Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

На обеих нитках "Северного потока" зафиксировали падение давления
Министр иностранных дел России Сергей Лавров выступил на 77-й сессии Генеральной ассамблеи ООН
Кремль будет считать атаками на Россию попытки Киева вернуть Донбасс после его вступления в РФ
В Донецкой и Луганской народных республиках, в Запорожской и Херсонской областях стартовали референдумы о будущем регионов
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Наука и образование."
 Страница 5 из 23   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Наука и образование.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
vktik, DE   10.05.18 20:03            
Очень познавательная лекция Сергея Николаевича Лазарева.

"Почему творческие люди дольше сохраняют дееспособность. Зависимость от инстинктов. Как идти к Богу? Наше прошлое, настоящее и будущее едины. Работа души, и увеличение запаса будущего. Почему сейчас женщины мало и тяжело рожают?"

https://www.youtube.com/watch?v=zO8vqMCYaLk


Zmey, Moderator   16.04.18 15:17            
Что там издевательского и где там навешивание ярлыков? Это инквизиция чо ли? Вы в контексте сетевого приколизма вообще, или все за чистый серьез принимаете?
vktik, DE   16.04.18 09:40            
"Я вам задал прямой конкретный вопрос, основанный на вашем тексте, а вы вместо ответа начинаете увиливать и безапелляционно обвинять."

Zmey, я вас считаю хоть и демагогом, но умным человеком, поэтому вот этот вот ваш, так называемый, вопрос: "Я правильно понял, что ради возврата к "нематериальному" вы предлагаете отказаться от изучения законов мира? Хорошая попытка, инквизиция, но нет.", это самое натуральное издевательство и навешивание ярлыков.

Об остальном позже, мне на работу пора.



Zmey, Moderator   16.04.18 08:14            
--> vktik
Вы ничего из мной написанного правильно не поняли. Демагогический склад ума не способен воспринимать что-либо правильно, так как занимается подменой понятий,
Что у вас за привычка сразу начинать с раздачи ярлыков и попытки оскорбить? Я вам задал прямой конкретный вопрос, основанный на вашем тексте, а вы вместо ответа начинаете увиливать и безапелляционно обвинять. И кто тут после этого демагог?



например мысленный процесс отождествляет с химическим процессом в мозгу. Да к тому же с такой уверенностью, что как-будто это тождество действительно доказано.
А потому что ничего другого никак не подтверждается. А химия как раз таки имеет кучу подтверждений. Кто имел по жизни дело с наркоманами или старческой деменцией, вполне себе точно понимают, как химия влияет на способность человека связно мыслить. Я уже не говорю о тысячах опытах, которые локализовали в мозгу отдельные области, ответственные за конкретные мыслительные процессы. И ученые при желании могут вам отдельно отключить способность буквы в слова складывать или там способность на местности ориентироваться. И заканчивая всякими опытами и жизненными примерами, которые приводят к одной простой идее, что способность мыслить, как мы ее себе представляем, не является чем то данным свыше, а есть продукт социализации личности. Нет социализации - нет разума, в том смысле, который мы в это вкладываем.



Как бы ничтожны мои познания не были, но они позволяют мне сдлать вывод, что ничто в мире не случайно. Ваши ничтожные познания даже на такой вывод не способны.
Я правильно понимаю, что вы догматик и не способны к восприятию альтернативных точек зрения? Сделал вывод и все, уперся в стенку? А если кто пришел к другому выводу, то он дурак и сразу неправ?



само понятие "случайности" всего лишь прикрывает белые пятна незнания, хоть каким-то образом пытается объяснить появление материи и её законов существования.
Ну конечно. Можно вероятностное распределение орла и решки объяснить случайностью, а можно расписать все детали, влияющие на монетку, начиная от импульса броска, распределения масс внутри тела, движения воздуха, аэродинамики рифления и так далее. Ну так они все эти законы есть, и их можно учесть при желании. Вы это хотели сказать? Ну тогда согласитесь, что и появление материи какими-то законами описывается, и если их все учесть, то появление материи и ее законов существования будет предсказуемо, неизбежно и логично описуемо.



