Вы очень урощённо смотрите на ситуацию. КТО приползёт конкретно ?

КТО ?

В России и сегодня достаточно "оголодавших хохлов" в виде гастарбайтеров. И что ?

Это уже решило или решает какие-то проблемы и задачи ?

Януковичи, Ахметовы, Фирташи, Коломойские, Порошенки, Кравчуки с Кучмами, Пинчуками и Тимошенки с Симоненками и т.д. - вряд ли будут будут "голодающими хохлами" и вряд ли они приползут проситься в Рссию.

Они не голодающие и не голодные, и вряд ли сдохнут от голода и холода, но ВЛАСТЬ на Украине находится в ИХ руках.

Не думал, что придётся прописные истины здесь кому-то разжовывать.

Уважаемые господа, граждане, товарищи, баре!

Вы начинаете что то путать, я ведь в самом начале сказал "мы говорим о мирном решении этого вопроса", а вы меня всё норовите в сторону какого-то "завоевания Россией Украины" сдвинуть. Прошу вас слёзно, давайте не будем о "завоеваниях" говорить и российских танках на плохади моего Харькова.

Хотя, я бы не возражал.:-)

Но, это (на сегодня) утопия и разговоры для неамышлённых школьников.

Постараюсь пояснить, как смогу: украинское население в своей подавляющей массе (не употребляю понятие народ, ибо народа нет на Украине по факту его отсутствия) весьма долготерпиво, очень живуче и гибко. Оно не вымрет так сразу от голода и будет картофельные очистки есть, но на серьезный бунт вряд ли сподвигнется.

Это результат столетиями выработонного генотипа, по которому в разных направлениях не один испепеляющий каток прокатился. Нужно ли напоминать, что только за последнбюю войну ДВАЖДЫ через ВСЮ территорию УССР каток войны прокатился. Причем, когда отступали наши, старались врагу ничего не оставить, так и немцы когда отступали - так же тактику выжженой земли применяли. Повторюсь: дважды через всю территорию.

Население научилось выживать и в этих условиях. Оно живучее (зараза) оказалось и долготерпеливое.

Огород, лопата - и вперёд.

Потому, надежды на то, что чисто экономическим мягким давлением (а оно очень мягкое и щядящее со стороны РФ) можно население Украины сподвигнуть на то, что оно пойдёт на открытыую борьбу с властью за присоединение к России - утопия.

-------------

Сд ругой стороны, объективно назревает необходимость (и возникают предпосылки) в разделе Украины.

И вот здесь мы возвращаемся к тому же: делить Украину будут за её пределами. Делить будут сильные.

И от того, насколько сильна (в экономическом и военном плане) окажется Россия к моменту раздела, будет зависеть, что ей достанется и достанется ли что-то вообще.

Вроде бы всё ясно и понятно.

"Самые нетерпеливые - в Россию, самые жлобы - один чорт в европу сбегут вместе с Януковичем. А самые СТОЙКИЕ - те, кто за землю родную Украинскую - вот ваша будущая элита."

Простите, я правда не понял, ко мне ли Вы обращаетесь.

Дело в том, что на Украине есть люди, которые НЕ считают (к примеру Крым, Новороссию, Слобожанщину, Донбасс) Украиной. Более того, они считают эти территории Российской Империи временно отторгнутыми от современной России.

НЕ считают. И с этих земель никуда сбегать не собираются.

Этих Вы к какой категории причислите ?:-)

Потому, надежды на то, что чисто экономическим мягким давлением (а оно очень мягкое и щядящее со стороны РФ) можно население Украины сподвигнуть на то, что оно пойдёт на открытыую борьбу с властью за присоединение к России - утопия.

С этим проблем нет, давление уже начало нарастать. Экономически давить будем так, что повидло потечет))) А военных акций не будет, ибо империю строим демократическую. Все составные части в неё входят добровольно, по собственному желанию. Желаете картофельные очистки есть - пожалуйста! Но я в этом сомневаюсь)

Повторю вопрос:

Дело в том, что на Украине есть люди, которые НЕ считают (к примеру Крым, Новороссию, Слобожанщину, Донбасс) Украиной. Более того, они считают эти территории Российской Империи временно отторгнутыми от современной России.
НЕ считают. И с этих земель никуда сбегать не собираются.
Этих Вы к какой категории причислите ?:-)

И добавлю, а нужно ли России их давить в "повидло" и садить на диету из картофельных очисток ?:-)

Здесь-то в чём кайф ?:-)))

SEVER NN, Спасибо за добрые слова.

Скажу лишь, что более-менее взрослым людям наязать (чуждые им "укроценности") что-то достаточно сожно (переиначить их психологию и жизненные позиции и установки), а вот детишек и внуков натурально жаль.

Школа, СМИ делают своё дело в плане оболванивания молодого поколения. Их от этого уберечь сложно, но можно, если есть желание.

Самый страшный противник у нас - это время. Время. Оно уходит, а уже за 22 года выросло целое поколение, оторванное от России и подрастает следующее.

То, что к России вернутся (рано или поздно) её территории - сомнений нет, вот время - играет не на нашей стороне.

Так что, лучше рано, чем поздно.

Однако, политика - искусство возможного. Мы это понимаем.

И чем сильнее и мощнее будет становиться Россия (во всех аспектах) - тем лучше для всех нас.

Sargas, RU, да Вы шутник и мечтатель.

Всем хорош Ваш чудесный сценарий.:-)

Мне немного непонятно тоьлько, зачем России нужен будет укропитековый "пластилин" и выжженая территория, превращённая в руину ?

Цель этого сомнительного приобретения ?

