так лучше ссылка и ссылка еще для вас поискать или сами в yandex загляните еще лучше запросите каких нибудь правозащитников, они вам навываливают фактов море они в этом большие спецы, тем более что го..на можно нарыть на любую страну/народ:
Из ссылки:
....В Тульской области фермер Ахмедов в течение пяти лет держал в рабстве пять человек. Их регулярно избивали, сажали на цепь, заставляли работать с 5 часов утра до полуночи. В Подмосковье директор охранного предприятия держал в неволе 10 рабочих, принуждая их строить ему особняк. В Башкирии прокурор Бураевского района более полугода удерживал в качестве рабов на своих плантациях и на строительстве коттеджа 12 граждан Узбекистана. А в Красноярске некоторое время работала "фирма", которая сдавала рабов в аренду за 300 руб. в сутки.
В процессе похищения и обращения в рабство участвует как "этническая" мафия, так и "славянские" ОПГ. Наиболее широко распространена, конечно, сексуальная эксплуатация девушек......
P.S. по поводу нужности или не нужности распада СССР есть ветка на форуме про козу, "Ы" и боян, здесь же это оффтоп
.
nay
16.06.10 19:21
2 dan_te:
Вы кто по вероисповеданию?
Вашу паталогическую ненависть к мусульманам вообще я вижу уже не на первой ветке. Я даже вопрос Вам задавал, но Вы на него не ответили. За что Вы их ненавидите? Разве преступники только мусульмане? Или их среди своих мало?
Я имел ввиду все республики, а не только мусульманские. Все (и славяне тоже) должны "накушаться"... Сравнивать "элиту", у которой кроме желудка и половых потребностей больше ничего нет, с обычными гражданами, которые по наивности (в основной массе) кричали "даешь независимость" и "даешь свободу", я считаю передергиванием. Обычные люди должны захотеть обратно. И я не сомневаюсь, что захотят. А если "элита" будет мешать - к ногтю. Опыт Ивана Грозного, Революции, Гражданской, и Сталина по истреблению "несогласных" (особенно возомнивших себя элитой) есть. Когда выбора не будет - этим опытом воспользуются. Так что лучше быть "согласным" в этот момент.
2 tinka:
Меня покоробили сами ссылки, а не тема рабства. Мне она ведома. Каким боком она к Киргизии относится? В свете данной статьи? Так же оффтоп.
А вот тема бардака в Киргизии - это прямое следствие распада СССР и обретения "независимости". Пока все хорошо - все говорили "чемодан - вокзал - Россия". Как прижало - русские помогите. Хрен... Сами...
А вот когда из этого "болота" будет торчать только макушка - тогда поможем (хотя некоторым стоит, все-таки, дать утонуть)
.
Freddy
16.06.10 19:36
Теперь по Киргизии новые сообщения. Местные чиновники гуманитарную помощь разворовали. Присылайте ещё! P.S. Только в приебалтике хуже. Вот меня всегда интересовала позиция властей РФ и "широких масс". Огромное внимание к положению русских в ненавистной прибалтике. И полное игнорирование в Средней Азии. В прибалтике это имеет место. Но далеко не в такой форме как думают в России. К примеру: моя жена(оккупантка по происхождению) натурализировалась и получила гражданство без малейших проблем. Больше её права не ущемляются ни в какой форме. А в Узбекистане или Киргизии как можно решить проблему? Пластическую операцию сделать? Какие то вы не принципиальные,господа россияне.
.
dan_te
16.06.10 19:48
Freddy
Разделяю полностью вашу позицию. Кстати, достаточно рвнить уровень миграции славян из Прибалтики и из Средней Азии и Закавказья. Цифры говорят сами за себя.
Нау
"Ивана Грозного, Революции, Гражданской, и Сталина по истреблению "несогласных" (особенно возомнивших себя элитой) есть."
Вам известна позиция руководства России в отношении Сталина? Да и в отношении Революции и Гражданской ( я принимаю ваши заглавные буквы при написании этих слов - понятно, применимо к Октябрьской Революции и Гражданской войны 1918-1922 годов) - то же самое.
По остальному вашему - убедительная просьба, опровергайте мною написаное ( в отношении российских ОПГ, состоящих из выходцев из мусульманских республик), а моего вероисповедания не касайтесь. Какая разница? Может, я сам мусульманин? Между прочим ,я не раз слышал , что городские мусульмане в душе глубоко презирают собственную чернь, но только когда пребывают вне своей среды обитания. Попав в толпу соотечественников, начинают орать в унисон ( или стыдливо опускают глаза). Это предатели, и ставить на этих отунбаевых нельзя.
.
nay
16.06.10 20:05
> dan_teВам известна позиция руководства России в отношении Сталина? Да и в отношении Революции и Гражданской ( я принимаю ваши заглавные буквы при написании этих слов - понятно, применимо к Октябрьской Революции и Гражданской войны 1918-1922 годов) - то же самое.
