Такое впечатление, что Аяврик продолжает жить в отсветах той политической борьбы 1996 года, когда "голосуй или проиграешь" было просто новым уровнем осознанной манипуляции. И все н е может остановиться.

Любопытно, что прямой ссылки на ЖЖ "социолога-демогарфа" Аяврик не дает.

Наверное, опасается, что любопытные туда сходят, и поймут, что социолог-демограф там лютый антисоветчик и откровенно любительский демограф, путающий простейшие вещи.

Ссылка, собственно, вот - https://denalt.livejournal.com/?utm_medium=endless_scroll

У чудака явная биполяра, как сейчас принято говорить.

С одной стороны он собирает кучу демографической статистики, где видно как в развитых странах и больших мегаполисах падает рождаемость - по всему миру. С другой стороны он везде проталкивает мысль, что в демографических проблемах виноваты только "левые", т.е. коммунисты.

Еще раз - снижение рождаемости и демографические проблемы фиксируются в развитых странах по всему миру. Но в прохой демографии, уменьшении фертильности и снижении населения виноваты только коммунисты в СССР и в Китае. В остальных странах никто не виноват.

Чудак откровенно признается, что "терпеть не может совок", иллюстрируя это графиком сравнения роста населения США с ростом населения РСФСР. Читая его посты дальше легко понять, что это такой нац-бол на минималках, слезно переживающий за русское население, чистоту расы и так далее.

Уровень "демогарфа" уже можно понять по графику, где сравнивается страна, куда валит куча мигрантов, включая миллионы негров, китайцев, латиноамериканцев и прочих народов - и отдельно РСФСР, потому что кригизы, узбеки и казахи не достойны учета в населении страны и вообще недостойны жить в России.

Мелочную убогость автора этих пасквилей отлично характеризует наезд на космонавтов СССР за то, что у них не было по восемь детей. Вывод просто поразительный - "воспитанные на таких стереотипах "семейного поведения настоящих героев" советские мужчины и женщины-карьеристки уверенно вели страну - к пропасти, а нацию к вымиранию."

Отличный демографический вывод. Космонавты вели страну к вымирианию. Потому что были воспитаны пионерами.

Д.Б.

Ладно, оставим личность в покое. Фиг с ними, с дебилами.

Обратимся к подянтому вопросу.

Во-первых, в начале идет галимейшее и тупейшее вранье с передергиванием:

Нет, неизвестно.

Потому что большую часть советского периода в стране строились новые города ударными темпами, а если бы не заселили "неудобья" Севера, Сибири и Дальнего Востока - то у нас сейчас бы не было ни первого, ни второго, ни третьего. Потому что без развития этих регионов и поднятия там промышленности СССР бы проиграл Великую Отечественную. И без этих всех комсомольских строек и "ссыльнопоселений" у России последние лет 30 было просто не на что жить, потому что все выживание и развитие страны в последние годы - это просто развитие наследства СССР на добывающих и перерабатывающих мощностях, построенных в "неудобьях" коммунистами и комсомольцами.

Во-вторых, что касается "угробления демографического потенциала".

Нелишне напомнить, что "русня" при ненавидящих коммунистах увеличивалась в населении. Не рекордными темпами, но увеличивалась. с 1939 г. по 1989 г. - в полтора раза. Даже в 1979-1989 годах рост был на 8 миллионов. Со 137 до 145 млн человек.

Что же при демократах-либералах? Которые "русню " любят? Ну, сначала они выкинули из России 25 миллионов русских. Потом за 20 лет потеряли в демографической яме еще 8 миллионов человек. Потом еще. К 2020 году из 145 миллионов русских в России осталось всего 106 миллионов.

"Совок" виноват? Коммунисты до сих пор у власти?

Дебил малолетний, слов нет.

Не говоря уже о том, что он сам же постит статьи, где самые вымирающие страны - в Европе, плюс Япония. Где, судя по всему, так же "совок" и коммунисты у власти.

В-третьих, обратимся к обсуждаемому и ненавистному автору труду "Комплексная программа научно-технического прогресса СССР на 1986-2005 годы (по пятилетиям). Проблемный раздел 3.3. Население, трудовые ресурсы и охрана труда». М.: 1983..

Проблема тут только в кривом прочтении, изначально предвзятом подходе и бестолковой ненависти, затыкающей глас разума.

