Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
Старый еврей17.01.13 04:41
Просто, интереса ради... На сей момент и Николай Фильченков, и Новочеркасск, и Калининград, и Александр Шабалин в Средиземном море не находятся. И в Эгейском - тоже. Они прошли Босфор в северном направлении в следующие дни : 9-го января, 12-го января, последние двое - 14 января. Азов находится в Мраморном море. Босфор он прошел 16 января, но через Дарданеллы не прошел.
EMph17.01.13 10:22
> youRA
> Ril
> youRA

Массированный удар 20 F-18 с Нимитца несущими 80 Гарпунов с дальностью запуска 100 км вынесет 20% нашей эскадры точно. Дажее если ПВО Москвы собьет 5 самолетов, из 50 выпущенных ракет 15 преодолеют ПВО эскадры и поразят суда, через пол часа второй эшелон из еще 20 F-18 уничтожат более половины эскадры. через шесть часов налет повториться и теперь уже будут запускать ракеты с близкого расстояния, завершив разгром.

Боевой радиус F-18 - 1000 км, дальность "Вулкана" - 600 км. АУГ нас разнесет.

Нда.

А вы не переоцениваете Ф-16 и его способности преодолевать С-300м?

Для гарантированного поражения С-300 должно стрелять с дальности 200 км, в противном случае F-18 уходит на форсаже назад, у Москвы одна РЛС наводки, т.е. стрелять может по одной цели, выпустит все заряженные ракеты и все. По нашей доктире атака АУГ ведеться с подлодок и бомберов, надводные эскадры разгонять фрегаты, либо под прикрытием Пети в бой идти.
Продолжаем разбирать фантазии:
Корабельный зенитно-ракетный комплекс С-300Ф "Форт"
. . .
• Число сопровождаемых целей: до 12

• Число обстреливаемых целей: до 6

Информация с, якобы, "официального сайта" крейсера "Москва" ссылка

ссылка ссылка

А наша группировка пойдёт в бой не только под прикрытием "Пети" (который на Северном флоте тоже не дремлет), но и под прикрытием подводных ракетных крейсеров всех флотов и под прикрытием РВСН тоже. :-P

EMph17.01.13 10:26
> Ril
> Диего17
Вот что реально они могут сделать так это подойти к сирийским портовым городам Тартус или Лакатия и артиллерией поддержать сирийскую армию, в то время как морской десант будет прикрывать эвакуирования на транспортные корабли беженцев и товаро материальные ценности (мэйби казна Сирии). Или например не дать высадить десант с кораблей НАТО (что мало вероятно, так как со всех сторон Турция, Ирак, Израиль).
Еще более реально то, так это что они там просто для того, чтобы дать понять и туркам и саудитам - что не стоит внаглую влезать в конфликт.

То что на американцев они нападать не собираются - это думаю очевидный факт. Потому как если бы РФ сильно хотелось напасть на США - это бы произошло в другом месте. :-)
Главное, что бы американцам было очевидно, что нападать ни на Россию, ни на Сирию точно не стОит. Это самая очевидная цель пребывания там наших кораблей.
Mofack17.01.13 10:38
всё фигня. америкосы крейсеры отзывают из-за сокращения бюджета, а не нашей эскадры. морских боёв тоже не будет по этой же причине. ибо безденежье оставило морячков с урезанной порцией ежедневного мороженого.
Freddy17.01.13 10:38
2 EMph, RU
А наша группировка пойдёт в бой --- Дружище, Вы всё проспали. Наша группировка уже вышла из боя. На фоне горящей эскадры пиндосов она смотрится особо впечатлительно.
EMph17.01.13 10:40
> Старый еврей
Просто, интереса ради... На сей момент и Николай Фильченков, и Новочеркасск, и Калининград, и Александр Шабалин в Средиземном море не находятся. И в Эгейском - тоже. Они прошли Босфор в северном направлении в следующие дни : 9-го января, 12-го января, последние двое - 14 января. Азов находится в Мраморном море. Босфор он прошел 16 января, но через Дарданеллы не прошел.
И каковы ваши выводы? Корабли в ходе учений отрабатывают высадку десанта на западное побережье возможного агрессора, в то время когда основные силы его задействованы в наступлении на юго-восточного соседа? Или просто ротация?
youRA17.01.13 10:47

Янки уже 60 лет затачиваюстся на полное превосвосходство на море sea superiority, смотрите с сайта про "Москву"

В настоящее время ГРКР "Москва" переоснащен на более современные зенитные ракеты 48Н6, позволяющие расширить дальность действия комплекса до 90 километров.

Дальность пуска Гарпуна c Вики

Эта малогабаритная ракета имеет дозвуковую скорость полета, /wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0#.D0.91.D1.80.D0.BE.D0.BD.D0.B5.D0.B1.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.91.D0.A7 массой 225 /wiki/%D0%9A%D0%B3 , дальность действия зависит от носителя и целеуказания (93-315 /wiki/%D0%9A%D0%BC ). ГСН с ФАР /ru/reports/view/76268/page=2/#cite_note-1

Я читал что с 100 пускают, ну с 90, про 315 не слышал.

