"Правда, до европейской и арабской модели доходов государства от продажи ресурсов - мы еще не добрались."

Чего, чего???? Это какие-такие ресурсы (и КУДА) продаёт Европа и какие с них у них доходы??? А "супердостижения"? Ну, разве Норвегия - так она продаёт ВНУТРИ Европы. Точнее, "продавала", но скоро - "йок". Ну, само государство - не особо большое в смысле реально освоенной и населённой территории. И не подскажете мне "великие известные норвежские достижения" за период этой нефтяной продажи? Может они Луну освоили? Или какой БАК построили? Или хотя бы какой-нибудь аналог "Самсунга" БЕЗРЕСУРСНОЙ И НЕБОЛЬШОЙ Южной Кореи у них получился? А вот Британия, которая вынуждена "держать марку", с продажи этих ресурсов почти что и не изменилась...

И, просветите, пож-ста, насчёт "арабской" модели доходов государства... Это когда 97% - в казну шейха и семейки, на оплату гаремов, гаражей и алмазов? А государство микроскопическое и оставшихся 3% хватает на строительство и обеспеченную жизнь ста тысяч граждан - ничего не делающих бар и оплату труда реально трудящейся армии гастеров на уровне таких же наших? Причём ни космос, ни наука, ни оружие, ни промышленность (кроме добывающей) - ничего там у Арабистана своего так и не построено?

Весёленькие у вас целевые модели...

Как СССР сильно вырос от начала эксплуатации "трубы" с семидесятых годов??? А вот Россия, с начала хоть сколь-нибудь грамотной "модели доходов гос-ва" с начала XXI века как-то опять доросла от разваливавшегося на куски половичка, об которого все ноги вытирали, до весьма влиятельной и растущей державы.

Не пори, Фредя.

Это "расследование и судебное решение" - да, правовой способ. Так ИМЕННО ЭТО сейчас и происходит в российском правосудии в отношении шайки ЛГБТшников. Далее, если действовать по праву - судебное решение можно оспорить.

А травообкурившиеся предлагают ИМЕННО НЕПРАВОВОЙ СПОСОБ - решить ситуацию ДО СУДА, а иначе они что-то там будут копошиться. Что - на самом деле неважно - обратятся в какую-то свою контору, "объявят России порицание" или просто громко испортят воздух.

Причём, как очевидно, хотя они пишут "решить ситуацию", в реале они требуют ИМЕННО ОТПУСТИТЬ. А иначе это что, означает, что мы должны БЕЗ СУДА "решить" и их сразу в тайгу лет на 15 отправить?????

Так что по сути (да и по форме, в которой это выражено) - это ИМЕННО УЛЬТИМАТУМ. С признаками шавочьей наглости. Но, как всем известно, слону всегда до лампы...

Да ну, что вы? ГДЕ ВЫ ТУТ ВИДИТЕ "юридически аргументированную претензию"? Где "констатация нарушенных пунктов закона"? К тому же вы намеренно искажаете ситуацию. Тут нет "досудебного решения", в данном случае расследование и суд УЖЕ ИДУТ.

И вы слишком узко понимаете ультиматум... Тут не обязателен "покойник" в случае результата. Точно такой же ультиматум: "Эй ты, даже не пытайся законно судиться со мной. Мне твой судья не нравится - до пятницы, добровольно, не отдашь фирму, я пойду к другому судейке, там мои адвокаты тебя враз разорят"...

Да никто и не боится и не нервничает... было бы с кого. Возмущает как раз нагление. Ну ничего, ту недавеча как-то там "пьяная жена" ну никак не отыскалась (на чём Фредя, кстати, до у.рачки настаивал), ни одного свидетельства. А извиняться пришлось. Ведь было бы что, дело-то "по жене" всё равно могли возбудить и "предъявить миру", хотя бы и всё равно без права насилия к дипломатам. Но зато в ответку кое-какая травокурская рожа несколько "поиспортилась"...

Но Фредя, как всегда, уже забыл, как он жидко тогда в очередной раз... И снова зачем-то пытается.

А для начала идорасикам придётся ещё доказать, что инцидент вторжения на территорию чужой собственности (более того, территорию, подсудную законам ДРУГОГО государства), вообще каким-то образом подпадает под компетенцию ММТ.

2Freddy, LV

Сравнение не корректно. Укурки у России ничего не покупали, и Россия их не кидала.

ИМХО. Предъява тухлая, и в понедельник в ответе МИДа РФ мы прочитаем что наше руководство думает по поводу обкуренных ультиматумов.

Но!

В принципе, я думаю, что всё же не стоит их сразу "на лесоповал". Ещё помурыжить, подержать в камерах, дать им "понюхать жизни", чтобы больше никогда даже сунуть ноготок боялись до полного опупения, да выкинуть на хрен под каким-нибудь благовидным предлогом. Ну, для острастки, можно нехило штрафануть да ещё и какую-нибудь "условку припаять".

Всё же особо они там ничего не попортили, иногда можно быть и капельку великодушным.

