Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Белоусов рассказал о предстоящих изменениях в армии
Путин предложил назначить Белоусова министром обороны
Мишустин внес на рассмотрение Госдумы новый состав правительства
Госдума утвердила Мишустина премьер-министром
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Лунная программа САШ и ее результаты."
 Страница 20 из 34   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
Список тем    
 Лунная программа САШ и ее результаты.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   08.05.15 16:56            
--> Karabass
В том-то и проблема, что нет никаких фотографий. Ни фотографий, ни грунта, ни свидетельств астронавтов. Нет ничего.
Я ж говорю, это вопрос веры. Встает, к примеру, некто и говорит: Нет ничего в доказательство полета Гагарина в космос. Ни фотографий, ни свидетельств космонавтов, ни баллончиков с вакуумом. Нет ничего. Что вы ему ответите? Ну и я вам то же скажу.
iDesperado, LV   08.05.15 15:19            
В том-то и проблема, что нет никаких фотографий. Ни фотографий, ни грунта, ни свидетельств астронавтов. Нет ничего.

ничего, кроме вашей неадекватности ...
Karabass, RU   08.05.15 15:09            
В том-то и проблема, что нет никаких фотографий. Ни фотографий, ни грунта, ни свидетельств астронавтов. Нет ничего.


Разжёвывать надо про македонцев или что?
Изменен: 08.05.15 15:11 / Karabass

Zmey, Moderator   08.05.15 15:07            
--> Karabass
Этот "бред" называется научный метод. Попробуйте хоть кандидатскую защитить с аргументацией типа "верьте мне, это так" -- увидите, что Вам научный совет ответит.
Если научный совет будет тупо повторять, что он не верит вашим графикам, вашим словам, вашим фотографиям, видеозаписям и цифрам результатов, то ни один кандидат не защитит кандидатскую.

Не путайте круглое с мягким.
Ничуть не путаю. Исторические события и в том и в ином случае. Обусловленные технологическими достижениями. В случае с Македонским, например - знаменитая фаланга.
Karabass, RU   08.05.15 15:01            
СССР отправлял людей порой вообще без тестов, на удачу

Например, куда?
iDesperado, LV   08.05.15 14:53            
Нейрохирург
ну вопросов к тому как строили ракеты в СССР у вас нет ? СССР отправлял людей порой вообще без тестов, на удачу, с чего бы США действовать по другому ? у США хотя бы на стендах отрабатывали двигатели, а у нас НК-33 вообще без тестов на удачу планировали отправлять.
обсуждать всяких мухиных, поповых и прочих пациентов рен-тв с их двойниками ельцина и прочим параноидальным бредом мне не интересно, простите. да и все уже обсмеяно до меня Ссылка

сша покупает двигатели у нас, но и мы то не двигатели от энергии продаем. сейчас РФ энергию тоже не в состоянии построить, чего удивляться по сша ?
Karabass, RU   08.05.15 14:52            
Тут верю, тут не верю - это бред.


Этот "бред" называется научный метод. Попробуйте хоть кандидатскую защитить с аргументацией типа "верьте мне, это так" -- увидите, что Вам научный совет ответит.


"эксперимент" по звахвату Малой Азии, Персии и Египта

Не путайте круглое с мягким.
Изменен: 08.05.15 14:53 / Karabass

Zmey, Moderator   08.05.15 14:44            
--> Нейрохирург
так необязательно повторение одной страной в одних и тех же условиях, Кюриосити же сейчас ползает по Марсу, значит научно доказанна возхможность отправки зонда на Марс.
И да, опоненты то конечно говорят обратное - но фактов маловато =)