Боевой радиус F-18 1000 км, дальность Вулкана 600 км, вывод:

Нимиц может атаковать нашу эскадру не входя в ее зону поражения, его самолеты могут пустать Гарупны на краю зоны действия нашей ПВО и уходить пролетев немного на форсаже. Даже если согласиться что они будут атаковать всегда одним эшелоном, они нас разнесут, т.к. наше ПВО не дает 100% гарантии поражения залпа Гарпунов. После пятой атаки только шлюпки будут к Асаду грести. АУГ может бояться ракетного залпа только с лежащей где нибудь на дне эгейского моря подлодки, с вылетевших Тушек и от РВСН.

EMph17.01.13 10:49
> Freddy
2 EMph, RU
А наша группировка пойдёт в бой --- Дружище, Вы всё проспали. Наша группировка уже вышла из боя. На фоне горящей эскадры пиндосов она смотрится особо впечатлительно.
Точно, а на фоне Нью-Йорка в руинах после ответного удара РВСН, "управляемое разрушение" WTC 11 сентября 2001 г. - это так, детские шалости...
spv217.01.13 14:57
> youRA

Янки уже 60 лет затачиваюстся на полное превосвосходство на море sea superiority, смотрите с сайта про "Москву"

Я читал что с 100 пускают, ну с 90, про 315 не слышал.

Боевой радиус F-18 1000 км, дальность Вулкана 600 км, вывод:

Нимиц может атаковать нашу эскадру не входя в ее зону поражения, его самолеты могут пустать Гарупны на краю зоны действия нашей ПВО и уходить пролетев немного на форсаже. Даже если согласиться что они будут атаковать всегда одним эшелоном, они нас разнесут, т.к. наше ПВО не дает 100% гарантии поражения залпа Гарпунов. После пятой атаки только шлюпки будут к Асаду грести. АУГ может бояться ракетного залпа только с лежащей где нибудь на дне эгейского моря подлодки, с вылетевших Тушек и от РВСН.

Боевой радиус 1000 км. не означает, что он пустит гарпуны с 1000 км. А- да, у Суперхорнета- радиус таки 700 км. А 1000 - это у модификаций А и Б, которые остались только учебные. Или с двумя сайдуиндерами. И это- максимум. При выгодной высоте, ветре, давлении, скорости. И сбить гарпун можно не только С-300, а кучей других комплексов- как ракетных, так и артиллерийских- это медленная ракета. У Вас шоры на глазах- Вы только С-300 видите?

Какая, в задницу, пятая атака? IDDQD? :) А почему не после 15-й? И что будут делать наши в перерывах между этими атаками? На балалайке играть? РВСН по АУГ - это пять ))

Вы настойчиво игнорируете наличие ядерной БЧ на Москве, Вы настойчиво игнорируете огранченность боезапаса гарпунов. Вы настойчиво игнорируете, что всего в атаке могут участвовать максимум 24 самолёта. Вы игнорируете наличие иных средств ПВО. Вы настойчиво предопределяете нашей группе только пассивную роль- будут ждать, когда будут их бить. Вы игнорируете то обстоятельство, что эскадра и АУГ не будут биться 1 на 1. Ну как это называется? Напишите ещё, что по нашим томагавками будут стрелять :)

Впрочем, троллить могу и я :) 100 км. гарпун будет лететь примерно 7 минут. За это время со скоростью 50 км/ч можно уйти на 8,5 км :) ЗачОтно, правда? Ухаха )

Никто не спорит о том, что флот янки сильнее. Но на 1 АУГ этого отряда хватит. Впрочем, это уже будет большая война, в которой будет задействовано ядерное оружие... Легко не будет никому.
BoJlxB17.01.13 16:48
Нахождение этой группировки возле берегов сирии препятствует установлению бесполетной зоны над сирией силами нато. Присутствие москвы с 16 (признаю) п_К_р на борту заставляет удалятся ауг на расстояние более 1000 км, для того, чтобы иметь преимущество в случаен прямого конфликта с росфлотом. А этого достаточно, чтобы затруднить работу авиации по целям в сирии. Что касается самого конфликта в средиземном море, то такое было и раньше. Когда -то был фильм, там военные моряки вспоминали, что как раз в районе тартуса натовская и советская группировка корбалей стояли друг против друга и советы получили приказ стрелять на поражение в случае провокации. Тоесть оружие было наведено и с предохранителей снято.
Но обошлось.
Хотя конечно нельзя сравнивать Советский Союз и современную рашу. Советский Союз был силен прежде всего идеей, люди были морально более высоко воспитаны. Идеалы несли миру и вломить могли тогда кому угодно. А какие идеалы сейчас несет раша? Качай бабло? Зарабатывай деньги? Мы великие, а вы еще приползете? Нет, это жалкое подобие некогды действительно великой державы, которрой был Советский Союз.
jankajo17.01.13 16:59
> BoJlxB


...Нет, это жалкое подобие некогды действительно великой державы, которрой был Советский Союз.