На самом деле книга очень умная, обстоятельная и толковая. Достаточно объективная и логичная, социальная и конструктивная.

В ней дается очень грамотный демографический анализ развития СССР, отмечается спад рождаемости и переход от одного типа рождаемости к другому на разных этапах в разных советских республиках. Указывается на грядущие проблемы с уменьшением и старением населения - не только в РСФСР, но и в других "европейских" республиках, в той же Прибалтике, к примеру. Показываются истоки и причины этих проблем (так же как и во всем мире - преобладание городского населения, широкая занятость женщин в экономике, повышение уровня образования, недостаток жилья и т.д.)

Предлагаются пути решения.

ЖЖ-социал-демограф увидел там только несколько строчек про повышение мобильности жителей Средней Азии и Закавказья, заселение средней России выходцами из других републик - и начал свой вой про угнетение русских, засилье азиатов и кавказцев, и вообще про "ужасы совка".

Цитирую: В принципе построить геометрическую прогрессию с учетом "советского тренда" 1979-1989 гг. несложно. Результат должен ужасать нормального русского человека.

Какой результат то? Завоз в РСФСР 5 тысяч семей из Узбекистана и Туркменистана? Какая жуть, прям ад и израиль.

ЖЖ-социал-демограф не удосужился дочитать или сознательно упустил огромные разделы в книге, которые имеются там кроме пары строчек о переселенцах из Туркмении.

Разделы о социальных мерах поддрежки матерям и семьям с детьми. Разделы об улучшении улсовий труда. Разделы, посвященные различным мерам стимулирования рождаемости и помощи при воспитании. Со всем советским размахом.

Но это все упущено. На таких разделах сенсацию не сотворишь, разгромный постик в ЖЖ-шечке не наклепаешь.

Смотрит в книгу - видит жопу. Почему жопу? Да потому что он всегда о ней думает.

Всю нелепость дерьмового антисоветского тренда рассказывать не буду. Желающие поржать над дебилами сходят туда самостоятельно.

Передергивания, предвзятости и подмена смыслов очевидна даже в той короткой выборке, что дал Аяврик.

Накину пару мыслей по озвученному вопросу.

Когда реальные ученые демографы в 1983 году задумывались о переселении жителей Средней Азии в РСФСР они понимали это в тогдашних совестких реалиях (которые жж-социал-демограф упускает ввиду малолетства, очевидно).

Предлагалось увеличить "территориальную подвижность" наших же, советских граждан. Да, из Армении, Туркмении и Узбекистана - но наших, советских. Это были граждане, воспитанные в советских реалиях, где гос. язык был русским, где высшее образование было только на русском языке, где была общая наднациональная культурная среда, где насаждалась одна общая политическая культура и единые стандарты жизни и общества. Вот в таком ключе переселенцы из Средней Азии уже не так уж страшны, разве нет?

Сравним с сегодняшним днем и проблемой мигрантов (которую жж-социал-демогарф напрочь игнорирует, как неудобную реальность).

Прогнозы ученых демографов из 1983 года превратились в реальность и усугубились "дикой демократией" 90-х. Русских становится все меньше, рожают мало, фертильность так себе.

Переселенцы из Закавказья и Средней Азии таки сами себе подняли "территориальную подвижность" и понаехали в Россию миллионами. При этом с каждым годом становится все больше понятно, что это отнюдь не "наши граждане". Они едут сюда со своей культурой, со своим языком, своей верой. Пытаются установить свои порядки, требуют себе отдельного отношения с уважением к их культуре и обычаям. Зачастую не имеют ни образования, ни знания русского языка. Занимают мелкие места в торговле и бытовых услугах, собирают диаспоры и разгоняют эническую преступность. При этом понаехали они не в соответствии с госпланом, под контролем соответсвтующих структур и органов, с учетом многих факторов и реалий - а просто туда, где им показалось можно заработать или урвать.

Попробуйте сами решить - какой вариант миграции из Средней Азии вам покажется предпочтительней.

приведу здесь отрывочно пару его публикаций про этно-демографическую ситуацию и нац-миграционную программу "развитого СССР" (легко находимых при желании Яндексом):

.....

