Вы все СОБЫТИЯ собирайте вместе и потом делайте выводы. ссылка

Украина и РБ банкроты и экономические, и политические, но они крепко держат за яйца РФ…. И ОНА ПЛАТИТ, как последний лошара…

Вот как Немцы сейчас держат на своем бюджете Греков, Испанцев…. И выбросить нельзя – вложенные бабки жалко, а не сбросить, сами пойдут ко дну через 3и месяца …. Как уверяет Сорос – именно таков имеющийся у немцев запас прочности…

А у нас какой запас? Только что прошла инфо, что если Минфин будет такими темпами спускать запасы …запасов хватит ТОЛЬКО на 6 мес!

мировая денежная система рущится,после падения останутся региональные системы. Чем крупнее система - тем устойчивие. Поэтому, сегодняшние потери - это вклад в завтряшний день.

Вы не в курсе сделки по финансированию Евро-2012... Все финансовые затраты несёт Польша. Украина будет расплачиваться с Польшей территориями. Причём хитрые укры умудрились расплатиться ЧУЖИМИ территориями. Сделка ещё не ратифицированна, но уже разрекламированна: "В Голландии напечатали рекламные плакаты футбольного Евро-2012. На территории Беларуси обозначены польские города. Беларусь выкрашена в цвета польского флага. Плакат, ставший хитом интернета, выпущен в Нидерландах, сообщает "Наша Ніва"" ( ссылка

Можно по подробнее в чем состоит "льготность кредитов ВТБ"? (про возможность пролонгирования я в курсе - это не льгота, а услови договора)

2 veldinc`
Да, и еще, я так понимаю, что Вы присутствовали при заключении договоров по транзиту газа, так что можете просветить: если Газпром не обязан делать авансовые платежи, по почему же в 2004 году тот же Газпром заплатил авансом за транзит аж до 2013 года и, таким образом, проспонсировал приход к власти Юли и "оранжевых" ("свидомитых"), на которых Вы теперь так гоните? Чего же тогда молчали, или пришли новые методички, в которых сказано, что нужно гнать на Украину?

2 Hanger

> Пока мы вместе с основными европейскими потребителями на закончим выстраивать новую инфраструктуру поставки газа в ЕЭС Вам будет таки что писать здесь за газ! Ещё 2 (два) года! Мы потерпим. Прокредитуем, пролонгируем, проспонсируем, проплатим! Не стоит жеманничать и переоценивать свою привликательность. Положение украины с приближением зимы подобно радости единственной доярки, приглашенной на Новый Год в казарму строительного батальона.

Не стоит быть таким зашоренным. Во-первых. В ЕС грядет переход от АЭС к ТЭС (в основном на газу), что приведет к росту потребления газа и к росту потребности в тарнзитных мощностях. Так что украинская труба в долгосрочной перспективе будет востребована.

Во-вторых. Предположим, что Украина стала банкротом/объявила дефолт/распалась и т.д. Дальше идет что? правильно - распродажа Украины. А кто главный покупатель сегодня (у кого больше всех денег)? Молодец, угадал, возьми с полки пирожок. Это США (которые могут напечатать денег в неограниченном количестве). А оно кому-то надо, чтобы на границе с РФ появилось маааааленькое США? Так что все мы в одной упряжке.

Еще раз вопрос. В чем конкретно состоит льготность кредита от ВТБ? В отсутствии доп. условий -это ерунда? Банк дал кредит - ему вернули его (ну или скоро вернут :)). Банк получил навар. Все довольны.

По газу - Газпром дал большой аванс. Украина ежегодно за счет этого аванса покрывает свои затраты на транзит. Предельный срок да которого Украина могла это делать - 2013 год. Ничего странного тут нет. Объем транзита примерно известен, ставку можно спрогнозировать.