Было бы интересно услышать от вас, что является основным законом эволюции.
Вы вообще в школе учились? Основной закон эволюции заключается в том, что более адекватные окружающей среде системы вытесняют менее адекватные. Неудачные системы вымирают, удачные - развиваются. Причины и следствия - это из законов логики, а не эволюции. Но вам и это невдомек, похоже.



Естественно есть, так как есть концептуальное управление, основной задачей которого является не дать Человеку стать Человеком.
Аха-ха. Начинается крипота. И кто же этот концептуальный? Сатана? Или рептилоиды? Или евреи, во всем виноватые?



Нифига они не равнозначны. Ни по уровню знаний, ни по уровню логики.
С логикой у вас проблемы, как я уже понял. Потому что теории, которые равно говорят о чем-то, что невозможно проверить и о чем невозможно получить достоверных знаний (на данном уровне развития) - равны. Хотя да, эволюция явила нам множество примеров и описана наиболее подробна. Эта теория несколько выделяется среди друих большей применимостью.


Незнание будет преследовать нас всегда, но это не значит, что мы не можем делать предположения. Сколько научных открытий было сделано на основе предположений?
Хочу вам напомнить, что в науке за предположением следует проверка предположения. Только опыт, удачный или неудачный, двигает науку дальше. Просто наброс предположений с дальнейшей верой в них без проверки опытом никогда научным методом признано не будет. И вам не советую этим заниматься.



Поэтому вам не надо в своих опонентских попытках уж очень сильно аргументировать незнанием - это всего-лишь временное явление.
Я говорю о сегодняшнем понимании космологии. В котором непостижимость в ближайшее время некоторых вещей принимается как данность. А вы тут говорите о том, что типа, нельзя аргументировать незнанием, потому что вот еще пара-тройка миллиардов лет и мы многое узнаем. И кто тут после этого демагог?

Клаузевиц, RU   15.04.18 19:59            
Виктик, вы недавно писали: "Самое главное во всех ваших рассуждениях, что для создания такой упорядоченной вселенной или бесконечного числа упорядоченных вселенных нужен разум." Мне интересно, что вы подразумевали под "упорядоченной Вселенной"? То, что физические законы везде одинаковые? Если другое, то что?

Змей, да я собственно и согласен с Вами, что "Все это лишь разные теории сущего, и поскольку о них равноценно ничего не известно, сами они так же равноценны."

vktik, DE   15.04.18 06:42            
"Я правильно понял, что ради возврата к "нематериальному" вы предлагаете отказаться от изучения законов мира?"

Вы ничего из мной написанного правильно не поняли. Демагогический склад ума не способен воспринимать что-либо правильно, так как занимается подменой понятий, например мысленный процесс отождествляет с химическим процессом в мозгу. Да к тому же с такой уверенностью, что как-будто это тождество действительно доказано.

"Фокус в том, что вы свое мелкое восприятие и ничтожные познания проецируете на невероятно могущественно и умное существо, которое безусловно имеет задачи, идеи и вопросы, постичь которые вам просто не дано."

Как бы ничтожны мои познания не были, но они позволяют мне сдлать вывод, что ничто в мире не случайно. Ваши ничтожные познания даже на такой вывод не способны. Если бы вы обладали бы хоть несколько разумной логикой, то задумались бы, что само понятие "случайности" всего лишь прикрывает белые пятна незнания, хоть каким-то образом пытается объяснить появление материи и её законов существования.

"А причины и следствия как основной эволюционный закон - это пять."

Спасибо за оценку. Я знаю, что это пять, ведь это основной закон жизни. Понаблюдайте за собой. Наверняка найдёте действие именно этого закона. Но если вы с этим не согласны, то должны тогда иметь другое мнение. Было бы интересно услышать от вас, что является основным законом эволюции.