Прикольно у вас это звучит. То есть, если Россия или Китай высадит космонавтов на Луну, это будет доказательством полета Американцев что ли?
С одной стороны тут есть зерно мысли :) Тур Хиердал вон доказывал личным примером что из Южной Америке на примитивных плотах можно в Полинезию доплыть. Научный подход, все дела. Но он то доказывал с полным следованием технологиям - вручную сделанный плот, плетенные веревки, парус из грубого волокна и так далее. И обратно, то, что сейчас можно на самолете долететь из Чили в Автсралию доказательством теории Тура Хиердала никак не является. Улавливаете смысл?
Zmey, Moderator   08.05.15 14:40            
--> Karabass
Это вопрос к Роскосмосу. Теоретически -- тоже могла иметь место фальсификация. Но здесь обсуждаем не нашу программу, а американскую.
Ну да, слив засчитан.
Вопрос не в том, чтобы выбрать отдельную сторону (Роскосмос или НАСА). Вопрос в том, как вообще подходить к этим достижениям. Тут верю, тут не верю - это бред. Так можно сказать, что все человечество много чего не делало. Следов то не осталось, кроме слов и записей. Всякие там Архмеды, Македонские, Гомеры и прочие - тоже не существовали никогда. Доказательств то нет. И ни один македонец сейчас не сможет повторить "эксперимент" по звахвату Малой Азии, Персии и Египта, чтобы, значит, возможность Александра Македонского подтвердить. Не кажется ли вам, что вы слегка извращаете "научный подход"?
Karabass, RU   08.05.15 14:25            
Кюриосити же сейчас ползает по Марсу


Не факт.
Нейрохирург, RU   08.05.15 14:16            

iDesperado
1. Ракета "Сатурн-5" прошла, по данным НАСА, всего два беспилотных полётных испытания, причём итоговое второе испытание (4 апреля 1968 года) было неуспешным.
2. После неудачного второго испытания других беспилотных испытаний не проводилось, и следующий полёт ракеты (декабрь 1968 года) был пилотируемым, то есть с экипажем.
3. В том же самом 1968 году НАСА решила вручить уведомления о "временном увольнении" семистам ракетчикам в г. Хантсвилле – центре разработки лунной ракеты.
4. Всего через 2 года был освобождён от занимаемой должности директор ракетно-космического Центра им. Маршалла, главный конструктор ракеты "Сатурн-5", Вернер фон Браун. Освобождение состоялось во время блистательной эпопеи полётов "Аполлонов", совершаемых именно на ракете "Сатурн-5".
5. После завершения программы "Аполлон" и разового запуска станции "Скайлэб" великое достижение американской ракетной техники - лунная ракета "Сатурн-5" никогда более не использовалось ни целиком, ни по частям в виде двигателей. И это, несмотря на то, что, по сведениям НАСА, у неё после завершения указанных программ ещё оставались три такие ракеты.
6. С учётом тех 20 лет, на которые "Сатурн-5" якобы обогнал советскую "Энергию", американцы должны быть далеко впереди нас в части создания соответствующих сверхмощных двигателей. А они покупают российские. Так существовали ли в действительности двигатели F-1?
7. Все 10 пилотируемых полётов ракеты "Сатурн-5" были осуществлены экипажами, составленными исключительно из граждан США. Никто из граждан других стран не работал в космосе на тех супертяжёлых объектах, которые, по данным НАСА, мог выводить в космическое пространство "Сатурн-5". Поэтому декларируемая НАСА способность "Сатурна-5" выводить на орбиту такие сверхтяжёлые объекты осталась неподтверждённой со стороны иностранных специалистов.
http://www.manonmoon.ru/book/1.htm


http://www.manonmoon.ru/articles/st11.htm
Вот так же расчёты основанные на угле конуса маха, по которым Сатурн 5 набрал только половину нужной скорости, и как следствие 14 кинетической энергии необходимой для полёта. И скорее всего, будучи малоработоспособным макетом, отправился в Атлантический океан (не зря же 700 ракетчиков прямо перед постройкой были уволены - зачем столько дял построек макета?), где находились подводные лодки СССР со всех сторон обложенные глушилками США.

Zmey так необязательно повторение одной страной в одних и тех же условиях, Кюриосити же сейчас ползает по Марсу, значит научно доказанна возхможность отправки зонда на Марс.
И да, опоненты то конечно говорят обратное - но фактов маловато =)

Изменен: 08.05.15 14:20 / Нейрохирург

Karabass, RU   08.05.15 14:09            
Советский Луноход на Луне был? Где доказательства? Как можно доказать его "состоятельность"?