О, мой "любимый оппонент"(с)! Здрасьте... Перечитайте ещё раз статью. И послушайте, что говорят обо всём этом на Украинщине: "Україна програла у черговому газовому протистоянні з Росією" ссылка

Украина проиграла в очередном противостоянии с Россией в газовом вопросе. НАК Нафтогаз Украины согласилась создать в своих подземных газохранилищах резерв российского природного газа, который Газпром поставит в ЕС, пишет газета КоммерсантЪ-Украина в статье "Украину загнали под землю". Газпром выплатит Нафтогаза $ 2 млрд аванса за транзит газа, которые будут использованы для закачки дополнительных объемов топлива в украинские подземные хранилища газа (ПХГ) - такой договор стороны подписали вчера. "Это очень хорошая новость для наших европейских потребителей, поскольку полные украинские подземные хранилища - это надежная гарантия транзита российского газа будущей следующей зимы", - отметил председатель правления Газпрома Алексей Миллер. ...В Министерстве энергетики и угольной промышленности объясняют, что заключили компромиссное соглашение с Россией. "Мы могли бы и дальше настаивать на том, чтобы Газпром платил за хранение газа в наших ПХГ, но это привело бы к ухудшению взаимоотношений, причем не только российской компанией, но и с европейскими потребителями газа, - говорит заместитель директора департамента нефтяной , газовой и нефтеперерабатывающей промышленности Минэнергетики Константин Бородин. - Достигнув компромисса, мы подтвердили свой статус надежного транзитера ". Добиться уступок от Украины помогли европейские потребители газа, рассказал высокопоставленный источник Ъ в российском представительстве немецкой газовой компании Rurhgas. Украине не удалось заручиться поддержкой европейских потребителей газа из-за медленного реформирования рынка газа, считает директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич. "Мы ... не разделили Нафтогаз, не создали свободный рынок газа и не имплементировали европейское газовое законодательство в полном объеме, - говорит он. - Если Украина успела это сделать, сегодня шансов дожать Газпром бы больше".

Как видите, капитуляционные заявления украинских специалистов и экспертов - налицо. Почему же Вы нам мешаете праздновать Победу?

Украина много чего объявляла, даже про "незалэжный" сланцевый газ и т.д., никакой веры все эти слова не имеют, тем более это Вы высказали мысль о "выставлении на торги мощностей ПХГ украинским правительством". А вот интересно, чей газ будет закачиваться в ПХГ? Сдается мне, что это просто скрытая сдача ПХГ в аренду, закачиваться будет газпромовский газ. А выполнять контракты Газпром будет как и всегда, особенно после подключения второй ветки СП. И тут уже от украины совсем ничего зависить не будет...

Господа! Сдаётся мне что тут дело вот в чем. Любое движение газа либо денег от России на/через Украину воспринимается как безусловная "победа" украинской незалежности над москальщиной! Забавно конечно, но надоедает тактический ажиотаж хлопцiв! Так что всё правильно делаем! Снять захребетников с транзита!

Прямо хоть басню пиши про голодную обезьяну с пустой тарелкой и кашевара вынужденного есть из половника!

1. То, что вы не зная о прочих кредитах, утвержаете, что их нет - не делает вам чести: Внешний долг сектора госуправления и органов денежно-кредитного управления составил около 34 млрд дол, из которых еврооблигации и пр - 10 млрд, кредиты и пр - 13 млрд (в т.ч. МВФ - 7,5) и прочие (сайт НБУ). Так что денег в долг пока дают :). По ВТБ: договор предусматривал возможность трижды применять рассрочку - эта возможность была использована. Какие проблемы?

2. По транзиту: Объем транзита в млрд м3- 2008-120; 2009-96; 2010-99; 2011-104. Падение 2009-кризис. Да. Растет медленнее чем хотелось бы, но растет. И впередь - учите матчасть.

Так что по вам veldinc` вывод простой - ВЫ ТРОЛЬ. Что ни ляп - то мимо

2 Hanger. Хватит мутить воду и путать теплое с мягким. Я говорил о том, что в случае кризисной ситуации в Украине обязательно найдется тот, у кого будет достаточно денег этим воспользоваться и это не РФ. И здесь речь не о том, что Украина добровольно предлагает себя кому-то, а речь о невозможности изменить ситуацию. США же не женились на Ираке, Афганистане и т.д. А РФ не женилась на Киргизии. Они тупо их используют себе на благо.

И я не говорю, что такой сценарий хорош для Украины. Это просто следствие кризиса.