"Ну и что? Есть десяток, а то и гораздо больше теорий о том, как что появляется."

Естественно есть, так как есть концептуальное управление, основной задачей которого является не дать Человеку стать Человеком. А для этого надо лишить его корней, вот и стараются псевдоучёные выдумывать разные теории, приравнивая Человека к животному, появившемуся случайно.

"И все теории, как я уже сказал, равнозначны, потому что реальных знаний не хватает ни в одном из вариантов."

Нифига они не равнозначны. Ни по уровню знаний, ни по уровню логики.

"Ваше предположение все такое же следствие незнания."

Незнание будет преследовать нас всегда, но это не значит, что мы не можем делать предположения. Сколько научных открытий было сделано на основе предположений? Огромное колличество. Предположение, это направление мысли, в русле которого учёные начинают делать свои изыскания. И если предположение правильное, то и результат появляется соответствующий. Поэтому вам не надо в своих опонентских попытках уж очень сильно аргументировать незнанием - это всего-лишь временное явление.

Zmey, Moderator   14.04.18 22:48            
--> vktik
Можно предположить, что Творец создал условия для познания самого себя и своих возможностей.
Ваше предположение все такое же следствие незнания. От незнания можно чего угодно придумать, например и то, что в сарае домовой прячется.

Иными словами, созданием Вселенной и Человека по своему образу и подобию, Творец создаёт условия как для своего познания, так и для своего развития. Вполне возможно, что у него есть и другие инструменты своего познания и развития, но они нам неизвестны.
Фокус в том, что вы свое мелкое восприятие и ничтожные познания проецируете на невероятно могущественно и умное существо, которое безусловно имеет задачи, идеи и вопросы, постичь которые вам просто не дано. Даже в малой степени. И наоборот, вы приписываете бесконечно великой сущности свои мелкие и приземленные потребности. Зачем?
Или, еще более наоборот. Если уж мы созданы по образу и подобию, то нас наверняка создали для того, что бы творец мог повыпендриваться перед соседями по вселенной таким вот зоопарком, и он просто по вечерам бухает свою божественную брагу, втыкая на наше копошение, как в телик.
Zmey, Moderator   14.04.18 22:40            
--> vktik
Можно, можно, если скакать по верхушкам.
Ну да, только вам дано понять всю суть глубины. Только глубина может быть разная. Может быть глубина занний, а может быть глубина упертой глупости.

Такой взгляд именно у людей, которые уверены, что есть место случайности в жизни.
Попробуйте доказать обратное.

Никакая материя сама собой не получается, не возникает. И это следует хотя-бы из закона "Причины и следствия"- основного эволюционного закона.
А кто говорит, что она сама собой получается? Есть некоторые механизмы и процессы, некоторые из которых мы не знаем. Вот вам и вперед. А причины и следствия как основной эволюционный закон - это пять.

Поэтому на современном научном уровне понимания строения материи можно сделать вывод, что причина появления материи лежит в нематериальной плоскости, которая, как минимум называется энергия и, как максимум, сознание Творца.
Ну и что? Есть десяток, а то и гораздо больше теорий о том, как что появляется. В том числе и случайные флуктуации энергии, в том числе и сотворение, в том числе и полная иллюзорность всего сущего. И все теории, как я уже сказал, равнозначны, потому что реальных знаний не хватает ни в одном из вариантов.

Поспешили списать, так как разобрались только на очень короткой цепочке причинно-следственных связей
Предлагаете вернуться к Олимпу, как к источнику молний? Да вы жжете.

Человек не создаёт законы природы, он их только изучает. И изучены они далеко не все, поэтому ещё есть время вернуться к нематериальной причине возникновения материи.
Я правильно понял, что ради возврата к "нематериальному" вы предлагаете отказаться от изучения законов мира? Хорошая попытка, инквизиция, но нет.