Известно, что большую часть советского периода сгоняли с земли и переселяли на неудобья Севера, Сибири и Дальнего Востока в основном славянское крестьянство. Однако, когда задачи первичного освоения этих регионов были выполнены, а ненавистная коммунистам "русня" угробила свой демографический потенциал в ссыльнопоселениях и "комсомольских стройках" подключаются "братья". На готовое.
Мне наконец удалось найти официальные даты запуска переселенческих программ в РСФСР из южных республик!
С 1977 г. задействована Молдова, с 1981 г. – Киргизская ССР, с 1982 г. – Азербайджанская ССР, Узбекская ССР, Туркменская ССР, с 1983 г. – Таджикская ССР и Армянская ССР. Казахи шли по отдельной программе. Ими заселяли не удаленные территории, а русские области граничащие с Казахской ССР.

Если в 1967–1982 гг. представители союзных республик направлялись преимущественно в Амурскую и Читинскую области, Хабаровский и Приморский края, то с 1983 г. эта монополия была утрачена: к областям-реципиентам стали относится Ивановская и Томская области, с 1986 г. – Волгоградская, а с 1987 г. – и другие административно-территориальные единицы, людской потенциал сельской местности которых в условиях демографического перехода резко сократился.
Немного конкретных примеров. Данные на 1988 г.
Амурская область: 1163 азербайджанских, 1221 туркменских, 239 узбекских семей.
Волгоградская область: 325 узбекских.
Ивановская область: 1068 узбекских.
Калининская область: 314 таджикских, 50 узбекских (каракалпаки?).
Кировская область: 256 узбекских.
Новгородская область: 100 узбекских.
Приморский край: 1027 узбекских.
Псковская область: 90 узбекских.
Рязанская область: 30 киргизских, 204 узбекских.
Томская область: 504 узбекских.
Хабаровский край: 4 армянских, 1253 молдавских, 887 таджикских, 77 узбекских.
Читинская область: 1248 молдавских, 169 узбекских семей.
По прочим пока не нашел.

В общем видим, что таки по уши в узбеках. Бросается в глаза и раскармливание туркмен чего в постсоветском Реале удалось избежать полностью.
Снова подчеркну, что естественно речь идет именно о гражданах со всеми правами, а не о сезонных мигрантах приехавших на лето.
В принципе построить геометрическую прогрессию с учетом "советского тренда" 1979-1989 гг. несложно. Результат должен ужасать нормального русского человека.

…………………………..

Сегодня мы поговорим о советском планировании – как все должно было происходить? К сожалению, мир полон удивительных людей, которые глядя в книгу видят там нечто странное и потому мне придется подробно разобрать шедевр советского планирования: «Комплексная программа научно-технического прогресса СССР на 1986-2005 годы (по пятилетиям). Проблемный раздел 3.3. Население, трудовые ресурсы и охрана труда». М.: 1983.

В документе говорится много интересного. Начнем с демографии.

«Главная демографическая проблема заключается в том, что у большей части населения СССР, в основном перешедшей к новому типу воспроизводства, стабилизация рождаемости происходит на низком уровне. К тому же нет уверенности, что стабилизация рождаемости носит устойчивый характер» (с. 18). Сказано эзоповым языком, но далее по тексту (да и из ранее приведенных там в тексте табличек) очевидно, что эта «большая часть» - население России.

Какое лекарство прописала советская система относящаяся к русским как к биомусору и удобрению для построения "советского народа"? Все ожидаемо. Задача ставится «не допустить, чтобы такое соотношение сложилось у тех групп населения, которые сейчас находятся на более ранних стадиях перехода к малодетности» (с. 21). Т.е. из таблиц выше очевидно, что речь идет о среднеазиатах, кавказцах и молдаванах. Эта мысль настолько важна, что ее выделили подчеркиванием в самом документе!

Далее эта мысль последовательно развивается «целесообразно принять меры, которые позволили бы во время затормозить падение рождаемости у этой части населения». Это о среднеазиатах и азербайджанцах. Они и должны были составить размножающуюся основу будущего «советского народа XXI века». На с. 24 между прочим указано, что если в 1940м в СрАз рождалось 10% детей СССР, то в 1980м более 25%.

Говорится, что к концу ХХ века естественный прирост [советского населения] станет отрицательным в России, на Украине, в Латвии и Эстонии (с. 62). Т.е. то, что я неоднократно писал, но во что нынешние интернет-комми не верят.