Ну, дык, уважаемый, а кто нам мешает, из жалкого подобия превратиться в Великое Наследие? Я не вижу НИКАКИХ преград! И думаю, нет, уверен, что Российская Офицерская Честь ещё не пропита и не продана! Да, многие "съехали", но многие и остались. Не надо "судить о жидкости только по её осадкам".

А в общем, статья интересная. И я соглашусь с теми, кто утверждает, что, даже если мы и слабей (хотя, я сомневаюсь в этом), врагу мало не покажется. Наши деды дошли до Берлина, и хотябы только помня это, "друзьям", где нибудь в вашингтоне, лондОне или тельавиве, не должно быть слишком комфортно.

Всё зависит только от нас!

гога17.01.13 17:20
ЭЙ ПАРНИ !!! Успокойтесь , не надо нервы мотать друг другу .... Я думаю в средиземноморье давным давно болтается нсеколько десятков КЛАБОВ в контейнерах чтоб ПОДДЕРЖАТЬ НАШИХ ПАРНЕЙ В СЛУЧАЕ ШУХЕРА ... ну и для особо бестолковых про их понты с авиацией что на авианосцах ... тут много всякой хрени понаписали понавыдумывали , а всё просто -- взлетает С-300 (со спец головой ) и делает "конус" -- такой малый ядерный взрыв НА ВЫСОТЕ В 50-100 КМ - НЕТ не для прямого поражения , А ДЛЯ СОЗДАНИЯ МОЩНЕЙШЕГО ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ИМПУЛЬСА ...И ВСЯ ЭЛЕКТРОНИКА ЧТО НАХОДИТЬСЯ В РАДИУСЕ 300-1000 КМ тупо гаснет и сгорает .... Ну на нашем то "железе" системы защиты продуманы и стоят , а вот на натовском --НЕТУ ТАКОЙ ХРЕНИ ... в подверждение тому война в Югославии когда амеры пускали индуктивные снаряды чтоб вывести ПВО и РЛС из строя у югов , то оповещали своих что б не лезл близко а то техника (навигаторы планшеты мониторы системы управления и автотехника ) загнётся ....
гога17.01.13 17:27
а амерам сейчас ДЕЙСВТИТЕЛЬНО НЕ ДО ВОЙНУШКИ СЕРЬЁЗНОЙ ... мало того что кризис да тут ещё как назло СУПЕРВУЛКАН УГРОЖАЕТ - а не дай бог туда 20 ктн попадёт -- 88% амеров умрёт за три дня .... да и гейРопейцам выЁ... ся совсем не с руки -- сколько там у них атомных станций есть ?-- с сотню кажется ? просчитано --если попасть 5 ктн боеголовкой в рЫвненскую аэс , то от полтавы до варшавы умрёт всё живое за неделююююююююю
Ril17.01.13 21:07
> BoJlxB
Хотя конечно нельзя сравнивать Советский Союз и современную рашу. Советский Союз был силен прежде всего идеей, люди были морально более высоко воспитаны. Идеалы несли миру и вломить могли тогда кому угодно. А какие идеалы сейчас несет раша? Качай бабло? Зарабатывай деньги? Мы великие, а вы еще приползете? Нет, это жалкое подобие некогды действительно великой державы, которрой был Советский Союз.
Конечно нельзя стравнивать СССР и Россию. Просто потому что Россия в составе СССР тянула на своей шее все брацкие народы. Это неоспоримо, достаточно посмотреть во что превратились сегодняшние страны СНГ по сравнению с тем, кем они являлись еще 20 лет назад.

А вот одна(!) Россия ПРЕВЗОШЛА объемы ВВП ВСЕГО СССР.

Даже не буду приводить данные по Украине (украше - по вашей логике). Вторая экономика Европы и вторая военная держава Европы - сегодня в лучшем случае африканская страна. Вот листовка ссылка (Но похоже правильно было писать там о России)

Видите, абсолютно очевидно, эта огроменная разница между тем, чем была Украина (украша - по вашей логике) до 1991 года и чем Украина (украша - по вашей логике) стала - оплачивалось из кармана России.

А идея современной России, как заявляет президент, это благосостояние и размножение. Но уже без вас...

И вломить мы и сейчас можем кому угодно, раз уж это вас так интересует. А вы вот уже и румын побаиваетесь.

HaxyxoJIb17.01.13 21:44
> Klon
Надеюсь, теперь стало понятно, что данная группировка идет не эвакуировать граждан России из Сирии, а работать по берегу? Если придется, конечно...


По берегу там работать нечем. Ни большого количества артиллерии больших калибров ни ракет аля Томагавк. Если только проведение дсантной операции с прикрытием самой этой операции вооружением кораблей и ПВО. Все-таки не считая БДК назначение кораблей эскадры - борьба против надводных и подводных кораблей противника. В Сирии таких пока не замечено.