Для того чтобы убедиться, какое влияние на материю имеет нематериальное воздействие, а именно воздействие ваших мыслей на ваше здоровье, которое вполне материально, попробуйте заняться своей энергетикой. Уверяю вас, вам откроется совершенно другой мир - мир нематериального воздействия на материю.
Не надо гнать пурги. Ваши биохимические процессы в мозгу так же материальны, как и все остальное ваше тело. При учете, какую роль играет мозг в нашем организме, естественно, что процессы в нем будут влиять и на все остальное. Тут нечему удивляться, и не к чему придумывать какую-то нематериальность.

vktik, DE   14.04.18 22:21            
"И я не знаю ответа на него. Может эксперимент какой. А может просто развлекается, как геймеры играют в компьютерные игры."

Можно предположить, что Творец создал условия для познания самого себя и своих возможностей. Так же как и мы через свои дела познаём себя и своё место в данных временных рамках жизни. Чтобы через свой жизненный опыт развивать себя дальше. Иными словами, созданием Вселенной и Человека по своему образу и подобию, Творец создаёт условия как для своего познания, так и для своего развития. Вполне возможно, что у него есть и другие инструменты своего познания и развития, но они нам неизвестны.

>>>Zmey

"Вы не в курсе последних научных тенденций. Именно что вообще все можно объяснить эволюционными теориями."

Можно, можно, если скакать по верхушкам.

"У вас противоречие в самой постановке. Эти механизмы не надо запускать. Как только появляются хоть сколь немного конкурирующие системы, тут же появляются эти самые механизмы. "

Такой взгляд именно у людей, которые уверены, что есть место случайности в жизни. У нас с вами в этом плане принципиальное различие, поэтому вы и говорите, что у меня какое-то противоречие. Никакая материя сама собой не получается, не возникает. И это следует хотя-бы из закона "Причины и следствия"- основного эволюционного закона. Можете ответить на вопрос, какова причина появления материи? А ведь она есть. В противном случае процесс эволюции, которым вы всё, якобы, можете объяснить, будет неполным. Поэтому на современном научном уровне понимания строения материи можно сделать вывод, что причина появления материи лежит в нематериальной плоскости, которая, как минимум называется энергия и, как максимум, сознание Творца.

"Потом разобрались и этих всех Зевсов с Бореями списали в мифы и легенды. Пройдет время, и эволюцию также освободят от налета таинственного управляющего."

Поспешили списать, так как разобрались только на очень короткой цепочке причинно-следственных связей. Человек не создаёт законы природы, он их только изучает. И изучены они далеко не все, поэтому ещё есть время вернуться к нематериальной причине возникновения материи.

Для того чтобы убедиться, какое влияние на материю имеет нематериальное воздействие, а именно воздействие ваших мыслей на ваше здоровье, которое вполне материально, попробуйте заняться своей энергетикой. Уверяю вас, вам откроется совершенно другой мир - мир нематериального воздействия на материю.

Изменен: 14.04.18 22:30 / vktik

Zmey, Moderator   14.04.18 22:18            
Ответ только в том, что вы не знаете. Никто не знает. Точно так же как никто не знает о мультивселенных, источнике Большого взрыва и причинах механизмов эволюции. Все это лишь разные теории сущего, и поскольку о них равноценно ничего не известно, сами они так же равноценны.
Клаузевиц, RU   14.04.18 21:24            
Я давно задаюсь этим вопросом, Змей. И я не знаю ответа на него. Может эксперимент какой. А может просто развлекается, как геймеры играют в компьютерные игры.
Zmey, Moderator   14.04.18 21:15            
Ага. А теперь подумайте над тем, нафига бы всемогущему творцу все это надо было. Зачем ему все это делать вообще?
Клаузевиц, RU   14.04.18 19:55            
Змею

"Творец настолько крут и мощен, что создал вселенную вот прямо пять минут назад. Уже со всеми атомами и более того, с историей каждого атома."

Я уже давненько думал и по этому вопросу. А почему бы и нет? Вот допустим Писатель пишет книгу. У него есть определённый план финала, к которому герои должны прийти. И он им придумывает захватывающую историю, в результате которой герои приходят к финалу. Также возможно и с Творцом (если он есть).

