Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Следствие попросило арестовать тезку начальника кадрового главка Минобороны
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 50 из 238   « Первая страница< 45  46  47  48  49 50 51  52  53  54 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Чужой, UA   20.10.14 09:24            
Это то, что я вам постоянно пишу. Очень точно человек описал.

Российский военный журналист Аркадий Бабченко заявил, что ему больше всего жаль не того, что Владимир Путин делает с Россией, а того, что он сделал с Украиной.
"Больше всего мне жаль не того, что Путин сделал с Россией. Да, мне жаль мою страну, но я уже понял происходящее, принял, и, в общем-то, смирился почти до степени безразличия. Что теперь будет с территорией, на которой раньше была моя Родина, мне уже почти все равно. Капля веры с горчичное зерно еще есть, но уже почти безразлично. Что ни будет - заслужили. Такое раньше бывало со многими нациями, теперь вот стало с нами. Конец у этого всегда один. Так что тут все понятно. Говорить, в общем-то, не о чем. По-настоящему мне жаль того, что он делает с Украиной", - написал он в своем Facebook.
"Я представлял себе эту страну совсем другой. Что-то типа "Тараса Бульбы". С полками воинственных козаков, бьющихся с басурманами и ляхами, добывающими себе пропитание грабежом и разбоями и тут же все пропивающими на Хортице. Львовские фашисты, бандеровцы, УНА-УНСО, не дай Бог заговорить на Западенщине по-русски, москаляку на гиляку - вот это все. Не то, чтобы я особенно во все это верил… Но просто сам я живу именно в таком мире, где ночами по-киргизски, например, говорить не рекомендуется. Естественно, жизнь соседей представлялась примерно такой же. Оказалось, что все не так. Оказалось, что Украина - совсем другая страна. В которую я, узнав её, влюбился сразу и бесповоротно", - пояснил Бабченко.
По его словам, "оказалась, что украинцы - абсолютно беззлобная, совершенно неагрессивная, невоинственная нация. Уровень агрессии минимален. Уровень толерантности - на порядок выше. Мирное сосуществование разных конфессий. Двуязычный Киев. Вполне миролюбивый к русским Львов. Никакого напряжения. Менталитет мелкособственнического трудолюбивого хозяина, которому заниматься собственным хозяйством интереснее, чем драться с соседями. В общем, то, что лучше всего описывается словом "нэнька". Что-то доброе, мягкое, незлобивое".
"Когда это понимаешь, понимаешь, какой раной для Украины оказался Майдан. Какой трагедией для неё оказались эти сто жизней. Это для России сто жизней плюс-минус - вообще не вопрос, говорить не о чем. А для этой страны это стало действительно национальной трагедией. Но, блин, то, что с ней сделал потом Путин…" - продолжил журналист.
Он описал, что в действительности сделал президент РФ: "Как в Украине появляется ненависть… Как эта страна учится воевать… Как она учится убивать… Как уходит эта мягкость, эта неагрессивность… Как на её место приходит ненависть… И такая ненависть, которой Россия, я думаю, не знала еще ни от одного народа никогда за все время своего существования. Как, вслед за умением воевать и убивать, на место добродушия и открытости приходят цинизм и безразличие. Когда люди начинают радоваться смертям противника… Когда украинцы радуются смертям русских солдат…
Да, у меня в Киеве до сих пор полно друзей. И я знаю, что, когда я туда приеду, мне никто и слова не скажет. Никто и жестом не даст ничего понять. Но вот того, что было - уже не будет. Того единения, которое у меня было с этими людьми во время Майдана - уже не будет. Я знаю, что все равно, в любом случае, где-то на подсознательном уровне я буду для моих друзей уже "одним из них".
Он же не просто людей убивает. Он же в людях убивает то доброе, что было в них. По крайней мере, по отношению к нам. И взращивает ненависть и агрессию. Синдром пост-комбатанта во всей стране".

http://obozrevatel.com/politics/42107-putinu-pozhelali-goret-v-adu-za-to-chto-on-sdelal-s-ukrainoj.htm