Это вопрос к Роскосмосу. Теоретически -- тоже могла иметь место фальсификация. Но здесь обсуждаем не нашу программу, а американскую.
Изменен: 08.05.15 14:11 / Karabass

Karabass, RU   08.05.15 14:07            
кадры старта сатурн-5, размером с советскую Н1, с прекрасно работающими F1 в формате full HD тоже второстепенные доказательства ?


Конечно. Запустить ракету ещё не значит слетать на Луну.
Zmey, Moderator   08.05.15 14:02            
--> Нейрохирург
Вот и научный подход - научность эксперимента определяется возможностью его повторить.
Мы не можем сейчас послать АМС к Марсу. Да и к Луне уже очень давно ничего не посылали. То еть, эксперимент нельзя повторить (фобос-грунт упал, провал эксперимента). Значит ли это, что не было Марс-1, Марс-2, посадки Марс-3, и так далее? Все это фикция, доказательств нет и американцы просто согласились молчать за какие-то ништяки с нашей стороны?

И второстепенные факты явно не на стороне официальной версии.
Ваши оппоненты говорят обратное. И тут, в этой фразе, лишь вера и ничего кроме веры.
iDesperado, LV   08.05.15 13:48            
а кадры старта сатурн-5, размером с советскую Н1, с прекрасно работающими F1 в формате full HD тоже второстепенные доказательства ? какая разница, что там с грунтом, если у них ракета размером с Н1 полетела. если у тебя летает ракета размером с Н1 просто глупо лепить какие-то заговоры, где необходимо заставить замолчать ученых, инженеров, разведки десятков стран с различными интересами. да и не возможно заставить молчать старика которому кроме своей опухоли терять нечего. невозможно провернуть такую аферу, так что бы спустя 50 лет тот же Путин подтвердил факт высадки. США и ЦРУ не всемогущи, сколько бы их подпевалы не собирали бы баек.

Нейрохирург, RU   08.05.15 13:18            
Так доказательством наличия на Луне советского лунохода, является наличие там американского =) Вот и научный подход - научность эксперимента определяется возможностью его повторить. Как в этой ветке уже неоднократно писалось. И пока эспедиции не повторены, то мы можем основываться только на второстепенных фактов - трофеях с Луны - грунтвидео и фото материалы. И второстепенные факты явно не на стороне официальной версии.
Zmey, Moderator   08.05.15 12:50            
Доказательств посещения американскими астронавтами Луны нет.
На любое доказательство посещения у конспирологов есть ответ "мы этому не верим". Где у конспирологов научный подход? Они придумали свою версию - где доказательства? Советский Луноход на Луне был? Где доказательства? Как можно доказать его "состоятельность"?
Karabass, RU   08.05.15 12:23            
Принцип научного знания состоит в том, что тот, кто делает открытие, должен доказать его состоятельность. До тех пор, пока открытие не доказано, оно не может быть признано в научном мире. Доказательств посещения американскими астронавтами Луны нет. Всё, вопрос закрыт.
Zmey, Moderator   08.05.15 12:16            
В условиях того, что нет безусловных доказательств с той или другой стороны, обе стороны - верующие. Одни верят, что летали, отрицая доводы конспирологов. Другие верят, что не летали, отрицая доводы защитников. В обоих случаях аргументация, как будто, уже ничего не значит. Главное - личная убежденность и желание верить одной из сторон. То, что эти разговоры о сортах веры, словно споры между греками и египтянами - чьи боги круче, думаю, уже и говорить не надо.
iDesperado, LV   08.05.15 12:09            
Ерунда какая. СССР раздал в мировые научные центры не меньше образцов лунного грунта, чем США, которые точно так же получали его при помощи автоматических станций. А вот про это молчат Ссылка