"осталось жить нам тоже минут пять от силы, потому что Творец посмотрит на все это, ему что-то не понравится и он решит все переделать."

Я предполагаю, что если у Вселенной есть Творец, то он в любой момент вообще может все атомы остановить, а человек как конечный наблюдатель даже не будет знать этого. Для него время замрёт.

Zmey, Moderator   14.04.18 19:43            
--> vktik
Вы, как всегда, скачете необдуманно по верхушкам.
Не более, чем вы.

Во-первых, эволюционными механизмами объясняется только часть развития природы.
Вы не в курсе последних научных тенденций. Именно что вообще все можно объяснить эволюционными теориями. Начиная от зарождения галактик и живого из неживого, и кончая экономическими стратегиями разных компаний на Лондонской бирже.

Во-вторых, эти эволюционные механизмы запустились не сами собой.
У вас противоречие в самой постановке. Эти механизмы не надо запускать. Как только появляются хоть сколь немного конкурирующие системы, тут же появляются эти самые механизмы.

Кроме того, чтобы эти эволюционные механизмы вообще существовали, необходимо было создать алгоритм существования не только самого механизма эволюции, но и каждой частички материи, которые смогли бы эволюционировать с помощью этого механизма.
Ничуть. Все это могло появиться чисто случайно, или же в процессе эволюции тех самых вселенных с различным набором механизмов и частичек материи.

Вмешательство Творца в эволюционный процесс, в том числе и "революционными" методами (Всемирный Потоп, уничтожение эпохи динозавров, циклы смены наклона оси Земли и .т.д.) как раз говорит о том, что его сознание постоянно бдит над процессом развития, которым он управляет в силу своего понимания или интереса.
Примитивнейший пример подмены незнания и отсутствия понимания развития сложных систем неким мифическим существом. Когда-то и молнии "творцу" приписывались, и ветер с разных сторон света четко каждому божеству приписывался. Потом разобрались и этих всех Зевсов с Бореями списали в мифы и легенды. Пройдет время, и эволюцию также освободят от налета таинственного управляющего.

Хотя что это я. На самом деле мы все, конечно, просто снимся Вишну. Вот он проснется, и все сгинет.

Zmey, Moderator   14.04.18 19:29            
--> Клаузевиц
Змей, эволюционное объяснение - тоже весьма и весьма спорно.
Безусловно, как и любое другое. Это чисто идея, которая ничем не подтверждена.

Если же предположить что наша Вселенная создана Творцом, то Творец создал и время, а значит и эволюцию. Допустим Творец создал все атомы во Вселенной. О чём это говорит? Это говорит о том, что он знает все химические реакции на перёд на миллиарды лет. Для каждого атома. Значит у Вселенной есть вполне определённое будущее, которое Творец знает, а мы, люди, нет.
А давайте наоборот. Творец настолько крут и мощен, что создал вселенную вот прямо пять минут назад. Уже со всеми атомами и более того, с историей каждого атома. Пять минут назад было создано все, включая звезды, планеты, Земля с природными ископаемыми и скелетами типа доисторических животных в недрах, с библиотеками книгами в них, написанными типа древними авторами, которых в реальности никогда не существовало. Пять минут назад создан весь интернет со всем его архивом, миллионами роликов на Ютубе и тысячами комментариев на ВиМ. В реальности же ничего не было. Не было ни большого взрыва, ни динозавров, ни древнего Египта и строителей пирамид, ни Христа с крестом, ни Гитлера с танковыми армадами. Все создано буквально пять минут назад всемогущим творцом, включая летящие сквозь ночь якобы миллиарды лет фотоны и вас, помнящего якобы свое детство и первый комментарий на этом форуме. При этом осталось жить нам тоже минут пять от силы, потому что Творец посмотрит на все это, ему что-то не понравится и он решит все переделать. И мы исчезнем, даже не успев завершить этот спор. Как вам такая идея о Творце?
Клаузевиц, RU   14.04.18 16:41            
Виктику

"Вмешательство Творца в эволюционный процесс, в том числе и "революционными" методами (Всемирный Потоп, уничтожение эпохи динозавров, циклы смены наклона оси Земли и .т.д.) как раз говорит о том, что его сознание постоянно бдит над процессом развития, которым он управляет в силу своего понимания или интереса."