Для полномасштабного столкновения с НАТО эскадра уязвима хотя бы тем что Средиземное море по сути внутреннее для стран НАТО. Принципиально эскадру можно разбить вообще без АУГ одними средствами наземного базирования. Как вариант просто закрыть проливы.

Отправка эскадры безусловно хорошо - учения в условиях приближенных к боевым, разведка, демонстрация флага и силы, моральная поддержка Асада, может какой пиратское судно перехватят с незаконными оружием для терористов.

HaxyxoJIb17.01.13 21:50
> BoJlxB
Нахождение этой группировки возле берегов сирии препятствует установлению бесполетной зоны над сирией силами нато.
Нуда, прикрыли Сирию со стороны моря от возможных провокаций.
EMph17.01.13 22:01
> HaxyxoJIb

По берегу там работать нечем. Ни большого количества артиллерии больших калибров ни ракет аля Томагавк. Если только проведение дсантной операции с прикрытием самой этой операции вооружением кораблей и ПВО. Все-таки не считая БДК назначение кораблей эскадры - борьба против надводных и подводных кораблей противника. В Сирии таких пока не замечено.

А вот чем хороши БДК, так это тем, что вполне могут доставить несколько контейнеров и тягачей-контейнеровозов с "Клабами" (и без -Э!), загрузившись в Новороссийске. И после этого можно "работать" и "по берегу".
HaxyxoJIb17.01.13 22:11
> EMph


А вот чем хороши БДК, так это тем, что вполне могут доставить несколько контейнеров и тягачей-контейнеровозов с "Клабами" (и без -Э!), загрузившись в Новороссийске. И после этого можно "работать" и "по берегу".

Это все вилами по воде. Сколько их есть, грузили ли на БДК. Какой х потенциал для работы по берегу. Это можно и экипажам вертолетов выдать ящик ручных гранат чтобы они по берегу работали. Наконец можно БДК загрузить артиллерийскими орудиями, РСЗО и минометами, выгрузить все это в Тартусе или на любой безопасной части берега и работать по суше. Только сомневаюсь я, что у Асада своей артиллерии мало. В крайнем случае просто подкинуть ему оружия пока основная эскадра будет учения в море проводить в Тартус зайдет один из БДК типо для пополнения припасов и разгрузит то что нужно. И хрен кто его перехватит или проверит че он там привез. Помните как евреи суда с оружием перехватывали и флотилию на абордаж брали? Эта эскадра с десантниками и БПК сама кого хочешь перехватит и на абордаж возьмет.

Algol17.01.13 22:14
Навряд ли недешевые Клабы стоят того, чтобы расходовать их на мелкие цели в Сирии... Разбомбить полтора ваххабита с автоматом? Ну-ну, с этим бы и Асад давно справился.
Georgy6717.01.13 22:40
> Myxaxxa
Понимаете - разница между демонстрацией силы и готовностью к боевым столкновениям принципиальная. Вы только вдумайтесь - РФ готова вступить в боевые действия. Ведь это будет не артобстрел "повстанческих" сил, это будет столкновение с силами США, НАТО и союзников. Так вот и бросает в холодный пот от мысли - что есть принципальное решение - при вступление третьих сторон в конфликт - РФ идет на активные боевые действия силами этого соединения ну естественно со всеми вытекающими последствиями. Если это так то это пипец(.
Ясное дело, что с силами США прямого огневого столкновения никто не допустит. Как и наоборот.
А вот потопление нескольких арабско-катарско-саудовских посудин - не считая уже очевидно будущих иметь место (в случае аагрессии) инцидентов падения ихних самолетов - это тема.
Все флоты местной шушеры (и трурции, кстати, в том числе) - будут держаться на серьезном удалении.
А еще никто не упомянул о важности радиоэлектронной борьбы. Один вертолет с подобным устройством (который при этом нельзя сбить - просто потому что он российский) может очень фундаментально насрать всему НАТОвскому флоту.
Ну и банальное предупреждение о нападении (с координатами и курсами целей. Для сирийской ПВО). Оборудование на кораблях скорее всего более совершенно, нежели у сирийцев, и невидимками не обеспокоено. А в реале мало кто знает, что там за оборудование. Все таки Путин был обучен в серьезной организации - и едва ли будет присутствовать на таком "шабаше" без сюрпризов.
Marketolog_s18.01.13 06:41
> youRA
> Ril
> youRA

Массированный удар 20 F-18 с Нимитца несущими 80 Гарпунов с дальностью запуска 100 км вынесет 20% нашей эскадры точно. Дажее если ПВО Москвы собьет 5 самолетов, из 50 выпущенных ракет 15 преодолеют ПВО эскадры и поразят суда, через пол часа второй эшелон из еще 20 F-18 уничтожат более половины эскадры. через шесть часов налет повториться и теперь уже будут запускать ракеты с близкого расстояния, завершив разгром.

Боевой радиус F-18 - 1000 км, дальность "Вулкана" - 600 км. АУГ нас разнесет.

