Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Самолет-разведчик Великобритании нарушил воздушную границу России
Путин заявил, что российское оружие на десятилетия опережает зарубежные аналоги
Литовский "Шяуляй-банк" прекратил операции в рублях
Союзные силы прорвали оборону ВСУ на Угледарском направлении
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Правда и ложь о Великой Победе."
 Страница 20 из 27   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
Список тем    
 Правда и ложь о Великой Победе.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
faraon, RU   14.08.13 21:06            
Ваши примеры, Аяврик, ни о чём не говорят. Это называется пропаганда. И это - нормально для любой страны.
И ваша истерика, спустя почти 70 лет после описываемых событий - ах! меня обманули - фальшива.
Вас никто не обманывал. Вы просто не родились тогда ещё. Живите с в о е й жизнью, выигрывайте с в о ю войну и пишите о ней что хотите.
А то:...по этому мнению транслируемая фуйня по репродукторам больше деморализовала бойцов Красной Армии, чем реальное превосходство фрицев...
По ч ь е м у мнению? По вашему? А как вы докажите что ваша фраза правдива? Вы были тогда среди этих самых бойцов? Они вам докладывали?
А у меня вот другие источники. Я в таком возрасте, что застал этих людей (фронтовиков и работников тыла) в 60-е годы ещё молодыми и полными сил. Война закончилась всего 20 лет назад.
Господи! Да "перестройка" и развал СССР уже больше длится!
Так вот никто из этих людей ни на что не жаловался. Войну они восприняли как удар судбы, воевали и работали как могли, гордились своей победой и ... жили дальше.
И тут, спустя почти три поколения появился Аяврик и заявляет что его обманули! Потери реальные ему, вишь ли, Сталин не доложил!
Да ты кто такой, что бы тебе вот это просто объяснять?

Сибиряк, RU   14.08.13 20:08            
Правда и ложь о Великой Победе.

Абвер (Вильгельм Вальтер Канарис) и его легендарный спецотряд "Бранденбург 800" и его руководители Вальтер Николаи и Отто Скорцени
Почему Бранденбург 800 внес самый решающий вклад в дезорганизацию РККА http://www.youtube.com/watch?v=0FTI4WXBFXY

Изменен: 14.08.13 20:12 / Сибиряк

Karabass, RU   14.08.13 20:01            
ну что, можно считать консенсус по факту имевшей место Сознательной и Оправданной Лжи в освещении Великой Отечественной войны во время ее продолжения, достигнутым


Консенсус с кем? Аяврика с самим собой?
iDesperado, LV   14.08.13 13:42            
я могу понять ложь и пропаганду 29 июня. вполне нормальная реакция, запугать врага, воодушивить, (пусть и мифиечкими) победами свой народ. не понятно теперь то чего лгать, ссылаясь на пропаганду тех времен ? на почве ненависти к современной мифы о сталине-полководце множаться с каждым днем ...
Аяврик, RU   14.08.13 13:25            
2 Karabass,


ну что, можно считать консенсус по факту имевшей место Сознательной и Оправданной Лжи в освещении Великой Отечественной войны во время ее продолжения, достигнутым
(ибо говорить народу правду в тех условиях мог только или враг, или дурак - а говорить НЕправду. соответственно, было проявлением заботы и мудрости)

почему нет?!
консенсус как консенсус
....

остается разобраться с нравственной дилеммой продолжения этой "геббельсовской пропаганды" в условиях послевоенной мирной жизни (и изучения Великой Отечественной войны сегодня - в преддверии 70-летия Великой Победы)


Karabass, RU   14.08.13 12:49            
Крайне наивно полагать, что после 7 дней начавшейся 22 июня величайшей в мире мясорубки какая-то из сторон обладала данными о реальных потерях, и своих, и тем более противника. И ещё наивнее полагать, что даже обладая какими-то данными о потерях, информбюро СССР или Германии стали бы в этот период "радовать" население этими цифрами.

Изменен: 14.08.13 13:16 / Karabass

Аяврик, RU   14.08.13 12:24            
2 Mad Alex, RU 14.08.13 11:07

-- Но Минск реально уже сдан....