Он постоянно бдит? Что-то я сомневаюсь. Возможно его интеллектуальных ресурсов достаточно, чтобы за 1 секунду создать всю Вселенную, и прописать ей будущее на сколь угодно долго. И так же одной секунды достаточно, чтобы внести 1 поправку и пересчитать всё будущее Вселенной заново на миллиарды лет вперёд заново. Зачем Творцу "бдить"? Тем более над судьбой амёб, какими мы с вами являемся по сравнению с ним? Возможно, та Вселенная, в которой мы живём и которую наблюдаем - это результат одного из множества таких пересчётов. И в неё изначально были вшиты и смерть динозавров, и Первая мировая - да всё.

vktik, DE   14.04.18 14:01            
Кстати о бесконечности. Если есть утверждение, что Вселенная бесконечна, то какова логика в предположении о бесконечном числе вселенных?
Если есть предположение, что есть Творец, который и создал эту бесконечную вселенную, то какова логика в предположении о бесконечном числе Творцов?

Изменен: 14.04.18 14:19 / vktik

vktik, DE   14.04.18 13:08            
>>>argus98

"в корне неверно. Логика (как подраздел математики) - это просто инструмент/способ решения задачи. А главный Вопрос - какие аксимы дать на входе задачи?!"

Безусловно логика, это инструмент, но необязательно как подраздел математики, хотя и как подраздел математики вполне сойдёт.
Если бы я знал, что есть другие инструменты, то я бы их назвал. Но пока вижу только логику. Естественно логика основывается на базе тех знаний, которые есть к настоящему времени. И нет ничего зазорного на основе современных знаний сделать определённые выводы, они вполне могут быть ошибочными, так же как и система Птолемея. Но эта ошибочность будет по отношению к будущим знаниям, а сегодня современные выводы в пользу Творца помогут нам правильнее выбирать цели развития. Помогут нам правильнее понять, кто есть Человек.
Если вы говорите, что с помощью логики в корне не верно доказывать наличие Творца, то не могли бы предложить другой инструмент доказательства?

>>>Zmey

"Безосновательное утверждение. Все вполне объясняется эволюционными механизмами."

Вы, как всегда, скачете необдуманно по верхушкам. Во-первых, эволюционными механизмами объясняется только часть развития природы. Во-вторых, эти эволюционные механизмы запустились не сами собой. Кроме того, чтобы эти эволюционные механизмы вообще существовали, необходимо было создать алгоритм существования не только самого механизма эволюции, но и каждой частички материи, которые смогли бы эволюционировать с помощью этого механизма.

>>>Клаузевиц

"Это говорит о том, что он знает все химические реакции на перёд на миллиарды лет. Для каждого атома. Значит у Вселенной есть вполне определённое будущее, которое Творец знает, а мы, люди, нет."

Вывод необязательный. Я бы даже назвал его каким-то конечным. Если мы исходим из того, что познание мира и самого себя бесконечно, если мы исходим из того, что вполне может существовать бесконечное число вселенных, да ещё бесконечное число творцов (это утверждение несколько не вяжется с конечным числом Творцов на Земле), то мысль о том, что Творец знает всё наперёд несколько странна. Тем более, как вы сами правильно сказали, что Творец имеет возможность вмешиваться в процесс развития Вселенной и, в частности, в эволюционный процесс на Земле.
Вмешательство Творца в эволюционный процесс, в том числе и "революционными" методами (Всемирный Потоп, уничтожение эпохи динозавров, циклы смены наклона оси Земли и .т.д.) как раз говорит о том, что его сознание постоянно бдит над процессом развития, которым он управляет в силу своего понимания или интереса.

