06.13 10:32
> artyom

А кем себя возомнили академики? Законодателями? Геополитическими стратегами?

Вопрос не в том, кто, кем себя возомнил. Вопрос в том, чего хотим добиться, принимая закон?
Других ученых, кроме ученых РАН в стране почти нет. Из ниоткуда они не появятся. Т.е. реформируя науку с целью улучшения ее эффективности нужно понимать, что работать придется именно с этими учеными. Так почему бы не подготовить его в сотрудничестве? Если же цель - власть показать и ресурсы к рукам прибрать, то можно и так.
О том, что на совещаниях переливается из пустого в порожнее - я присутствовал на ряде таких совещаний, к сожалению представители министерства абсолютно не готовы обсуждать реальные вопросы. Вопрос о критериях эффективности научной деятельности "висит" уже не один год, никаких хотя бы приближенных к реальности предложений со стороны министерства нет. Одни декларации и лозунги. Ученые привыкли к аргументам, а, как видно и по данному заявлению министра, со стороны министерства стороны только неаргументированные утверждения (вы старые, дорогие, неэффективные, костные, несовременные, не такие как на Западе и т.п.) и "глубокая убежденность в собственной правоте". Классические последствия использования "карьерного лифта" вместо лестницы.
Джин28.06.13 10:49

Любой здравомыслящий человек понимает, что такое профессионал, мастер своего дела итд. Когда вы благоустраиваете свое "жизненное пространство" вы стараетесь прибегаеть к услугам мастеров, а не шабашников, и никто из нас не в состоянии сразу, не изучая вопроса, сделать лучше чем мастер. Можно его спросить, посоветоваться и принять решение. Можно у мастера отобрать инструменты, указать как надо делать, но будет криво, затратно, но как говорится хозяин – барин. Но применимо к РАН, это что за дилетантский подход, где совместная работа с учеными над планом реформ, если они необходимы? Медведевско-Ливановские работники министерства знают что нужно ученым для их эффективной работы лучше чем сами ученые? Вот и возникает вопрос, кто это такие умники, которые профессиональнее академиков РАН? Для отдельного человека понятно сам решает, как ему жить и ответственность несет за свой жизненный выбор, а здесь судьба страны. Реформы ради реформ, все белыми нитками, нет? Тогда персональную, вплоть до уголовной ответственность, критерии, план и сроки реализации. Вышел из графика – тюрьма, нет результата – тюрьма. Может это добавит профессионализма работникам министерства. Безответственные реформаторы….

UPSsssssssss28.06.13 10:51

Без смены общественного устройства - без смены Базиса - Надстройка останется неизменной

"Спустя несколько месяцев я познакомился с одним из московских бизнесменов, который, как мне показалось, с интересом выслушал мой рассказ о создателях "Спирали" и "Бурана". Уверившись в этом, я организовал встречу бизнесмена с одним из помощников Глеба Евгеньевича. Тот долго рассказывал о МиГах и о "Спирали", а также о том, какое множество открытий было сделано во время работы над "Бураном"…

Бизнесмен терпеливо все это выслушал, а потом сказал, что недавно открыл магазин, в котором продается импортная сантехника. "К сожалению, все мои унитазы — белые, — продолжил он, — а покупатель требует, чтобы они были самых разных цветов. Скажите, а вы можете мне помочь и без особых затрат изменить их цвет?" — "Конечно! — с готовностью откликнулся его собеседник. — Мы сделаем их золотыми. Методом напыления!"

На этом беседа закончилась. Уже в машине я спросил бизнесмена, какое все это произвело на него впечатление, и будет ли он вкладывать деньги в "Молнию". "Зачем? — ответил он мне. — Гораздо выгоднее по дешевке купить пшеницу в Египте, а потом продать ее здесь"."

Капитализм должен быть уничтожен.

Алголь28.06.13 11:08
> Сметка
- Российские власти были обязаны навести порядок в использовании госимущества, которым распоряжались государственные академии наук, - именно поэтому понадобилась реформа, - заявил после заседания глава Министерства образования и науки Дмитрий Ливанов. - Имущество и финансы, которыми распоряжается государственная академия, - это государственная собственность. Государство обязано обеспечить целевой характер использования этих средств. Если мы видим, что модель не работает, обязанность государства навести здесь порядок. Обсуждений было очень много, я в них участвую уже больше восьми лет. Было огромное количество разных мероприятий. Обсуждать и переливать из пустого в порожнее уже малопродуктивно

И тут все в белом наши академики говорят:"Впервые слышим".