Мне не понятна Ваша дилемма "врать или не врать" (про Минск и про уничтоженные танки) - потому что ВРАТЬ НЕЛЬЗЯ БЕСКОНЕЧНО.
и не "рано или поздно", а - как правило - раньше, чем предполагалось - вранье откроется, а доверие, соответственно, испарится

и потом хоть лоб расшиби, что "да, дорогие братья и сестры, мы вам тогда врали напропалую, но так надо было, а вот щас мы вам с полным основанием говорим сущую правду" - ЭТО БУДЕТ БЕСПОЛЕЗНО
:-/

или Вы считаете, что наш народ в глубинке, узнав о сдаче Минска на неделю раньше разбежался бы по сторонам? так он и когда фрицы под Москвой стоял не разбежался

-- Задача, поставленная Вам парторгом - воодушевление на бой и минимизация паники

есть мнение что успокоительная ложь первых недель, транслируемая по всем репродукторам СССР, расхолаживала тыловые массы (а не мобилизовала их ИЗНАЧАЛЬНО), и - главное! - деморализовала реально ведущие бои (избиваемые) частьи Красной Армии

по этому мнению транслируемая фуйня по репродукторам больше деморализовала бойцов Красной Армии, чем реальное превосходство фрицев

так что, не скажу про "воодушевление на бой", но для своевременной духовной собранности нужно было бы наверное - ЕСЛИ ВЕРИШЬ В СВОЙ ГЕРОИЧЕСКИЙ НАРОД, а не за быдло его держишь - правду не бояться сказать
тем более отлично понимая, что шила в мешке не утаишь и после потери доверия к своим "сводкам с полей" панические слухи будут циркулировать все шире и шире

-- Необходимо озвучить Вашу версию сводки Совинформбюро.

иногда лучше жевать, чем разоблачать Геббельса геббельсовскими методами (ИМХО)

...............

-- На календаре 29 июня 1941 года.

а сегодня на календаре, Слава Богу, 14 августа 2013 года - и что, будем продолжать "туфту" очковтирать сами себе?!
:-/
вообще-то, я этими элементарными примерами лишь хотел на пальцах показать наличие этой проблемы - сращивания Правды и Лжи в освещении Нашей Великой Победы
(а не бояться даже заикнуться об этом)


Изменен: 14.08.13 12:41 / Аяврик

Mad Alex, RU   14.08.13 11:07            
>>Аяврик
Вводная: Вы - человек, подготавливающий сводку Совинформбюро. На календаре 29 июня 1941 года. Задача, поставленная Вам парторгом - воодушевление на бой и минимизация паники. Ваши знания соответствуют не сегодняшним, а тогдашним (Если завтра война, если завтра в поход...). Но Минск реально уже сдан. (Из того, чего Вы не знаете - управление войсками на минском направлении потеряно, Сталин психанул "Просрали страну..."). Необходимо озвучить Вашу версию сводки Совинформбюро.
Изменен: 14.08.13 11:10 / Mad Alex

Аяврик, RU   14.08.13 09:12            
2 salavat

-- вектор психотронного давленя в Ваших постах, пмсм, "сильно не в ногу" с народным патриотизмом, как я его понимаю

я, конечно же, не могу объективно - со стороны - оценивать собственные посты, поэтому если в них проскакивает (или чудится?!) психотронное давление, то я готов извиниться
ибо не хотел
НО! в любом случае, при всем желании не вижу никаких форм народного патриотизма в вашем сообщении salavat, RU 09.08.13 13:31
чесслово - вот сейчас перечитал - никакого народного патриотизма там нет (одна ахинея)
ИМХО



2 faraon
-- какая такая о с о б е н н а я правда о войне вам нужна?
-- от которой не воняет за версту враньём
-- Без примеров как-то не понятно; хотя бы один, конкретный, где враньё-то?


слушайте, ну Вы как из изолированного какого-то места пишете - в информационном смысле
тут можно - при желании - найти объяснение, что как не у всех людей есть музыкальный слух или, например, тонкое обоняние, и поэтому что один слышит и чует, то другому не слышится и не чуется
или острота зрения - или тот же дальтонизм (как объяснить дальтонику цветовые нюансы картины, которая у него перед носом?!)

но, рискну, попробуем с самых азов:

Сводка Главного Командования Красной Армии за 22 июня 1941 года -
Ссылка

Сводка Главного Командования Красной Армии за 23 июня 1941 года -
Ссылка

Сообщение Совинформбюро за 24 июня 1941 года -
Ссылка
и т.д.