Скажу (по секрету) даже больше... К тому времени (пока "пластилин" взойдёт) на этой территории будут уже китайцы в достаточно большом количестве. Договор аренды 3 млн. га юго-восточных земель на первые 50 лет с Китаем уже подписан.

У Вас есть желание "аннексировать" территорию у китайцев ? На здоровье. Я не против.

Только что-то мне подсказыавет, что лично Вы этой грязной работой заниматься не будете.:-)

История всех успешных революций говорит нам о том, что они не тождественны стихийному (легко подавляемому) бунту. Это разные вещи. Успешные революции тщательно готовятся и хорошо финансируются."

Это - далеко не аксиома. Есть немало примеров и неподавленных "бунтов", переходивших в революции. К тому же эта поддержка СОВЕРШЕННО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ВНЕШНЯЯ. Можно обходится и "внутренними резервами". И не такие уж они "определяющие результат". И бунт "легко подавляется" при СИЛЬНОЙ ВЛАСТИ. Если она уже "раскачена", если положение народа - хуже некуда... Большие деньги нужны именно что для РАСКАЧКИ в СТАБИЛЬНОЙ ситуации. Если она уже нестабильна и плоха по причине неудачного руководства... Тут скорее нужны огромные деньги от тех, кто готов заплатить ЗА УДЕРЖАНИЕ ПРЕЖНЕЙ ВЛАСТИ. Этого сейчас Украине никто не обеспечивает.

Ну и не забываем про практически обязательное участие армии. Либо в революции, либо в поддержании режима. Полиции при массовых беспорядках не хватит. Я далеко не уверен в любви нынешней укр. армии к Януковичу...

Ну кто там сильно поддерживал Кастро ДО ЕГО ПРИХОДА К ВЛАСТИ в результате УЖЕ СОВЕРШИВШЕЙСЯ революции? Кому так нужны были Никарагуа?

И 1993 - не пример. Потому что ЕБНу НЕ БЫЛО НА ТОТ МОМЕНТ в России РЕАЛЬНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ. Скорее, остальные были даже хуже. А для Украины (особенно Юго-Востока) она очевидна и под боком.

А насчёт "нелюбви украинской нации к телодвижениям"... Так то палка о двух концах. Не поддерживают НИ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ, НИ ВЛАСТЬ. Что часто ведёт к анархии, особенно если армия не встанет ни на одну сторону. И беззаконию (точнее - закон - главарь местной банды). Примеров в истории Украины - много. А анархию подавит первый же вмешавшийся внешний сильный игрок - такое нетерпимо для соседей. Могу точно сказать, что в этом случае для Юго-Востока на 100% ясно, кто появится на следующий же день. Кста, не стал бы гарантировать, что такой ситуацией тут же не воспользуется и Польша для западных областей.

Причём всё это пройдёт не как "завоевание", а как "наведение порядка". Правда, дальнейшие последствия легко читаются.

Alanv, я нигде ни слова (специально) не сказал о "внешней поддержке", дабы исключить возможность обвинеия меня в выклянчивании денжек на папрерти. Всё равно не помогло. Обвинили.:-)

Армии на Украине, как таковой уже практически нет. Ошмётки дезориентированные остались от армии, но есть превосходящие армию по численности внутренние войска, предназначенные для сохранения режима.

Кубу и Никарагуа сравнивать с Украиной (простите) не совсем корректно хотя бы только лишь по менталитету и особенностям характера населения, не говоря уже обо всём остальном.

У Юго-Востока нет альтернативы, кроме возвращения в Россию, но попытки что-то начать в этом направлении (стихийно) снизу будут быстро подавлены, как попытка государственного переворота.

Отсутствие реальной боевой пророссийской партии, нищее и дезориентированное население также очень немаловажный фактор в этом длительном ступоре.

Pfr2001@mail.ru, так в том-то и дело, что опоытку референдума власть затоптатла на корню, заручившись решением карманного Конституционного суда.

Запрещен референдум. Точка. Вот так вот.

Они боятся референдума по поводу ЕС/ТС, потому сразу и отсекли даже возможность его проведения.

Хотя, ваынужден признать, молодёжи украинские СМИ промывают мозги (о ЕСовском рае) таким напором, что (боюсь) при такой промывке даже от маленьких остатков мозгов в черепушках у поколения "пепси" ничего не останется.

Потому и говорю - теряем время. время работает не на нас.

Если даже гипотетически предположить, что пройдет еще лет 10-15 (и ситуация будет гипотетически законсервирована), то после столь напористой активной промывки мозгов у молодёжи властям можно уже будет не бояться и смело проводить референдум.

Вот в чём "загогулина", а Россия пока слаба, к сожалению, чтобы "перетереть этот вопрос" со своими оппонентами на своём уровне и решит эту ситуацию с наибольшей пользой для всех нас.

Будем реалистами. Слаба еще Россия. Но, ничего, мы надежды не теряем.

Ага, ага. Вот станем "сильнее", деньжат подкопим - так сразу вас и позовем. Чтоб как говориться вы наши дорогие, горя и нужды не знали.

А сейчас пока работать будем без выходных, все для вас, ненаглядные вы наши.

Не теряйте надежды! Мы тут все готовы последние носки ради вашего благополучия продать.

Ril, я у вас ничего не прошу и ни к чему вас не призываю.

Более того (повторюсь) никуда валить из своего дома тоже не собираюсь.

Тем более, не призываю вас работать на моё благополучие.

Мне непонятно, в свзи с чем у вас сложилось такое мнение.

Однако, уверен, что рано или поздно Юго-Восток вернётся в состав России, хотите вы этого или нет.:-)

Как это произойдёт конкретно и когда, наверное сейчас никто ответить не сможет внятно....

Но это произойдёт обязательно, если только Россия устоит. А она устоит.

Что не так ? Или что вам не нравится в этом ?;-)