лживая пропаганда. реально пару грамм америки показали и все.
Karabass, RU   08.05.15 12:04            
никто из них не видел из СССР ни грамма


Ерунда какая. СССР раздал в мировые научные центры не меньше образцов лунного грунта, чем США, которые точно так же получали его при помощи автоматических станций. А вот про это молчат Ссылка
Изменен: 08.05.15 12:05 / Karabass

iDesperado, LV   08.05.15 11:42            
во тут ( Ссылка ) со страницы 220 многостраничный список лабороторий со всего мира получившие грунт с аполло-11 только в 1969 году. Австралия, Бельгия, Канада, Англия, Финляндия, Германия, Япония, Шотландия, Швейцария. никто из них не видел из СССР ни грамма. ни одного грамма СССР показать не смогла, США смогли. как так вышло ? причем каждая из этих лабороторий опубликовала свой доклад по образцам. каждая.

Изменен: 08.05.15 11:44 / iDesperado

iDesperado, LV   08.05.15 11:34            
зато ни у кого нет вопросов куда делись оригиналы беловежских соглашений. то ли дело сша !
Нейрохирург, RU   08.05.15 11:24            
Zmey, вот только есть 101 факт конспирации, и 1-2 факта полёта=) получается что А. Леонов тоже верующий - "сомнения ерунда - мы прослушивали американцев со стороны Луны, и их отражатели работают", но он почему то не уточнил что в 68 в СССР была осущестлена ретрансляция через Луну, а в 70 году советские луноходы оставили точно такие же лазерные отражатели. 400 кг грунта это ещё пустяки, а вот видеозаписи и фотоматериалы вызывают гигантское количество вопросов - например отсутствие видеозаписи пролёта над Луной (ответо прост - первую такую видеозапись удалось осуществлить японскому зорнду только в 2000ых), очень маленькое количество фотографий восходов и заходов Земли (опять таки ответ прост - зондам такие фотографии сделать трудно, и некоторые являются откровенными подделками), и громадное количество фоток Земли - где она не находится в центре кадра, притом что астронафтов специально натаскивали как проф. фотографов)..
Прибавлять факты фальсификации можно бесконечно, тут и никакой веры не надо =) Можно ещё пройтись по Сатурну 5 (увольнение тысяч сотрудников занятых в постройке ракеты, отстранение Фон Брауна пере полётами, полное отсутствие лунного наследия в виде F1 и того же Сатурна), судьбе самих отсраноафтов (все были уволены из НАСА, стали отшельниками, и давали противоречащие друг другу интервью), загадочным смертям критиков программы Апполон, обмену СССР и США реголитом 30 г на 30 г, и кучу мелочей по поводу тех же фото и видео материалов...Только верующие это всё равно читать не будут, а если и будут то не оценят =)
Опять-таки, самое интересное в этой истории почему СССР смирился с фактом фальсификации, ЕСЛИ таковой имелся.

Karabass, RU   08.05.15 10:56            
Они всего лишь недоумевают, как можно было сначала долго прятать, а затем внезапно просрать 400 кг грунта и все подлинники видеозаписей... Ну и ещё несколько вопросов есть.
 Страница 20 из 34   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Польско-украинские переговоры прерваны из-за обвинений в коррупции
» Белоусов рассказал о предстоящих изменениях в армии
» В Госдуме поделились ожиданиями от назначения Белоусова главой Минобороны
» La Croix: Украина не получит карт-бланш — Минфин Франции потребовал сократить расходы
» Блинкен: США не поддержат Израиль в случае крупной операции в Рафахе
» В СССР заранее знали о ядерных испытаниях США, следует из документа СВР
» Полиция и спецназ оттеснили демонстрантов от здания парламента Грузии
» В России пересмотрят структуру приема в вузы

 Репортаживсе статьи rss

» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens
» Америка за гранью бедности: высокотехнологическая отрасль рушится
» Поучительная история автомобиля Apple: как потратить $10 млрд и остаться с разбитым корытом.
» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине

 Комментариивсе статьи rss

» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"