мне кажется, что не нужно обладать даром сомелье, чтобы понять, что тебя потчуют "жидкими фекалиями" (под этикеткой, например, Хванчкары):

.............................

ВОТ ПРЯМОЙ ПРИМЕР ПО ТЕМЕ ВЕТКИ:

из Вечернего сообщения Совинформбюро 29 июня 1941 года

".... Гитлер и его генералы, привыкшие к лёгким победам на протяжении всей второй империалистической войны, сообщают по радио, что за семь дней войны они захватили или уничтожили более 2.000 советских танков, 600 орудий, уничтожили более 4.000 советских самолётов и взяли в плен более 40.000 красноармейцев; при этом за тот же период немцы потеряли будто бы всего лишь 150 самолётов, а сколько потеряли танков, орудий и пленными - об этом германское радио умалчивает. Нам даже неловко опровергать эту явную ложь и хвастливую брехню. На самом деле положение рисуется в совершенно другом свете. Немцы сосредоточили на советской границе более 170 дивизий; из них по крайней мере третья часть представляет танковые и моторизованные дивизии. Воспользовавшись тем, что советские войска не были подведены к границам, немцы, не объявляя войны, воровским образом напали на наши пограничные части, и в первый день войны хвалёные немецкие войска воевали против наших пограничников, не имевших ни танков, ни артиллерии. К концу первого дня войны и весь второй день войны только передовые части наших регулярных войск имели возможность принимать участие в боях, и только на третий, а кое-где на четвёртый день войны наши регулярные войска успели войти в соприкосновение с противником. Именно ввиду этого удалось немцам занять Белосток, Гродно, Брест, Вильно, Каунас.
Немцы преследовали цель в несколько дней сорвать развёртывание наших войск и молниеносным ударом в недельный срок занять Киев и Смоленск. Однако, как видно из хода событий, немцам не удалось добиться своей цели: наши войска всё же сумели развернуться, и так называемый молниеносный удар на Киев, Смоленск оказался сорванным.
В результате упорных и ожесточённых боёв за период в 7 - 8 дней немцы потеряли не менее 2.500 танков, около 1.500 самолётов, более 30.000 пленными. За тот же период мы потеряли: 850 самолётов, до 900 танков, до 15.000 пропавшими без вести и пленными.
Такова картина действительного положения на фронте, которую мы с полным основанием противопоставляем хвастливым сообщениям германского радио....."

Ссылка

:-(



Изменен: 14.08.13 09:16 / Аяврик

faraon, RU   13.08.13 20:39            
...от которого за версту не воняет враньем.
ферштейн?..
Без примеров как-то не понятно; хотя бы один, конкретный, где враньё-то?
В том что наши немцев побили?

salavat, RU   13.08.13 16:50            
3Аяврик...останемся я при своём, а вы при карауловом мнении - какие проблемы?...

То, что вектор психотронного давленя в Ваших постах, пмсм, "сильно не в ногу" с народным патриотизмом, как я его понимаю - это я уже несколько лет как догадался.
Между делом, интересует проблемка, и то, только лишь чисто спортивно - сколько постов Вам удается взбаламучивать в среднем за один свой пост.

Аяврик, RU   13.08.13 15:41            
2 salavat

-- что значит Ваше мнение, какого-то виртуального Аяврика по сравнению с мнением реального автора и ведущего одной из популярных передач российских СМИ г-ном А.Карауловым? Вы эта - реальность пытайтесь хоть иногда держать в сознании

для меня мнение господина А.Караулова ничего не значит - я зомбиящик не смотрю

если Вам господин А.Караулов по зомбиящику рассказал про ведущего в 1941-1942 годах протоколы заседаний ГКО агента ЦРУ, сливавшего их своим заокеанским хозяевам, а те с ложки кормивших Вермахт, как и где им наступать и обходить превосходящие силы противника и в результате этого до начала 1943 Красная Армия терпела поражение за поражением от более осведомленного малочисленного противника - то почему я должен эту ересь вслед за вами горячо одобрять?!
: ((
я имею полное право высказать свое личное мнение по поводу вынесенного вами на форум сообщения
(я не согласился с вашей карауловской версией - но я не настаиваю на вашем отречении от нее - плевать, останемся я при своём, а вы при карауловом мнении - какие проблемы?!)


salavat, RU   13.08.13 12:51            
2Аяврик ...Вы просите что-то "конкретное", а сами про какого-то мифического секретаря ГКО с погонами генерал-лейтенанта какую-то сплетню принесли (из разряда "адна тетка рассказала")...