Нда.
А вы не переоцениваете Ф-16 и его способности преодолевать С-300м?
Для гарантированного поражения С-300 должно стрелять с дальности 200 км, в противном случае F-18 уходит на форсаже назад, у Москвы одна РЛС наводки, т.е. стрелять может по одной цели, выпустит все заряженные ракеты и все. По нашей доктире атака АУГ ведеться с подлодок и бомберов, надводные эскадры разгонять фрегаты, либо под прикрытием Пети в бой идти.
Нужно оценивать не "боевой радиус Ф-18", а расстояние, на которое ему придется подобраться к флоту, чтобы выпустить "Гарпуны". Дальность действия ПКР "Гарпун" воздушного базирования - 150 км (до 300 км для наземного и корабельного базирования, но мы рассматриваем нанесение первого удара именно авиацей). В случае запуска 80 таких ракет:
1) самолетам Ф-18 гарантировано будет некуда вернуться. Нимитц перестанет существовать, как и остальные корабли авианесущей группы. Почему? Потому что у берегов Сирии не одна только "Москва". См. статью.
2) не все эфки успеют сбежать от С-300. Куда им податься? Разве что турки приютят тех эфок, что успеют сбежать от С-300.
3) не все "Гарпуны" поразят цели. У российской группировки есть "инструменты" борьбы с ними.
Marketolog_s18.01.13 06:46
> KOT-1

На мой непрофессиональный взгляд, т.е., сугубо личное мнение сие есть, устойчивость такой группы кораблей может быть гарантирована только комплексным подходом. Такового - нет.

Группировка не прикрыта с воздуха - нет ни авиакрыла, ни возможности его быстро поднять в воздух и вывести на прикрытие. Таким образом, ее живучесть ниже американской просто по определению.

Следовательно, вся эта конструкция существует не для реальных действий, а для демонстрации присутствия.

Если не учитывать сирийское "авиакрыло". Состоящие более чем из 400 самолетов, в том числе более полусотни современных - Миг-29 и Су-24МК, не уступающих (а по ТТХ и превосходящих) американские эфки. Самолетов, пилоты которых уже 2 года как не сидят без дела. У которых почти ежедневные боевые вылеты, и огромный зуб на американцев.
Klon18.01.13 06:57
> HaxyxoJIb
> Klon
Надеюсь, теперь стало понятно, что данная группировка идет не эвакуировать граждан России из Сирии, а работать по берегу? Если придется, конечно...

По берегу там работать нечем. Ни большого количества артиллерии больших калибров ни ракет аля Томагавк. Если только проведение дсантной операции с прикрытием самой этой операции вооружением кораблей и ПВО. Все-таки не считая БДК назначение кораблей эскадры - борьба против надводных и подводных кораблей противника. В Сирии таких пока не замечено.

Для полномасштабного столкновения с НАТО эскадра уязвима...

Абсолютно верно. А зачем там такое количество морпехов, да еще и спецназа? Бороться с надводными и подводными кораблями? Или в случае, если супостат сделает не правильное телодвижение, быстро, под прикрытием, высадить ребят на берег?
Marketolog_s18.01.13 07:07
> youRA

Янки уже 60 лет затачиваюстся на полное превосвосходство на море sea superiority, смотрите с сайта про "Москву"

В настоящее время ГРКР "Москва" переоснащен на более современные зенитные ракеты 48Н6, позволяющие расширить дальность действия комплекса до 90 километров.

Дальность пуска Гарпуна c Вики

Эта малогабаритная ракета имеет дозвуковую скорость полета, /wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0#.D0.91.D1.80.D0.BE.D0.BD.D0.B5.D0.B1.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.91.D0.A7 массой 225 /wiki/%D0%9A%D0%B3 , дальность действия зависит от носителя и целеуказания (93-315 /wiki/%D0%9A%D0%BC ). ГСН с ФАР /ru/reports/view/76268/page=2/#cite_note-1

Я читал что с 100 пускают, ну с 90, про 315 не слышал.

Боевой радиус F-18 1000 км, дальность Вулкана 600 км, вывод:

Нимиц может атаковать нашу эскадру не входя в ее зону поражения, его самолеты могут пустать Гарупны на краю зоны действия нашей ПВО и уходить пролетев немного на форсаже. Даже если согласиться что они будут атаковать всегда одним эшелоном, они нас разнесут, т.к. наше ПВО не дает 100% гарантии поражения залпа Гарпунов. После пятой атаки только шлюпки будут к Асаду грести. АУГ может бояться ракетного залпа только с лежащей где нибудь на дне эгейского моря подлодки, с вылетевших Тушек и от РВСН.

Дальность действия Гарпунов воздушного базирования (они, по понятным причинам, легче, чем наземные и корабельные) - 150 км. Т.е. Ф-18 придется приблизиться к "Москве" на 130-140 км.