Изменен: 14.04.18 14:43 / vktik

Клаузевиц, RU   14.04.18 10:47            
Змей, эволюционное объяснение - тоже весьма и весьма спорно. Потому что эволюция, это явление, зависящее от времени. Если же предположить что наша Вселенная создана Творцом, то Творец создал и время, а значит и эволюцию. Допустим Творец создал все атомы во Вселенной. О чём это говорит? Это говорит о том, что он знает все химические реакции на перёд на миллиарды лет. Для каждого атома. Значит у Вселенной есть вполне определённое будущее, которое Творец знает, а мы, люди, нет. Более того, предполагаю, что Творец может в любой момент времени жизни Вселенной внести изменения. И вся цепочка эволюции перестроится на миллиарды лет (по аналогии с фильмом Эффект Бабочки). Конечный же наблюдатель даже и знать не будет об этих поправках - он будет наблюдать то бытиё (или ту эволюцию), которое видит. А вот по поводу бесконечного числа Творцов - это у Вас очень сильный аргумент, не знаю что ответить.
Zmey, Moderator   14.04.18 07:21            
--> vktik
Самое главное во всех ваших рассуждениях, что для создания такой упорядоченной вселенной
или бесконечного числа упорядоченных вселенных нужен разум.
Безосновательное утверждение. Все вполне объясняется эволюционными механизмами. Они могут применяться не только для развития биосистем, но и для развития всего, чего угодно. Вполне можно сделать допущение, что есть некий закон природы, провоцирующий отбор вселенных по устойчивости, насыщенности и наличию разумной жизни. Бесконечное число итераций, бесконечное количество вселенных в цикле рождения-умирания, и сколько еще будет впереди. И вот где-то на всей этой бесконечной цепочки событий сидит народ на ВиМ, с вопросом почему это буквы так удобно читаются, а могли бы и не читаться вовсе.

argus98, RU   14.04.18 01:07            
> vktik "поставить задачу логически"(c) - в корне неверно. Логика (как подраздел математики) - это просто инструмент/способ решения задачи. А главный Вопрос - какие аксимы дать на входе задачи?!
Какие аксиомы будут - такие будут и результаты. Разные аксиомы -> разные результаты.
Классический пример - система Птолемея была проще и точнее системы Коперника. Причём обе системы были неправильными, а система Птолемея была ещё более неправильная, хотя давала более точные результаты

vktik, DE   14.04.18 00:11            
Самое главное во всех ваших рассуждениях, что для создания такой упорядоченной вселенной
или бесконечного числа упорядоченных вселенных нужен разум.

Думаю, что если учёным поставить задачу логически, на основе строения хотя-бы материи, вывести доказательство
существования Творца, они без труда это сделают.

argus98, RU   13.04.18 22:55            
> Клаузевиц - эта тема неоднократно обсасывалась многочисленными фантастами. С самыми разными вариациями. Что уж тут повторяться...
Фантазировать можно сколько угодно, но реальность у нас одна (к сожалению или к счастью - кому как), из которой нам не выйти ещё много-иного лет.
ps Кстати, Вселенских констант не так уж и много - скорость света, постоянная Планка, массы/размеры протона, нейтрона, электрона, заряды протона, электрона и, видимо, гравитационная постоянная. Вроде всё.
Ах, да - ещё диэлектрическая или магнитная проницаемость вакуума (они связаны друг с другом через скорость света)

Zmey, Moderator   13.04.18 12:41            
Я вам больше скажу. Может даже быть бесконечное количество Творцов, которые создали каждый по бесконечному количеству вселенных, каждая со своим набором физических параметров, и в каждой по Земле, где население создано по бесконечному количеству разнообразных "образов и подобий". Почему нет?
И да. На каждой из таких Земель население задается вопросом, почему вселенная так устроена, что именно для них созданы подходящие условия. Бесконечно разные, конечно.