А все. Скорее всего больше НИЧЕГО кроме, как Вы пишете "сплетен" (а я бы сказал аналитики) по теме не будет, боюсь даже когда снимут секретность с профильных архивов.

Потом - Вы базар то фильтруйте - что значит Ваше мнение, какого-то виртуального Аяврика по сравнению с мнением реального автора и ведущего одной из популярных передач российских СМИ г-ном А.Карауловым? Вы эта - реальность пытайтесь хоть иногда держать в сознании :(

Какой у Вас там рекорд по операции Ы - 2097 взбаломученных постов? Желаю дальнейших высоких спортивных результатов! :)



Изменен: 13.08.13 13:02 / salavat

Аяврик, RU   13.08.13 10:51            
2 salavat

-- по делу есть что долоржить интерсно-конкретного? Или опять зарядите свое бла-бла-бла?

Вы просите что-то "конкретное", а сами про какого-то мифического секретаря ГКО с погонами генерал-лейтенанта какую-то сплетню принесли (из разряда "адна тетка рассказала")

конкретно, повторю, что, например, ГКО был создан как вынужденная экстраординарная мера на уже имевшие место очень странно-удачные действия Вермахта, а ЦРУ (чьим агентом являлся уже, получается, не только некий штатный секретарь ГКО в звании генерала-лейтенанта, но и начальник абвера Канарис, что ли?) было создано ПОСЛЕ войны

-- Мышинский перебежал к немцам... немцев кормили с ложки, видимо, американцы, т.к. Мышинский, судя по тому, что он в 43 году появился в США, был их агентом....
-- в фильме говорят, что мышинский - человек канариса
-- Ничего не разваливается.... Канарис был двойным агентом


ну, вообще феерия начинается!
некий крот зам.начальника Генштаба Красной Армии, ведущий протоколы заседаний ГКО, сливает информацию своим заокеанских хозяевам (в Белый Дом, Вашингтон, округ Колумбия или куда??? в отсутствии еще у них там ЦРУ....), те оперативненько пересылают ее своему другому кроту - в Берлине - начальнику Абвера Канарису, тот согласно вновьутвержденным вводным от своих заокеанских хозяев корректирует по ходу все оперативные планы всех групп армий Вермахта на Восточном фронте

(Ми-7 выпадает как-то не кошерно.... предлагаю интересно-конкретно включить в цепочку передающихэстафетой протоколы ГКО англичан между американцами и Канарисом! вот тогда все на свои места встанет!!!)

: ))))

-- когда настоящие, заморские (Mi7) или же заокеанские (ЦРУ) хозяева "крота" решили, что пора ставить на "другого тигра" ... ), то преимущества в стратегическом планировании Вермахта, соответственно, почти обнулились начиная со Сталинградского окружения 6 армии....
-- ага, и до кучи тут же и преимущества Африканского корпуса Роммеля тоже обнулились (....из-за решения его заморских хозяев в Лондоне прекратить подыгрывать Гитлеру что ли????)
-- Роммель никогда не воевал непосредственно против войск СССР - пример, пмсм, неудачный.

ну, если Вы сарказма не различаете, то я хотел обратить внимание на Вашу несуразную версию, что до начала 1943 года англичане, дескать, еще не приняли еще окончательного решения, кого им поддерживать в битве Третьего Рейха с СССР и при их потакании (в виде слива Вермахту протоколов ГКО) немцы колпашили своих противников где только могли - включая и англичан в Африке!!!

ИМХО: не надо городить ничего фееричного - наши "заморско-заокеанские" союзники определились со своими приоритетами не после Сталинградской битвы, а 14 августа 1941 года, и Сталин с ними согласился 24 сентября того же года (см. "Атлантическая хартия")

P.S.
кстати, за годы мифической деятельности зама начальника Генштаба Мышинского у нас ТРИ начальника сменилось - он что, у них всех заместительствовал безвылазно????
незаменимый, неуловимый и нигде не зафиксированный.........