А тем временем ... вы в курсе, что "Курск", в свое время, на протяжении 4 месяцев следовал за авианосной группой США, ОСТАВАЯСЬ НЕЗАМЕЧЕННЫМ? Есть версия, что за это, в последствие, и пострадал.

Не думаю, что авианосная группа ВМФ США, приблизившись на 700-1000 км к сирийским берегам, останется без "теплого дружеского" внимания собратьев "Курска". Напомню, открыв огонь первым (оставаясь незамченным до момента первого залпа), любой из собратьев "Курска" способен в одиночку уничтожить почти всю авианосную группу.

Marketolog_s18.01.13 07:24
> HaxyxoJIb
> Klon
Надеюсь, теперь стало понятно, что данная группировка идет не эвакуировать граждан России из Сирии, а работать по берегу? Если придется, конечно...


По берегу там работать нечем. Ни большого количества артиллерии больших калибров ни ракет аля Томагавк. Если только проведение дсантной операции с прикрытием самой этой операции вооружением кораблей и ПВО. Все-таки не считая БДК назначение кораблей эскадры - борьба против надводных и подводных кораблей противника. В Сирии таких пока не замечено.

Для полномасштабного столкновения с НАТО эскадра уязвима хотя бы тем что Средиземное море по сути внутреннее для стран НАТО. Принципиально эскадру можно разбить вообще без АУГ одними средствами наземного базирования. Как вариант просто закрыть проливы.

Отправка эскадры безусловно хорошо - учения в условиях приближенных к боевым, разведка, демонстрация флага и силы, моральная поддержка Асада, может какой пиратское судно перехватят с незаконными оружием для терористов.

1) Все 3 БДК оснащены "Градами". К вопросу о том, возможна работа "по земле" или нет. Поражение не защищенных ПВО неподвижных бункеров (единственное, на что способен "Томагавк" без специальной БЧ) на больших расстояниях - да, невозможно. А вот предотвращение морского десанта - запросто. Причем предотвращение путем превращения места высадки в выжженое побережье (выжженое вместе с десантом). А с турками, которые могут зайти "с земли" сирийцы сами справятся.
2) А полномасштабного столкновения и не планируется. Гарантированного уничтожения пары АУГ достаточно, чтобы охладить горячие головы в США.
3) Кстати, вы зря не принимаете всерьез сирийскую авиацию и ПВО. Они мощнее турецких, так, если что. Причем это только по количеству и качеству самолетов и средств ПВО. Я не упоминаю про то, что летчики и ПВОшники Сирии уже почти 2 года находятся, фактически, в состоянии постоянной готовности, а летчики так еще и воюют.
kouroush18.01.13 09:29
Marketolog_s

не надо оверквотинга. читайте п.2.7 правил ссылка
HaxyxoJIb18.01.13 10:54
> Klon
Абсолютно верно. А зачем там такое количество морпехов, да еще и спецназа? Бороться с надводными и подводными кораблями? Или в случае, если супостат сделает не правильное телодвижение, быстро, под прикрытием, высадить ребят на берег?

А сколько там на самом деле морпехов? Если есть БДК это же не значит, что он забит морпехами. А какие для них цели на берегу? Может проведение эвакуации? Неужели вы думаете что они с повстанцами воевать начнут в качестве сухопутной силы? Может проведение короткой спецоперации, перехват судов везущих оружие и повстанцев, усиление охраны базы в Тартусе я поверю.
HaxyxoJIb18.01.13 11:04
> Marketolog_s
1) Все 3 БДК оснащены "Градами". К вопросу о том, возможна работа "по земле" или нет. Поражение не защищенных ПВО неподвижных бункеров (единственное, на что способен "Томагавк" без специальной БЧ) на больших расстояниях - да, невозможно. А вот предотвращение морского десанта - запросто. Причем предотвращение путем превращения места высадки в выжженое побережье (выжженое вместе с десантом). А с турками, которые могут зайти "с земли" сирийцы сами справятся.
2) А полномасштабного столкновения и не планируется. Гарантированного уничтожения пары АУГ достаточно, чтобы охладить горячие головы в США.
3) Кстати, вы зря не принимаете всерьез сирийскую авиацию и ПВО. Они мощнее турецких, так, если что. Причем это только по количеству и качеству самолетов и средств ПВО. Я не упоминаю про то, что летчики и ПВОшники Сирии уже почти 2 года находятся, фактически, в состоянии постоянной готовности, а летчики так еще и воюют.

1) Сколько Градов на БДК и сколько их у Асада? Что именно могут достать Градами наши с моря чего бы не достал Асад?

Предотвращение морского десанта - так и я о том. Только не выжиганием сирийской береговой полосы а перехват в море. Для этого есть и средства поражения судов и абордажные команды.

2) Нету гарантированного уничтожения пары АУГ. Во-первых я не уверен в соотношении сил против АУГ. Во-вторых там и не нужен авианосец. Базы НАТО и так по периметру моря и нашу эскадру можно достать с земли.