Подводится итог советской политики на селе: «численность сельских жителей России, Украины и Белоруссии за последние тридцать лет уменьшилась на 23 млн. человек. В это же время в трудоизбыточной сельской местности Средней Азии население увеличившись на 8 млн. человек, удвоилось» (с. 88). Собственно это все что можно сказать о советской власти и русском народе.

Здесь же предлагается выход: «Предотвращение убыли населения здесь возможно за счет миграции из других республик, что и предусматривается прогнозом». Еще раз для самых острых — ВСЕ советские прогнозы того времени предусматривали эту [этническую] миграцию.

выражается сожаление что: «за пределами Средней Азии проживает мало узбеков, таджиков, киргизов и туркмен. Например, на территории РСФСР их немногим более 120 тыс., тогда как казахов 0,5 млн. и грузин, азербайджанцев и армян 0,6 млн.человек. Особенно низка миграционная подвижность у коренного населения Средней Азии, проживающего в сельской местности.

Ну и закономерное: «Ключевой проблемой в период до 2005 г. является повышение территориальной подвижности коренного населения Казахстана, Средней Азии и Закавказья» (с. 95). Заметим речь именно о коренном населении, а не о возвращении русских из среднеазиатской кабалы.

Вот этому среднеазиатскому населению и ставится задача «обеспечение трудовыми ресурсами формирующихся территориально-производственных комплексов в восточной части РСФСР обуславливает необходимость усиления межрайонного перераспределения населения, в частности увеличения его оттока из трудоизбыточной Средней Азии. Наметившаяся тенденция свидетельствует о возможности заметного увеличения миграционного оттока населения из республик Средней Азии» (с. 95).

Финита ля комедиа. Желающие могут прикинуть, что миллионы среднеазиатов сделают с демографией и этническим составом Сибири и ДВ.

Кстати, согласно прогнозу на 1990 год должно было быть на 3,7 млн. меньше народу. Это и есть тот «среднеазиатский всплеск» который фиксировали демографы в конце 80-х

Дальше на много страниц прочувствованное описание необходимости миграции и слезы что пока ее именно из Средней Азии мало... Ибо «необходимо существенно расширить сферу планового укомплектования объектов Сибири, Дальнего Востока и восточного Казахстана рабочей силой» (с. 165). Естественно только Сибирью и ДВ не ограничилось бы, цель за среднеазиатов шире: «чтобы они могли помогать рабочей силой другим районам страны в реализации крупных народохозяйственных программ» (с. 154).

Кстати, «некоторые автономные республики РСФСР» тоже упомянуты (с. 152). Их тоже надо благоустраивать и расселять одновременно. За общесоюзный счет ессно.

Вообще те кто помнят советскую «сытую и славную» жизнь в селе и ПГТ 80-х могут оценить планы руководства типа: «В среднеазиатских и закавказских республиках, в Казахской ССР и Северо-Кавказском экономическом районе РСФСР создание на селе и в малых городах современных предприятий пищевой и легкой промышленности, развитие сферы бытового обслуживания населения является главным условием».

«Особое внимание следует уделить в перспективе созданию таких условий жизни для приезжающих сюда рабочих, чтобы они закреплялись в местах вселения» (с. 165).

Вот сначала условия жизни в русском селе создадим, а потом завезем "братьев". Не верите?

«Для повышения приживаемости новоселов необходимо создание материальных условий соответствующих их потребностям» (с. 97). Создать эти условия русским Нечерноземья? Не, зачем… Но зато для новопереселенцев: «Работа над будущими льготами должна вестись непрерывно, поскольку изменение социально-экономических условий и образа жизни населения вызывают необходимость внесения соответствующих корректив в средства миграционной политики» (с. 99). Там еще про кредиты на жилищное строительство и ссуды на приобретение скота и необходимость льгот на обеспечение кормами – все лениво перепечатывать.

о сельхозколонизации кавказцами России) и что пробными партиями началось еще тогда в 80-е, уцелей СССР в 1991м, должно было вылиться в миллионы колонистов!

А как же культурная интеграция тех, кого собирались переселять в Россию?

Констатирующая фраза «научная проработка проблемы [ассимиляции]... отсутствует», «предлагаемые меры носят слишком общий характер»... но переселять все равно будем! «У проблемы нет альтернатив» ага. Это все на с. 97. Потому что иначе могучей советской экономике кирдык! Т.е. планировалось как раз массовое переселение бабаев «создав условия», но, не разработав программы ассимиляции от слова совсем. Да, там же сказано, что нужную квоту мигрантов могучий советский Госплан вычислить не может... Занавес.