P.P.S.
до кучи, раз уж про "бла-бла-бла" разговор коснулся:

-- Похоже А. Шикельгрубера водили как козла на веревочке его давние заокеанские спонсоры и покровители

"бесноватый фюрер" никогда не был Шикельгрубером
"вождь мирового пролетариата" Ленин был урожден Ульяновым, "отец народа" Сталин был урожден Джугашвили, а фюрер немецкого народа - насколько это известно - был урожден Гитлером
Шикельгрубером был урожден его незаконнорожденный папаша - но загодя до рождения Адика его папашку его дед таки официально усыновил, и поэтому Гитлер родился (и помер) Гитлером


Изменен: 13.08.13 12:08 / Аяврик

iDesperado, LV   13.08.13 10:44            
salavat
канарис - агент, Ленин гриб. а этот, как его, Буш - инопланетянен-рептилия.
вы помоему переборщили с Рен-ТВ :)
salavat, RU   13.08.13 00:40            
5iDesperado...как случилось, что с таким человеком как мышинский канарис не представляет сколько танков и самолетов в РККА...

Ох уж этот ваш Аяврик :)
Ничего не разваливается.
Например, в последнее время все более набирающий у нас в России (да и у Вас в Прибалтике) популярность историк-публицист, автор в т.ч. нескольких книг по рассматриваемому периоду Н.Стариков, наверняка не в пример нас с Вами человек информированный, утверждает в книге, по моему - Кто заставил Гитлера напасть на Сталина - , что Канарис был двойным агентом и за это был особожестоко умерщвлен фашистами в 45 году - делайте выводы :)





Изменен: 13.08.13 00:55 / salavat

iDesperado, LV   13.08.13 00:13            
salavat

в фильме говорят, что мышинский - человек канариса :)
как ни крути Аяврик прав, версия разваливается уже с первых вопросов.

По танкам и самолетам (да и по пехотным частям было то же самое) - у нас в то время была существенная слабость - слабость оперативного управления

не надо перечислять банальности, о которых знают даже дети. нужно задуматься как случилось, что с таким человеком как мышинский канарис не представляет сколько танков и самолетов в РККА.
salavat, RU   12.08.13 16:42            
4iDesperado...почему немцы от этого крота не получили даже базовой информации о ттх т-34 о кол-ве танков и самолетов. ведь хорошо известно, что кол-во советских танков и истребителей стало большим сюрпризом для немецкого генштаба...

Скорее всего немцев кормили с ложки, видимо, американцы, т.к. Мышинский, судя по тому, что он в 43 году появился в США, был их агентом.
(Еще один момент в пользу того, что Мышинский был не английским агентом говорит то, что наш "крот", 4 человек в Mi7 в это время - Ким Филби о нем ничего не знал)

В прочем, это пока версия озвученная А.Карауловым. Более никакой информации по Мышинскому нет. По словам А.Караулова стерты все упоминания об этом персонаже в опубликованных официальных документах.
Будем посмотреть далее что будет и как с этим Мышинским.

По танкам и самолетам (да и по пехотным частям было то же самое) - у нас в то время была существенная слабость - слабость оперативного управления этой военной техникой в виду отсутствия приемо-передающих радиостанций непосредственно в танках, самолетах (пехотных частях). Только в 42-43 годах Красная Армия ликвидировала это существенное отставание в оперативном управлении войсками.

Изменен: 12.08.13 17:21 / salavat

iDesperado, LV   12.08.13 16:10            
salavat
Барбароссу так же сверстывали с учетом развед-информации, понятно что не 22.06.1941 года им достался такой "крот", а гораздо раньше - это уж наверное ясно должно быть, что здесь ваньку валять?


если крот реально существовал, почему в план Барбаросса не были внесены хоть какие-то изменения ? почему немцы от этого крота не получили даже базовой информации о ттх т-34 о кол-ве танков и самолетов. ведь хорошо известно, что кол-во советских танков и истребителей стало большим сюрпризом для немецкого генштаба.

salavat, RU   12.08.13 14:12            
2Аяврик... решения принимались на основании обсуждений и "мозговых штурмов", которые проходили не в специальном Кабинете с табличкой "ГКО", а, большей частью, на летучих встречах, в т.ч. в неформальной обстановке - "на даче" Сталина, например - членами ГКО, параллельно выполнявшими и свои другие прямые Должностные Обязанности - ведь они не были "освобождены" от них!...