3) Я не не принимаю. Я как раз про то, что наша эскадра по суше мало что собой представляет по сравнению с силами Асада с его СВ, артиллерией, авиацией и ПВО. Вот закрыть морскую границу это может и провести разведку в море и на берегово полосе это пожалуйста.

Кстати а кто-то знает кто вообще сейчас контролирует береговую полосу?

youRA18.01.13 12:12
> Marketolog_s


4 месяцев следовал за авианосной группой США, ОСТАВАЯСЬ НЕЗАМЕЧЕННЫМ? Есть версия, что за это, в последствие, и пострадал.

Не думаю, что авианосная группа ВМФ США, приблизившись на 700-1000 км к сирийским берегам, останется без "теплого дружеского" внимания собратьев "Курска". Напомню, открыв огонь первым (оставаясь незамченным до момента первого залпа), любой из собратьев "Курска" способен в одиночку уничтожить почти всю авианосную группу.

Я читал что основная опастность даже не ракеты ударных подлодок, я тяжелые торпеды, часть ракет еще может быть сбита ближним ПВО и дежурящими самолетами, по торпедный залп в близости от ордера das ist kaputt если цель уже потоплена, торпеды автоматически ущут следующую, а реактивные установки с глубинными бомбами как защита не эффективны.

Marketolog_s18.01.13 12:35
> HaxyxoJIb

1) Сколько Градов на БДК и сколько их у Асада? Что именно могут достать Градами наши с моря чего бы не достал Асад?

Предотвращение морского десанта - так и я о том. Только не выжиганием сирийской береговой полосы а перехват в море. Для этого есть и средства поражения судов и абордажные команды.

2) Нету гарантированного уничтожения пары АУГ. Во-первых я не уверен в соотношении сил против АУГ. Во-вторых там и не нужен авианосец. Базы НАТО и так по периметру моря и нашу эскадру можно достать с земли.

3) Я не не принимаю. Я как раз про то, что наша эскадра по суше мало что собой представляет по сравнению с силами Асада с его СВ, артиллерией, авиацией и ПВО. Вот закрыть морскую границу это может и провести разведку в море и на берегово полосе это пожалуйста.

Кстати а кто-то знает кто вообще сейчас контролирует береговую полосу?

1) "Грады" на БДК значительно мобильнее сухопутных асадовских. Я имею в виду не скорость передвижения, а возможность оперативно оказаться в необходимом месте именно побережья.

2) вооружения любого отдельно взятого собрата "Курска" достаточно для уничтожения АУГ. При условии, если он откроет огонь первым, оставаясь незамеченным, на расстоянии, недостаточном для того, чтобы АУГ успела среагировать на его неожиданное "появление". Тот факт, что "Курск" 4 месяца успешно следил за АУГ, сам оставаясь не обнаруженным (спалился на подходе к итальянскому порту), позволяет предполагать, что это вполне возможно. И что любая АУГ США в Средиземном море находится "под опекой". По крайней мере, сейчас, пока в Сирии не спокойно.

3) Согласен, с сухопутной армией и сотнями самолетов ВВС Сирии по возможностям действий на суше группировку не сравнить. А зачем сравнивать? Мы сирийцев защищаем. А не зачищаем. Пусть пиндосы и их правоверные наемники сравниваются.

ЗЫ. Понятно, что уничтожение большей части кораблей АУГ одной АП - собратом "Курска" - будет, скорее всего, последним, что эта АП сделает в своей жизни. Но что-то мне подсказывает, что если будет нужно, наши моряки будут к этому готовы. Хотя бы потому, что это поможет ослабить серьезного врага перед тем, что последует за уничтожением АУГ.

А вот готовы ли американцы пожертвовать своей АУГ, а то и не одной - большой пребольшой вопрос.

HaxyxoJIb18.01.13 14:06

Я не уверен что у Сирии нет своих Градов морского базирования.

Кто-же все-таки контролирует побережье? Там есть цели для артиллерийских обстрелов? В глубину территории с моря работать нечем.

Кстати сирийское побережье не такое и большое. Его размер по прямой всего 140 км. При том что наибольший размер Сирии по диагонали 740 км.

При жестокой необходимости я не знаю что мешает загнать Град на любой рыболовный траулер чтобы обстрелять что-либо с моря.

Гипотетический собрат Курска в Средиземном море это вилами по воде. Зачем тогда вообще эскадра? Этот собрат и сам раздолбает АУГ по вашим словам, буде та сунется против Сирии.

Достаточно просто самого присутствия нашей эскадры - демонстрация силы, чтобы показать что через нашу голову действовать невозможно. Если будет совершено нападение на эскадру гипотетической АУГ, то зачем атаковать эту АУГ? Почему не атаковать любую американскуюц цель в любой части мира?э

И я как-раз и веду к тому, что эскадра пришла не работать по суше. Это не может быть ее целью и у нее нет для этого средств кроме возможности проведения коротких спецопераций. Возможные цели - что-то привезли Асаду, обеспечение эвакуации, контроль прибрежной морской зоны с целью недопущения провокаций и контрабанды оружия морем.