Что характерно в вымирающие республики Прибалтики всю эту прелесть завозить не планировалось. Туда до последнего только русских спецов которые прекрасно сгодились бы у себя дома…

Далее будет прямо сказано что «Задачи в области миграции населения – усиление территориальной подвижности сельских жителей республик Средней Азии, Закавказья и Казахской ССР» (с. 100). Это уже не бла-бла это конкретное руководство к действию. Ну и что ставка на аулы – это важно.

Да основной этап должен начаться через 10-15 лет т.е. где-то с 1996 года. Когда по прогнозам начнет пустеть советское село. До этого экспериментальные партии

конечно были бы и массовые переселения курдов и месхетинцев как в Реале и каракалпаков в результате экологической катастрофы Аральского моря (планировалось в Тверскую область).

Если кто думает что все эти упыриные планы итогом которых должен был стать тюркско-мусульманский СССР были только в разбираемой «Комплексной программе» то он ошибается. В принципе сами коммунисты своих намерений не скрывали и что должно было стать итогом прекрасно осознавали.

Так, если обратиться к прогнозу численности населения союзных республик СССР, сделанному Госкомстатом СССР перед самым роспуском Советского Союза и опубликованному в издании «Сборник статистических материалов. 1990/Госкомстат СССР. – М.: Финансы и статистика, 1991» то на сс. 65-66 этого сборника приведены фактические данные о численности населения республик на конец 1990 г., а также их прогнозные значения на 1995, 2000, 2005, 2010, 2015 годы.
Эти таблички опубликовал еще в 2013 г. известный в ЖЖ юзер aillarionov. Здесь Илларионов показал, что хотя он и ярый русофоб, но настоящий Мастер. Он ухитрился продать тупым дегенератам, которые называют себя «современными коммунистами» эти таблички как свидетельство буйного роста населения России которое якобы должно было быть при «сохранившейся соввласти» [и не сбывшегося из-за геноцида злочинной влады алкоголика Ельцина с рыжим Чубайом]. А в источнике том на соседней с. 64 скромная и честная надпись «Учтены планируемая Госпланом СССР миграция… между республиками»!
Госкомстат написал правду – в 2015 г. «нас» в РСФСР было бы 165701 тыс. А к нынешнему дню и еще пяток лямов бы докинули. Ну а что эти 25 «дополнительных» миллионов были бы «шесть братских народов»… с перспективами дальнейшего роста численности и процента в населении… разве это смутит настоящего совка с красного дивана?

Ну а меня это смущает. Вот такой я простой, нехороший русский человек. Меня не устраивает полностью тюркская Сибирь и Нечерноземье и толпы овцеводов по всей остальной России… и Каракалпакская АССР со столицей в Калинине (Твери). Меня вполне устраивают узбеки в Узбекистане, а таджики в Таджикистане, а не 2-й 3-й народ России как хотели коммунисты.

(что-то тут со своей стороны дополнительно резюмировать смысла не вижу)

:-/

Советские люди потеряли гарантированный потребительский минимум, который Советская власть каждому гарантировала в виде места работы и зарплаты и пенсии которой хватало на этот минимум точно. Это единственное фундаментальное отличие и конкретика. Сегодня очень легко начать жить материально хуже чем в СССР, хотя колбаса есть, а дифицита нет=)

Итак, правда состоит в том, что тот "Советский Союз", по которому ностальгируют нынешние неосоветисты, – Советский Союз, в котором одна лишь пионерия-комсомолия, где гремят пионерские зорьки и грохочет "вновь продолжается бой", где все строят ГЭС и ловят шпионов, ничего общего с реальным Советским Союзом, в котором росли нынешние сорока-пятидесятилетние, не имеет.
По сути, за главное неосоветской пропагандой был взят навязчивый шумный фон, который так раздражал в эту эпоху. Люди искусственно, "назло гайдарочубайсу" заставляют себя любить то, чего тогда не любили и любить не могли, но к чему попросту привыкли за годы постоянной долбежки.

нынешний неосоветский культ состоит из самых отвратительных обрезков советской эпохи – антирелигиозной пропаганды, воспевания массовых репрессий, клеветы на русскую монархию. Такое ощущение, что все то, чем мы побрезговали тогда, теперь с аппетитом доедают неокоммунисты.