По версии А.Караулова Мышинский был еще к тому же, на секундочку, с двумя генеральскими звездами в петлице (генерал-майор), а по должности зам. нач. Ген.штаба (если Вы смотрели передачу по ссылке).
Барбароссу так же сверстывали с учетом развед-информации, понятно что не 22.06.1941 года им достался такой "крот", а гораздо раньше - это уж наверное ясно должно быть, что здесь ваньку валять?
Роммель никогда не воевал непосредственно против войск СССР - пример, пмсм, неудачный.

Аяврик - что Вы ведете себя как красна-девица - это я не хочу, это я не буду - по делу есть что долоржить интерсно-конкретного?
Или опять зарядите свое бла-бла-бла?

Изменен: 12.08.13 14:14 / salavat

Аяврик, RU   12.08.13 09:43            
2 faraon, RU 09.08.13 19:50

-- наши победили! Но вам ведь такая правда не по нутру, верно?

Нет, не верно. С какого хера баня так упала?!

-- Вам дерьмеца хочется...

Если Вы с одного раза смысл прочитанного не усваиваете, то я повторю, что предпочитаю такое изложение событий (в данном случае - событий Великой Отечественной войны), от которого за версту не воняет враньем.
ферштейн?


2 salavat, RU 09.08.13 13:31

-- о шпионе, некоем Мышинском, в частности, протоколировавшем заседания ГКО в 41-42 годах..... прекрасная информированность ген.штаба Вермахта о расположении и действиях частей Красной армии этого времени... Например, очень странно-удачные действия Вермахта в начале компании 41 года на Брест-Литовском направлении (Минск был сдан на 5 день войны...

не! не убедительно!
(даже оставляя за скобками то, что вряд ли заседания ГКО формально протоколировались - решения принимались на основании обсуждений и "мозговых штурмов", которые проходили не в специальном Кабинете с табличкой "ГКО", а, большей частью, на летучих встречах, в т.ч. в неформальной обстановке - "на даче" Сталина, например - членами ГКО, параллельно выполнявшими и свои другие прямые Должностные Обязанности - ведь они не были "освобождены" от них!)
во-первых, ГКО был создан уже после того, как Вермахт начал странно-удачно кромсать Красную Армию (и именно как ответное действие на это кромсание был создан экстренно), а во-вторых такая Версия Караулова означала бы, что немецкие войска вели свои боевые действия "с листа" - импровизируя на основании поступающих вводных от кремлевского шпиона секретаря ГКО.
а это не так - и Барборосса была сверстана задолго до того, как был создан ГКО
(а ГКО сам на момент создания не знал толком, где у нас какие войска!!!)

-- Как только Мышинский перебежал к немцам (..... цинично - когда настоящие, заморские (Mi7) или же заокеанские (ЦРУ) хозяева "крота" решили, что пора ставить на "другого тигра" ... ), то преимущества в стратегическом планировании Вермахта, соответственно, почти обнулились начиная со Сталинградского окружения 6 армии....

ага, и до кучи тут же и преимущества Африканского корпуса Роммеля тоже обнулились (из-за бегства некоего Мышинского из Москвы или из-за решения его заморских хозяев в Лондоне прекратить подыгрывать Гитлеру что ли????)
это не сурьёзно!
(а ЦРУ только осенью 1947 года появилось - потому никак быть чьим-то заокеанским хозяином в 1941-1942 гг не могло)

................................
не, не то

Изменен: 12.08.13 10:51 / Аяврик

RocK, RU   10.08.13 12:43            
RocK, извини, но с таким быдлом общаться брезгую.

Быдло в зеркале, друг. Мы уже это вроде выясняли. Быдло - оно отличается тупостью и невосприимчивостью к доводам разума. Посмотри как тебе стараются объянить простейшие вещи. И так и этак. А ты всё никак не понимаешь. Вот тебе и быдло ::(
Брезгливость к себе - это забавно.
iDesperado, LV   10.08.13 12:34            
RocK, извини, но с таким быдлом общаться брезгую.

RocK, RU   10.08.13 12:18            
я не понимаю, если террористы с ручной кладью столь опасны, то что даст нарезка аэродромов ?

Я уже сказал, но повторю ещё раз (все либералы такие "тугие" на интеллект?).
Пропускная способность полос - для аэродромов. Пропускная способность дорог - для других объектов. Корову в бутылочное горлышко попробуйте рассредоточить быстренько. Так достаточно наглядно чтобы было понятно?