И я еще раз повторяю, что поражения нашей эскадры АУГ ненужна. Ее можно достать с суши - базы НАТО по периметру Средиземного моря.

Freddy18.01.13 14:18
Я очень извиняюсь, коллеги, но только напоминаю. На ВиМ уже 700 раз проводили командно-штабные учения по противодействию американским УАГ. ВСЕГДА, без исключений, флот пиндосов( и НАТО включительно) оптравлялся на дно пуская пузыри.
У них нет ни малейших шансов. У российской эскадры отмечен только 1 недостаток - избыточная сила.
Господа "флотоводцы" уже надоели. Сколько можно повторять одно и тоже.
Nabludatel18.01.13 15:17
Хочу так же вставить пару слов в спор, как мне кажется, не совсем информированных людей.

1. В конце 2011 года в Сирию были поставлены два комплекта Клаба. Эти два комплекта с боекомплектом в 64 ракеты закрыли все побережие Сирии. На растояние в 350 км не может подойти ни один корабль противника, чувствуя себя в безопасности.(Движение ракеты, начиная со 100 км, это 5-7 метров над поверхностью и на расстоянии в 15 км это змейка на скорости 2,5 Маха. Ракета признана незбиваемой не унас, а у них) Именно поэтому никакой морской агрессии Асад не боится.

Последним и немаловажным фактором является ВВС США и НАТО. Следует отметить отработанную тактику войны без жертв, которую нам демострировали и в Ираке и в Юославии и т.д. Воздушные удары с предельных высот и зачистка местности Томогавками. Беря это ко внимание Ассад преобрел несколько батарей Панцирей, котрые заточены под зачистку именно Томогавков. При этом делают это настолько эффективно, что были приняты на вооружение России ( ссылка именно для защиты объектов, в том числе и от крылатых ракет.( ссылка Прочитайте также отзывы после статей, там много интересного).

Наличие вполне боеспособных ВВС Сирии с использованием МИГ-29, ЯR-130 и т.д (а при этом и целеуказания от РЛС российского флота делает небо Сирии могилой для многих ассов НАТО.(Пример, сбитый Фантом Турции. Есть предположение, что Турция хотела прощупать возможность ПВО Сирии. Прощупала.)

Ну и последнее, это то, что находится в БДК. Там могут быть все, что угодно, от С-300, то Смерчей. И вот это больше всего и заботит пиндостан и их шакалов.

Теперь про группировку ВМФ. То, что сейчас находится у берегов Сирии - это тихий ужас США. Ракетный крейсер Москва был создан менно для борьбы с АУГ, причем в наихудшей ситуации в одиночку. Наличие же такой эскадры с ее возможностями по ПВО делает наш ордер вообще непотопляемым. Так что военные базы на побережье - это комарики. А если учитывать еще и возможность РЭБ эскадры, то лучше даже и не пробовать.

Задача нахожденияпредельно ясна.

1. Моральная поддержка Ассада.

2. Оказание военно-технической и информационной помощи в случае интервенции (причем не с моря, как я уже говорил выше, а со стороны соседних государств.

3. Оказание марального давления на соседние государства, желающие начать боевые действия.

4. Продвижение геополитических интересов России в зону Средиземноморья.

5. Начало телодвижений России по срасыванию зависимости от США и ЕС.

Это то, что на поверхности лежит.

Не надо забывать, что США абсолютно точно знает, что Россия может в течение 30 минут стереть ее с лица земли. И больше этог сделать не может ни одна страна в мире. Россия - это серьезно.

youRA18.01.13 15:33

Начинаю замечать что многие на ВИМе принимают логику американцев, родился в США - американец, написано UA - хохол, пишет из Латвии - латыш. И давай сразу призывать к ответу за место жительства. Поймите ё-моё если воспитан в русской среде и принял русскую цивилизацию как свою - значит русский.

Запарила эта тема, скажешь приехал из Белоруссия - так ***бут: "Ну у вас батько бла бла бла" особенно в Москве это распространнено.

Оффтопище извиняюсь ))))

Nabludatel18.01.13 15:54
И еще в догонку.

ссылка

Почитайте. Осмыслите и порадуйтесь.
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Шохин оценил закрытую встречу Путина с представителями бизнеса
» "Газпром экспорт" подал иски в суд РФ к словацкой ZSE, чешской CEZ и австрийской OMV
» США выведут основную часть войск из Нигера и Чада
» Греция категорически отказалась отдавать Киеву системы ПВО
» Главы энергокомпаний: за энергопереход Европе придется хорошо заплатить
» Первые истребители Rafale прибыли в Хорватию
» Замглавы Пентагона признал провал с поставками американских бомб Украине
» Литва решила вернуть военнообязанных украинцев на родину

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print
» Величайший враг Америки — не Китай и не Россия, а долг в 35 триллионов долларов

 Аналитикавсе статьи rss

» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
» Борьба за воду в Центральной Азии не должна приобретать нецивилизованные формы
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"