В результате на месте реального СССР с его переплетением и многообразием культурных потоков, которое временами и делало жизнь, особенно ребенка, если не счастливой, то сносной и симпатичной, получается красный кадавр, от которого, появись он на линейке перед школой, стошнило бы не то что пионервожатую (пионервожатая, кстати, по большей части была нормальная молодая девушка, официальный секс-символ школы) – даже лектора общества "Знание" по научному атеизму.

https://vz.ru/opinions/2018/12/24/956887.html

Изменен: 18.01.19 13:29 / Аяврик

Изменен: 01.12.16 21:05 / Zmey

Изменен: 29.11.16 10:04 / Аяврик

-- прокомментирую крик вопиющего в пустыне о долгах СССР. Здесь может быть весьма простое объяснение – таким образом ЕБН "откупался" от возможных законных претендентов на кресло генсека и предлагал им стать царьками в своих анклавах.

ну, на фоне ора легиона вопиющих о своей личной шерсти (=пропавших вкладах в Сберкассах СССР) малейшее заикание о шерсти государственной (=погашенных Россией долгах всего СССР за все 15 республик одним чохом) действительно выглядит каким-то диссонансом...

но мне крайне любопытна эта оговорка по Фрейду - насчёт ЗАКОННЫХ ПРЕТЕНДЕНТОВ НА ПОСТ ГЕНСЕКА КПСС из именнно нацменских русофобских братских республик - от которых пришлось откупиться и которые (Законные Претенденты на пост Генсека) удовлетворились ролью туземных царьков в итоге

и за эту "ум, честь и совесть современной эпохи" нам тут предлагается против на за всех расплатившуюся (и откупившуюся) суверенно-демократическую Россию белогпндонить?!

идите в ж..пу, со своими "законными претендентами"

...............................

(паразиты - по своим доходам жить не способные, ни при Советской Власти, сидя на дотациях РСФСР, ни без Советской Власти - увязших в долгах по уши)

Изменен: 31.08.16 23:48 / Well

-- По прибалтике автор не учел еще и огромное падение численности населения. ... [+] .... При индексации 34,5 млрд.долларов 1991 года становятся равны 61 млрд. долларов 2015года, так что рост не в 2,5 раза, а только на 35% за 25 лет.

понятно, что выдвигать к газетной публикации методологическую щепетильность докторской диссертации было бы излишеством, но я бы - на месте автора "Комсомольской Правды" учёл быф еще бы один нюанс: КРЕДИТОРСКАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ.

по роспуску "Нерушимого" у 14 братских республик" оказалось Внешних Долгов 0 (Ноль без палочек), а у Российской Федерации - ВСЕ ДОЛГИ СССР.

"Комсомольская Правда" приводит сравнение уровня жизни сегодня в бывших ССР без пояснения, что РФ при этом ПОГАСИЛА ВСЕ ДОЛГИ ЗА ВСЕХ, т.е. продолжала потреблять меньше, чем производила, а остальные - выйдя из СССР без долгов - продолжили портеблять больше, чем производили (и теперь они в долгах почти все - но уже перед иностранными кредиторами).

без этой поправки сравнивать графики изменения уровни жизни и ВВП на душу населения получается очень уж грубо - у нас были дополнительные расходы, от которых были освобождены эти вчерашние нахлебники, а у них, соответственно, были дополнительные приходы - в виде набираемых год от года внешних долгов для подпитки доходов своих национальных бюджетов... по привычке, видимо....

с такими поправками Вывод получился бы гораздо более впечатляющим и масштабным: мы и за всех долги заплатили, и ЗВР в бешеных объемах отложили из своей экономики, и больше всех - даже по курсу девальвированного рубля!!! - в баксах ВВП на душу населения подняли, а остальные в массе своей ДАЖЕ НАБРАВ НОВЫХ ДОЛГОВ уровень жизни до советского сами себе за свой счет обесчпечить не смоги

вот это более конкретно было бы по части "что потеряли советские люди из национально не русских ССР"

но, даже и так - без учета погашенных Россией советскуих и набранных на Западе постсоветских долгов - картина говорит сама за себя (даже умственно отсталым должно быть наглядно понятно)

Изменен: 30.08.16 21:36 / Аяврик

Изменен: 29.08.16 01:37 / Well

http://www.kp.ru/daily/26571.7/3586720/

Если считать уровень производства народного добра и меру его потребления в РСФСР за единицу, то сразу видно:
-- в Армении производили на каждого человека в 2 раза меньше российского, а "кушали" в 2,5 раза больше;
-- в Эстонии потребление на душу населения превышало уровень России в 3 раза;
-- а Грузия жила в 3,5 раза богаче, чем РСФСР и вообще богаче, чем где бы то ни было в Союзе!