По остальному вашему - убедительная просьба, опровергайте мною написаное ( в отношении российских ОПГ, состоящих из выходцев из мусульманских республик), а моего вероисповедания не касайтесь. Какая разница? Может, я сам мусульманин? Между прочим ,я не раз слышал , что городские мусульмане в душе глубоко презирают собственную чернь, но только когда пребывают вне своей среды обитания. Попав в толпу соотечественников, начинают орать в унисон ( или стыдливо опускают глаза). Это предатели, и ставить на этих отунбаевых нельзя.
Когда народ "вскипит" - руководство свою позицию на счет раз поменяет, чтоб остаться наверху. Или Вы считаете, что Грозный и Сталин только по собственной прихоти элиту чистили? Николай II не захотел чистить - самого почистили. Так что, за руководство не волнуйтесь. Что касается мусульман: Вы напрасно считаете, что все гадости, про которые Вы написали, только у мусульман. И видимо Вы считаете, что именно мусульманское вероисповедание тому причиной. Вам не знакомы ОПГ чисто славянские? Или Вы не слышали слово "быдло" от православных? Хочу Вам напомнить, что самые большие жертвы, самые большие угрозы в истории России всегда шли с христианского (католического и протестанского) Запада. Тех же мусульманских (кавказских) террористов финансирует Запад. Душманов в афгане (во времена СССР) финансировал Запад... А Вы, на всех ветках, где я имел "счастье" видеть Ваши посты, сводите все к тому, что мусульмане наши исконные враги, а США и Израиль друг и брат. Поэтому и спрашиваю про вероисповедание...
.
kouroush
16.06.10 21:03
dan_te
вопросы религии идите обсуждать сюда ссылка или ссылка . за продолжение обсуждения темы религии на ВиМ последует бан.
.
Аяврик
17.06.10 08:02
газета Newsweek назвала реакцию Москвы, точнее, ее отсутствие, просто поразительным, тогда как по всей логике Россия должна была "наводнить бывшую колонию войсками для распространения своего влияния". Впрочем, издание тут же объясняет пассивную позицию России. Тонкая игра Москвы якобы заключается в том, что ввод войск в республику напугал бы государства, входящие в ОДКБ. К тому же этот маневр отдалил бы от России США, а также настроил бы против русских взбунтовавшихся киргизов. Поэтому, пишет автор статьи, Москва уже не "топорно" добивается регионального господства, а ищет более эффективные государственно-дипломатические методы.
Решение проблемы с Киргизией простое и изящное.... и лежит на поверхности.... но требуется политическая воля РФ.... временное перекрытие афганского транзита под любым благовидным предлогом, заставит кукловодов затаится.... а марионеток потерять ориентацию.... ввод войск ОДКБ..... временщиков в топку..... контроль над выборами.... лояльное правительство.... закрытие Канта..... немного обождать и осмотрется..... малейшее движение нового правительства в сторону амеров... закрыть афганский коридор.... все....
.
Slavyanin
17.06.10 14:02
> zabrРешение проблемы с Киргизией простое и изящное.... и лежит на поверхности.... но требуется политическая воля РФ.... временное перекрытие афганского транзита под любым благовидным предлогом, заставит кукловодов затаится.... а марионеток потерять ориентацию.... ввод войск ОДКБ..... временщиков в топку..... контроль над выборами.... лояльное правительство.... закрытие Канта..... немного обождать и осмотрется..... малейшее движение нового правительства в сторону амеров... закрыть афганский коридор.... все....
1. За всё время существования соглашения о транзите, американцы приволокли в Афган всего один ж/д состав. Новость была на ВИМе. Поищите. Что Вы собираетесь перекрывать отается неясным.
2. База Кант-это база ВС РФ. Зачем её закрывать непонятно.
.
any
17.06.10 15:49
tinka "Все откуда то растет.... например так: 90-е пришли от 80..70..50.. и до Петра первого...."
Тот курд говорил о зинданах и о коммунистической бесплатной эксплуатации на хлопковых полях для приписок на бая (председателя колхоза ;) ). Это было за лет 5 до Горбачёва.Осенью 1980 г. только Олимпиада прошла. А позже, у Гдляна точно глаза на лоб полезли. А что вы мне тут эти ссылки даёте. Ну читали, сйчас знаем. Пираты ещё завелись; я говорю о том времени, и иллюзорной ностальгии по тому времени.
"и если идет утверждение что русские парни бы гибли если бы не "независимость", то мое утверждение в том что если бы не "независимость" то не из за чего было бы - не хуже"
Пояснее пожалуйста. Как это по русски прочесть?
.
tinka
17.06.10 16:18
to Any
утверждение в том что: "русские парни там бы гибли если бы мы были-бы единым государством" с моей точки зрения настолько же верно, насколько верно и мое утверждение "что если были-бы единым то там-бы могло и не быть конфликта" (или в такой форме ;-) )
т.е. мое "если-бы-да-кабы" на "если-бы-да-кабы" оппонента
P.S. ....иллюзорной ностальгии..... - это как? может настальгии по иллюзиям? но ведь по "иллюзиям" никто не настальгирует кроме наркоманов, ди и то там много чисто физических процессов.