Где тут хоть что-то о том, что имущество будет приватизировано, отобрано и т.д.?

Я не сомневаюсь, что немало недоумков будут рассуждать по принципу "ну и мне что с того РАН?" Дебилам объяснять очевидные вещи смысла не вижу

Ну да. Никому ничего не нужно объяснять. Вы выше этого. Только РАН существует на деньги налогоплательщиков и ее члены могли бы уже хоть как-то пояснить, на что тратятся деньги.
Я бы выделил в цитате министра другие слова:

навести порядок в использовании госимущества, которым распоряжались государственные академии наук, - именно поэтому понадобилась реформа

К сожалению, это очень четко характеризует подход "эффективного менеджера", о собственно науке голова не болит.
Вы, конечно можете, но министр не может не знать того, насколько жесткий контроль со стороны государства ведется за расходованием бюджета и правильностью распоряжением имуществом в РАН. Опять же говорю только о том, что знаю, об УрО РАН: в каждом научном учреждении имеется специальная комната для проверяющих, и она практически никогда не пустует. Счетная Палата, КРУ, налоговая и т.д. и т.п. Одна проверка уходит - через неделю приходит другая. Обычно по 3-4 человека.Контроль очень жесткий. С походами по институтам, сверкой инв. номеров, проверкой количества слоев рубероида на крыше и т.п. Плюс к тому учреждения УрО РАН регулярно проверяются внутренней комисией УрО РАН с привелчением специалистов из других региональных отделений и из РАН.
Я сильно сомневаюсь (а если честно, то абсолютно уверен в обратном), что после "реформы" Ливанов или его преемник сможет обеспечить хотя бы половину того контроля, что есть сейчас.

Алголь28.06.13 11:20
> Змей
Коллеги, назовите последние достижения российской академической науки? Я подчеркиваю, не прикладной, а академической.
План научно-исследовательской работы УрО РАН на 2013 год:

ссылка

Отчет о деятельности за позапрошлый год (за прошлый почему-то на сайте не нашел):


Инновационные проекты:


Всё только по Уральскому отделению
mcf28.06.13 11:50
> magyar

Эти деятели, вместо того, чтобы изображать деятельность, предпринимая хаотические попытки поломать то или другое, могли бы задуматься, почему наши школьники на голову выше школьников западных, по чьим рецептам они ломают нашу систему образования. В том числе, увеличивают сроки обучения в школах с 10 до 11 лет, а в высшей школе - с 5 до 6 лет по западным образцам. Почему там увеличивают эти сроки - потому что там уровень учеников очень низкий. А у нас это зачем делать? Просто чтобы делать что-нибудь? Если так, то этим деятелям пора увольняться в связи с несоответствием.

Уровень школьников низкий не потому, что рецепты западные, а потому что в школах плохо учат. Нормальных учителей нет. Туда идут всякие троечники и недоучки, кто в жизни не смог устроиться на высокооплачиваемую работу. Профессия учитель в нашей стране стараниями высшего руководства страны загнана в самую низшую категорию. Низкие зарплаты и неуважение не заставят нормальных, ценящих свой труд людей туда идти. Да сейчас зарплаты повышаются, начинают что то делать, но что было раньше ? Вот и получили потерянное поколение и поднять все на прежний уровень будет стоить очень дорого и долго.
 Страница 1 из 4   1 2  3  4 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Правительство отменило экспортные пошлины на уголь до конца августа 2024 года
» Российские ПВО за сутки уничтожили пять ракет ATACMS
» Задержанному украинскому студенту МГУ сократили срок пребывания в России
» Банк России ожидаемо сохранил ключевую ставку на уровне 16%
» В Минздраве Латвии признали, что не смогут заменить лекарства из России
» В лесах Подмосковья обнаружили около десятка дронов ВСУ
» Посол Литвы дал понять о готовящейся атаке по Крымскому мосту
» Суд в Москве арестовал до 27 июня продюсера Reuters

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"