"Это когда государство берет себе 90%, а нефтянная компания 10%. Такая модель."

Простите, не совсем понимаю... Так и у нас ИНОСТРАННЫЕ добывающие компании (коих, кстати, в отличие ОТ ОЧЕНЬ МНОГИХ ГОСУДАРСТВ, вообще-то и пускают пока в микроскопических кол-вах) - тоже берут немного.

Ну и про то, сколько берёт гос-во - так это формально. Надо смотреть и "модель расходов". Если практически реально у арабов всё это "государственное" - это официальная прикрышка "кармана шейха с семьей", а у нас, пусть и плохо, не особенно эффективно и подворовывается, но 80% (пусть 20% - компаниям и "олигархам" (а ведь ещё и много среди ресурсных - во многом государственные, где ещё и большАя часть прибыли идёт опять же в бюджет)) - государству и идёт "на расходы бюджета" - науку, хозяйство, развитие госкорпораций, военку, спорт, мегапроекты и т.д. и т.п., то ваша "арабская модель" очень спорно, что чем-то - лучшая... По мне, так она - как раз среди худших.

- Конечно, представления разные, и что с того?

- А пока "пиратство" и не является решением суда. А обвинение может иметь свои представления...

- Не-а. Нормально обращаются в суд не параллельно, а ПОСЛЕ решения первичного суда. Иначе - это ультиматум, явная возможность "конфликта интересов", не имеющая иного, кроме силового решения. Голландии очень хочется вживую "понюхать" 10 мегатонн???

- Да, "нарушаются". Также, как и права убийц, насильников и педофилов, воров и т.д. Также, как их "нарушил" Господь в случае "Содома и Гоморры". И, также, как они ещё недавно воспринимались ВО ВСЕХ христианских странах. Более того, Я ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ, на каких основаниях Голландия хочет распространить своё ВНУТРЕННЕЕ ПРАВО на другие страны. Захотят они там у себя (а вскоре так и будет) иметь право открыто "получать удовлетворение" со свиньями - ну пусть в своём свинарнике и живут... А ведь ещё и вовсю идут разговоры о "необходимости полового удовлетворения детей"...

Причём КАК В ДАННОМ СЛУЧАЕ НАРУШАЮТСЯ??? Ну запрись в свинарнике, коли хочется - свиньи навряд ли пожалуются. Хочется им в своём клубе - да хоть до разрыва очка... А вот "парады" да публичночть - на хрен...

Вопрос к Фредю - как вы относитесь к "праву на парады", ну скажем, нацистов? Столь же толерантно??? А они ведь тоже "меньшинства"...

- И, ещё раз простите. Объясните ваше понятие "мирового сообщества". Ну, где "права педерастов - превыше всего"? Боюсь - это проценты от населения Земли... Как бы вроде и в США вовсе не общепринято. Т.е. это небольшая часть населения самого микроскопического "недоконтинента" - Европы?

Alanv, linkor, если не будет переквалификации на статью шпионаж, их можно судить только за покушение на пиратство или там терроризм. Доблестные погранцы-молодцы захват или теракт предотвратили. Наказанием в таком случае могут быть общественные работы. Между прочим, в тот день, когда судно Гринспис Arctic Sunris притащили в Мурманск, на ленте ИТАР-ТАСС появилось сообщение о том, что наши экологи завершили генеральную уборку одного из островов архипелага Шпицберген, продолжительностью 5 месяцев(!). По-моему, было бы гуманно, провести операцию по принуждению гринсписовцев к экологии, приговорить к общественным работам в размере, ну скажем, 25 барж, собранных с побережья старых бочек. С их ледокола топливо слить, отконвоировать за базы СФ, из человеколюбия разрешить солнечные батареи (аккурат полярная ночь начинается) и под парусами и на веслах, прорубая во льдах путь своему ледокольчику ломом и какой-то матерью (представляете, как это будет звучать на всех языках Европы) отправить всю команду чистить арктическое побережье от старых бочек и всякого прочего мусора. Непременное условие – свободное от работы время проводить на борту своей лоханки, чтобы какое-нибудь ЕСПЧ не обвинила Россию в применении смертной казни через пожирание белыми медведями. Польза от такого решения несомненна. Во-первых, планета станет чище. Во-вторых, гринсписовцы перестанут бегать по Арктике с тряпками и займутся делом. В-третьих, наши молодые арктические войска проведут хорошую тренировку в условиях полярной ночи.

Возможно, с 25-ю баржами я переборщила, тогда, как говорится, пусть старшие товарищи в лице Мурманского суда, меня поправят.

Баба Яга, их вполне можно судить за покушение на частную собственность. Коя, вроде, на Западе священна - в Америке могут кое-где за такое и безнаказанно застрелить. Можно - за попытку нарушения работы опасного производства.

И пусть НА СУДЕ ещё ОБВИНЯЕМЫЕ докажут, что не было угрозы терроризма или злокозненного вмешательства в работу систем управления. Причём в таких случаях, ввиду явной общественной опасности, на практике именно судится по максимуму... Чтобы даже попыток не было.