Изменен: 13.04.18 14:02 / Zmey

Клаузевиц, RU   13.04.18 11:24            
2 Zmey

Здравствуйте. Помнится мы с вами пару раз общались на тему есть ли у Вселенной Творец. Я тогда говорил, что уж слишком точно настроены фундаментальные константы в нашей Вселенной (концепция тонкой настройки Вселенной), а вы говорили, что, возможно, таких Вселенных с разными константами может быть множество (концепция Мультивселенной). Эта тема мне интересна и я частенько размышляю по ней. Возник такой вопрос. А может ли быть такое, что Творец создал не только нашу Вселенную, но и Мультивселенную со всеми возможными вариациями фундаментальных констант? В качестве гипотезы ведь это возможно? Кто знает какие там вычислительные, энергетические и интеллектуальные ресурсы могут быть у Творца, если он есть?

П.С. Также было бы интересно послушать мнение Аргуса по данной тематике и других коллег, кому эта тема интересна.

 Страница 5 из 23   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Стратегия США: Уничтожение капитализма
» Чем национализм отличается от нацизма
» Кризис и распад колониальной системы.
» США на Украине: "Тактика использования полезных идиотов"
» С ДНЕМ ПОБЕДЫ!
» Может ли Запад ударить по Китаю так же, как он ударил по России?
» Воюй или умри
» ВиМ требуется помощь сообщества

 Новостивсе статьи rss

» Эдвард Сноуден получил российское гражданство
» Запрет на въезд фур из ЕС не распространяется на Калининградскую область
» В США потребовали от Сербии объяснить подписание соглашения с Россией
» Киев напросился и на деиндустриализацию: тяжëлая промышленность Украины исчезает
» На обеих нитках "Северного потока" зафиксировали падение давления
» Примочки вместо ракет: Израиль окажет «медицинскую помощь» ВСУ
» Явка в ЛНР составила 83,61 процента по итогам четвертого дня
» Рябков заявил о полутора десятках стран, желающих присоединиться к БРИКС

 Репортаживсе статьи rss

» Глава Росприроднадзора Светлана Радионова рассказала о "Листвяжной", свалках в Арктике и экологии
» Россия, Азербайджан и Иран ускоряют работу над альтернативой Суэцкому каналу
» Владимир Дегтярь: ракета "Сармат" обесценит все наработки НАТО
» Французов из Африки выгоняют ради России
» В Евразии может возникнуть самодостаточный геоэкономический комплекс: Федор Лукьянов - о том, как меняется мироустройство и что показал саммит ШОС
» Обещания помощи, которые Запад не выполнил
» Еврокомиссия нацелилась на ликвидацию своего энергорынка
» WSJ: жители Нидерландов учатся мыться за пять минут и не каждый день

 Комментариивсе статьи rss

» На туманном Альбионе: история пиратского радио Великобритании
» "Гринпис" пора на выход из России
» Что это было? Чья победа? Кто побеждён? Память о Второй мировой в неевропейских странах
» Что сказал Сергей Лавров на пресс-конференции в ООН. Главное
» Глава Еврокомиссии пригрозила "последствиями" для Италии в случае победы правых на выборах 25 сентября
» Обманчивая тишина на мелитопольском направлении — обзор ситуации в зоне СВО
» Американский доллар идет по трупам других валют
» Почему Китай тянет с контрактом на поставки газа по "Силе Сибири-2"

 Аналитикавсе статьи rss

» Центробанк снизил ключевую ставку до 7,5%
» Глобальные сети США
» Анализ стратегии США в Африке: сможет ли Вашингтон догнать Китай?
» Попытки ударов по С-400 ВКС близ Херсона ракетами AGM-88D: критична ли угроза?
» Как ваш углеродный след и ваш углеродный кошелек будут работать в мире, который запланировал ВЭФ
» Торговля Африкой
» Нефтегазовые доходы бюджета России
» Искусство маленьких шагов в большой нефтяной дипломатии. Обобщение
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2022 Inca Group "War and Peace"