.
zabr
17.06.10 16:28
> Slavyanin
> zabr 1. За всё время существования соглашения о транзите, американцы приволокли в Афган всего один ж/д состав. Новость была на ВИМе. Поищите. Что Вы собираетесь перекрывать отается неясным.
2. База Кант-это база ВС РФ. Зачем её закрывать непонятно.
Прошу прощения... за описку.... ничего не надо закрывать (Манас естественно)... достаточно закрыть воздушный коридор.... из-за нелетной погоды.....
.
any
19.06.10 08:23
> tinka ....иллюзорной ностальгии..... - это как? может настальгии по иллюзиям?
Именно. Ностальгия о том чего не существует (не было тогда).Нам показывали солнечный Узбекистан в хронике, бла бла, а на самом деле несовпадение данных. Мы же не любим глючащий компьютер?
.
tinka
19.06.10 08:41
any
В Узбекистане - нет солнца? Там не радовались люди? Нет празников? Т.е. сплошником горе? и все друг дружку убивают?
Где у вас совпадение, по какой стране, скажите? думаю если захотеть нарыть г..на можно на кого хочешь? Конечно упущение власти тех времен что она не показывала г..но народу, для разнообразия жизни, зато сейчас полный набор, даже с перебором, куда не сунься - мы все умрем.
.....В целом же, согласно Е. В. Новикову, ностальгия играет позитивную роль в жизни человека и общества: способствует утверждению идентичности "Я" человека, укрепляет связь с ранними этапами его жизни, с "корнями", формирует моральные идеалы, сохраняет моральные ценности прошлого и обеспечивает преемственность традиций, "примиряет" в общественном сознании прошлое с настоящим, стабилизирует отношения между оппонентами в споре ("породнив" их между собой через общее прошлое), "ломает" коммуникативные барьеры между людьми и т. д.......
P.S. ....Мы же не любим глючащий компьютер.... - вы видимо еще много не знаете о компьютерах и их "глюках" (Например: живете-же возможно под Windows от сервис пака к сервис паку - наверно потому что без глюков ;-) - но это же не повод ..... )
.
Karabass
21.06.10 11:27
Во время беспорядков на юге Киргизии Россия выдвинула определенные условия, на которых она готова была отправить в республику войска, пишет ссылка . По сведениям издания, речь шла, в частности, об изменении проекта киргизской конституции.
Журнал ссылается на анонимный "высокопоставленный официальный источник в Бишкеке". По его утверждению, российская сторона предложила отменить референдум по новой конституции (назначенный на 27 июня), а также переписать проект основного закона: отказаться от перехода к парламентской форме правления и сохранить в Киргизии президентскую республику. Киргизские власти, как заявляет источник, сделать это отказались, так что войска из России введены не были.
Руководство Киргизии эту публикацию пока не комментировало. ссылка
.
dan_te
21.06.10 13:40
"Во время беспорядков на юге Киргизии Россия выдвинула определенные условия, на которых она готова была отправить в республику войска, пишет The New Times. "
"российская сторона предложила отменить референдум по новой конституции (назначенный на 27 июня), а также переписать проект основного закона: отказаться от перехода к парламентской форме правления и сохранить в Киргизии президентскую республику."
На каких наивных детишек рассчитана эта ерунда?
.
mcf
22.06.10 12:34
О ситуации в Киргизии репортаж Аркадия Бабченко ссылка
.
pipl
23.06.10 00:54
> Karabass По его утверждению, российская сторона предложила отменить референдум по новой конституции (назначенный на 27 июня), а также переписать проект основного закона: отказаться от перехода к парламентской форме правления и сохранить в Киргизии президентскую республику. Киргизские власти, как заявляет источник, сделать это отказались, так что войска из России введены не были.
Говоря простым языком,"лучше и дешевле давать на лапу одному киргизскому президенту,чем кормить целую киргизскую партию".Логично.Как и отказ.Ибо "все хотят жрать".
.
Shainek
23.06.10 11:27
Я - казах, родом из СССР, т.н. "совок", и душа болит за все народы союза. Сейчас меня волнует вопрос: НЕ ПОТЕРЯЛИ ЛИ ЛИЦО организация ОДКБ и её участники, особенно Россия? Простым труженикам наплевать на всякие дипломатические, экономические и др. нюансы. Они видят, что их бьют, грабят, калечат и убивают. И никто, даже Россия, не спешит остановить эту трагедию. Что теперь могут подумать про ОДКБ и про Россию основная масса восточных народов экс-СССР??? Да, и не только они...
Все-таки престиж России и др.стран ОДКБ, да и самой ОДКБ пострадал! Может быть очень сильно пострадал.
.
Veter_
23.06.10 13:17
> Shainek
Тоже душа болит за Киргизию... Только от инфантилизма (в том числе и политического) невозможно вылечится с помощью чужого взрослого дяди. Сами, сами... только сами.
Если есть свое государство у киргизстанцев , значит им это для чего то нужно. И это, как раз, ответственность "простых труженников".
Нет - продавайтесь с потрохами тому кому считаете более выгодным.
Собственно, весь выбор. А обвинять Россию и ОДКБ в бездействии (при том, что Ваши эмоции по поводу Киргизии разделяю) - нагло.