Для того и приняты очень жёсткие законы о "режиме". Ну, попробуйте забраться на АЭС к реактору... Или выронить в самолёте бутылку с парой литров бензина... А потом оправдываться, "да просто пакет порвался, на самом деле тут прикупил дешёвого и домой везу для заправки зажигалки"... Или встаньте в толпе встречающих, скажем, Обаму и достаньте из кармана гранату, пусть даже и потом выяснится, что учебную. Боюсь выяснится уже без вас в этом мире и охрана Обамы получит не срок, а "медали Конгресса".

Alanv, Ваши примеры абсолютно верны. В момент угрозы президенту, охрана раздумывать не будет. По этой же причине наши открыли стрельбу по этим "экологам". Однако, у нас правоприменительная практика преступление и покушение на преступление оценивает в годах срока по-разному. Собственно, мой предыдущий пост есть предложение по наказанию, ну какой лесоповал (эти белоручки перемрут там), еще хуже отпустить, не наказывая. Общественные работы по уборки арктического побережья – самое то. И польза, и удовольствие.

ВОСТОК, на некоторые посты Фёдора не стоит бурно реагировать. Более того, ВООБЩЕ реагировать. Это его такой "плавающий в проруби" (а мы ведь знаем, да, что это за субстанция:))) стиль. Абсолютно очевидно, что он - по сути ТРОЛЛЬ, но с оригинальной методой. Начинает с более менее нормальных постов, предлагая свои аргументы. Иногда посты вполне (или частично) серьёзны. И даже поддерживает более-менее нормальную дискуссию. Если же его идеи размётываются в пух и прах, а других нет, он легко "плывёт" к чистому троллизму. Предлагая эти же аргументы, но доведённые до полного абсурда в виде "размышлений обезьянки на горшке". Причём получает себе много лулзов именно в момент, когда на них кто-то пытается серьёзно отреагировать.

Вот вы серьёзно отреагировали на пост, который просто в каждом предложении очевидно идиотичен... Немного "покормили тролля":)))

"В Европе, например, есть понятие "дополнительный доход" которое прописано на законодательном уровне. Это более высокая ставка, чем налог на прибыль. В Норвегии такая ставка достигает 80% для всех, кто занимается природными ресурсами."

А ЧЕМ это отличается от НДПИ????? НДПИ и есть налог на добычу полезных ископаемых (т.е. ресурсов)

"Ну а пока, наша система налогообложения для нефтяных компаний основана на экспортных пошлинах и налоге на добычу полезных ископаемых."

svindal, а ПОЧЕМУ вам эта система кажется такой ущербной???? ИМХО, наоборот государство получает в бюджет (т.е, по факту - "распределяет на весь народ") некую сумму, полученную "как бы несправедливо, не ВАШИМ трудом": а) НДПИ - за то, что "данные ценности" созданы не вами, а природой, и принадлежат территории, которую освоил и защитил местный народ б) экспортную - (да как и ВСЕ экспортные, на любые товары) - за то, что уровень внутренних цен на данный момент по каким-то причинам (возможно, специально поддерживаемым) ниже внешних (а в иных случаях она и не нужна, там уже пойдёт речь об импортных пошлинах).

А далее любая добывающая компания НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от любой другой. Работает эффективнее - имеет большую прибыль... С чего налог-то больше брать? А уж как эту прибыль распределяют потом - на яхты, зарплаты или на развитие и новые проекты - внутренее дело любой компании.

Вопрос может лишь стоять в каждый момент ОБ СПРАВЕДЛИВОМ УРОВНЕ НДПИ/экспортных, так их всё время и устанавливают правительственными решениями.

Это "расследование и судебное решение" - да, правовой способ. Так ИМЕННО ЭТО сейчас и происходит в российском правосудии в отношении шайки ЛГБТшников. К теме ЛГБТ подключаются Север и Восток, уже переходят на зоофилов...."

Фред, значит вы просто немного недопоняли. Упоминание ЛГБТ - это не съезд с темы. Просто (и, теперь, видимо, надолго) образ толерастического обитателя приморских болот чуть севернее Франции - теперь в России будет крепко связан с кличками "радужный ЛГБТшник", "травокур", "укурок"... И это уже не будет иметь оттенка конкретной "темы".

Что-то вроде как клички "пиндос, пиндосятина" весьма привились, и во-многом тоже из-за некоего звукового сходства с названием, аккуратно скажем, "не весьма авторитетного в России меньшинства". Но это уже вовсе не означает какой-либо конкретной привязки к принадлежности к этому меньшинству.

На тему "пи..рас в хорошем смысле" (т.е. из меньшинств) и "настоящий пи..рас" в России даже неплохой анекдотец имеется :))) Вообще, многие бранные слова ведь теряют буквальный смысл во всех языках. "Сукин ты сын" - это ведь не конкретный щенок, а возглас "бл..ь" так и вообще давно уже не предполагает наличие в прямой видимости особы суперлёгкого поведения (а, жаль, иногда, вот бы при каждом возгласе сразу обнаруживалась:)))))))))