Стоит ли удивляться сложившемуся в те годы массовому убеждению о превосходстве всех остальных республик, над "ленивыми и вечно пьяными" русскими? Впрочем, откуда было взяться другим представлениям? Ведь это не прибалты летали в Воронеж за мясом, а Воронеж ездил в Прибалтику за копченой колбасой.

....
Простым людям не объяснили, что хуже других республик Россия жила потому, что из каждых трех заработанных ей рублей она лишь два оставляла себе. А третий рубль — отдавала братьям по Союзу.
Все остальные республики (кроме Беларуси, которая на поверку тоже клала в общий котел СССР больше, чем из него черпала) жили во многом за счет этого "третьего русского рубля".

Так кто же из бывших республик СССР стал жить богаче, а кто беднее? Давайте подведем итог.

А на душу населения (по данным Всемирного банка) ВВП России за 2015 год составил 25,4 тысяч долларов, что в 1,45 раза выше, чем до развала СССР.

Тем самым надо признать, что россияне (со всеми оговорками на возросшее расслоение на богатых и бедных) все равно стали жить лучше, чем в Советском Союзе. Почти в полтора раза!

Но давайте лучше сравним с Россией. 25 лет назад Украина была ничуть не ниже РСФСР по экономическому развитию — примерно треть от российского населения и та же треть по размеру ВВП. Сегодня же экономика Украины — лишь 8,8% от российской. В пересчете на душу каждого отдельного украинца показатели еще убийственнее — 7,5 тысяч долларов в год по сравнению с российскими 24,5 тысячами долларов. Хотя в СССР уровень потребления на Украине был выше российского на 12%.

ПРИБАЛТИЙСКИЕ "ТИГРЫ" - ОБЕДНЕВШИЕ, НО ГОРДЫЕ
Главным посылом тяги Прибалтики к независимости было убеждение в том, что без СССР они в два счета сравняются со Швейцарией. Но все последние 25 лет главным критерием их "успешности" являлось одно: на сколько они обогнали подушевой российский ВВП.

И ведь формально действительно обогнали. За прошлый, 2015 год, уровень жизни в Литве превосходит российский на 11,4%, в Эстонии — 12,2%. И только Латвия была чуть-чуть ниже "русской планки" - всего на 2,8%. Однако дьявол, как известно, в деталях. Когда будущие "прибалтийские тигры" гордо уходили из СССР, уровень потребления в Литве превосходил российский в 1,97 раза, в Латвии - в 2,27 раза, в Эстонии - в 3,03 раза. Так что фактически там прогрессирует процесс обеднения.

В Молдавии дела еще грустнее - было 113,5% от уровня России. Стало 19,6%.

Понимают ли "бывшие советские" республики, что они потеряли? Судя по всему - да. Оттого они так отчаянно пытаются махинировать цифрами. Например, сравнивают номинальные показатели ВВП "тогда" и "сейчас". Скажем, у Литвы "было" 34,5 миллиардов долларов в год при СССР, а стало 82,4 миллиарда. Вроде как, рост. Почти в 2,5 раза. Но если за точку отсчета взять отношение размера литовской экономики к российской, то картина мира предстает в совершенно ином свете. Литва развивается куда медленнее, чем Россия. И если бы она не выходила из СССР, ее рост был бы наверняка намного выше.

Это же дает убедительный ответ на второй вопрос: выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от "поводка" Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. Хотя морально развал СССР именно по русским ударил больнее всего. А вот все остальные республики однозначно в проигрыше.

Изменен: 27.08.16 22:29 / Аяврик

Изменен: 04.08.16 21:32 / Аяврик

Эти перспективы вас радуют или вы боитесь снова остаться без мяса и быстро испортиться?

Я думаю, что перспектива остаться без мяса у вас больше в ЕС, чем с Крымом.

А если серьёзно, то какая у вас перспектива при всём вашем ожирении?


про Крым слышали ? в риге 60% не латыши ...

Изменен: 02.08.16 22:51 / iDesperado