основные зоны патрулирования тополей и шахт на границе с казахстаном

Буно Идиото! Ивановская область - это Казахстан? Подмосковье - это Казахстан?
Аэродромы в 10 минутах подлёта от границ - это Казахстан? Мы про аэродромы говорили - какой к епеням Казахстан!? "Основные зоны".. Тьфу ёпт.

про аэродромы наиболее вероятно никто и не вспомнит.

Это первоочередные цели, наряду с пусковыми шахтами и районами дислокации ПГРК и ПЛАРБ. Откуда, ну откуда вы это "вероятно" высосали? ::(

P.S. Десперадо, дружище, вы на меня не обижайтесь. Но умоляю - включите уже мозг. Он же у вас есть. Что вам самый примитив то разжёвывать приходится ::(

faraon, Да. а разве кто то когда то считал иначе? Покажите мне этих многих. Собственноручно расстреляю за клиническую тупость.
iDesperado, LV   10.08.13 10:37            
salavat

как раз по ссылке видно, что доклады разведки сталина не интересовали. На листе имеется резолюция: "Т-щу Меркулову. Может, послать ваш "источник" из штаба герм. Авиации к еб-ной матери. Это не "источник", а дезинформатор. И. Ст.".

я логика - СССР - страна большая, за одну летнюю компанию (да еще с конца июня) у нее выиграть войну невозможно, что и показала наступившая реальность


как раз реальность показала состоятельность планов гитлера. никто не ожидал, что дороги на Москву преградят дети кадетских корпусов со стариками. никто не думал, что бабы прокапают тысячи км рвов. факт в том, что немецкий генштаб достаточно точно оценил состояние РККА, он лишь не учел, что кроме РККА костьми ляжет весь советский народ. история показала, что план гитлера разделаться с СССР уже в 1941 за одну компанию были достаточно реалистичными.
 Страница 20 из 27   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества
» Разрушенный реванш 4-го рейха
» Денацификация?

 Новостивсе статьи rss

» Шольц высказался против запрета на выдачу шенгенских виз всем россиянам
» Insider: «таинственный посредник» выкупил флотилию танкеров для перевозки российской нефти
» Зеленский заявил о создании "консультативного совета по деоккупации Крыма"
» Премьер Белоруссии заявил о готовности Запада сотрудничать с республикой
» Иран ответил ЕС на подготовленный им проект соглашения по возобновлению действия СВПД
» «Хороший плацдарм»: почему России сейчас важно закрепиться на афганском рынке
» Французские военные, задействованные в операции "Бархан", покинули Мали
» Финляндия продолжит укреплять границу с Россией

 Репортаживсе статьи rss

» Чем живет сегодня главная российская библиотека
» БЛА «Феникс СПП» — привязной квадрокоптер
» Почему Россия уверена, что не может потерпеть поражение в конфликте на Украине? - Интервью с Сергеем Карагановым
» Пентагон обвиняют в тайном сохранении войск в Афганистане
» Донбасс превращается в одну большую стройку - со всех концов страны сейчас туда идет помощь
» 80 лет назад в блокадном Ленинграде прозвучала Седьмая симфония Дмитрия Шостаковича. Стало понятно - мы победим. 9 августа она будет звучать опять
» Секретные концессии
» Нацпроекты набирают скорость

 Комментариивсе статьи rss

» А вот и первый звоночек прозвенел… Украина теперь в Польше
» Fox News: Сорос убивает американскую судебную систему
» Белорусская оппозиция — раскол и деградация как итог последних двух лет
» Как КНР противодействует американским санкциям
» В Латвии «национальные патриоты» начали травлю «Дождя» — слишком пророссийский
» Запад атакует воздушный флот России
» НОВАТЭК обходит санкции
» Ядерное разоружение: кризис на французских АЭС ударил по всей Европе

 Аналитикавсе статьи rss

» Торговля Африкой
» Нефтегазовые доходы бюджета России
» Искусство маленьких шагов в большой нефтяной дипломатии. Обобщение
» Искуственный путь к голоду
» Пролезть между струйками не получится
» Продам газ, очень дорого
» Польский политик Роман Дмовский: Украина как коллекция интернациональной сволочи
» Мирный договор России и Украины: о чём это мы?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"