Изменен: 20.10.14 09:26 / Чужой

Чужой, UA   20.10.14 09:13            
В Крыму жалуются на невыполнение Россией обещаний по госзаказам
Ни одно из крымских предприятий не попало в программу министерства промышленности и торговли России по размещению оборонных заказов, так как для этого необходимо продать государству часть пакета акций. Об этом сообщил глава крымского отделения Российского союза промышленников и предпринимателей, директор симферопольского завода "Фиолент" Александр Баталин, передает kafanews.com.

http://news.liga.net/news/politics/3740315-v_krymu_zhaluyutsya_na_nevypolnenie_rossiey_obeshchaniy_po_goszakazam.htm

arthur, KZ   20.10.14 06:50            
Украинская истерика сходит на нет
Dnepr, ru   19.10.14 20:44            
Карго-культ "ЦэЕвропа" или зачем саванный шимпанзе бьет чучело леопарда Ссылка

Zmey, Moderator   19.10.14 11:57            
--> tinka
максимум сказали что бы по ночам не выла, и прекращала мясо таскать без спроса, лаять на хозяина, да лизать руки соседа, а она кусаться.
Про "максимум сказали" - это мы очень хорошо видим на примере Донбасса и Новороссии. Чуть полаяла - шерсть палить.

не сбегает, а завет соседних собак, с претензией на при дворовый участок, ладно бы сбежала со двора в соседний двор где ей так нравится.
Ну врать то не надо. Крым ушел в своих административных границах, ничего лишнего не прихватил. А если позвал соседских собак - так это тоже результат провокаций и угроз со стороны хозяина.

сепаратизм, под предлогом интонации лая, уже даже не собственной породы или типа исповедуемого создателя
Ну так, если хозяин такой урод, чо даже за интонацию лая готов бить и наказывать своих собак, что б не смели, значит, гавкать так, как ему не нравится, то сепаратизм - вполне себе выход в рамках международно признанного права на самоопределение.

сейчас, ага, у нас в Москве мнение не всяк выразит, даже в одиночном пикете, где уж там Крыму.
Ну и зачем переходить на такие низкие приемы полемики? Разговора про Москву не было. Вопрос был в том, почему в Украине одним можно, а другим нельзя?

а вот что никто не погиб, хорошо, если в России произойдет смена власти, никто не погибнет и т.п., да еще при поддержке иностранных войск, вы видимо одобрите исходя из вашей логики. Ну что же могу понять.
Как правильно заметил Нейрохирург, в похожей ситуации похожий выход действительно заслуживает одобрения. Продолжу мысль, что если в России вдруг устроится с подачи Запада госпереворот, к власти придут националисты и начнут притеснять нетитульные народы в том объеме и беспределе, что и на Украине, запретят Якутам учиться на якутском языке и снимать их чудные якутские фильмы, а после заявления Якутии, что она отказывается быть в таком нацистском государстве и попросит о защите, скажем, Японию, пригрозит якутам отправкой наци-батальонов и армии с тяжелым вооружением... То я, скорее всего, одобрю любые действия Японии, позволяющие избежать донбасского сценария.

так в Чечне тоже сограждане были, да и террористы убиенные у нас тоже нашими гражданами в основном являлись, и даже убиенные не террористы тоже были нашими гражданами, конечно когда возможно нужно брать живьем.
И снова вы перекидываете стрелки на Россию. Разговор идёт про Украину, напоминаю. И они там продолжают убивать своих сограждан. За то, что "интонация лая другая", как вы сказали.

- из за России, которая как оказалось в состоянии из за упертости и национализма и имперского шовинизма присылать наемников и военных в соседнюю страну и т.п. ;-)
Россия как государство туда посылало только гуманитарную помощь. Мотивацию же наемников и добровольцев из России уже много раз обсуждали. Вы и сами ролики приводили. Если вам претит такая мотивация, то это не значит, что все люди тоже потеряли моральные ориентиры.

это если бы то что вы назвали было бы Российское, но это было Украинское, и право на государственный язык, и территория, и места базирования флота. Украина устраивала в своем доме уборку и перестановки, а не в России (хотя тоже нужно),
Да неужели? В таком случае, Крым и Новороссия тоже устраивает в своих домах уборку и перестановки, и это их право. На государственный язык, и на территорию, и на размещение тех вооруженных сил, которые они сами хотят. Хоть и другой страны.

даже здесь говорят о заложниках ( Ссылка ) и только для вас их не существует, даже наблюдателей ОБСЕ брали в заложники ( Ссылка ) , какие уж здесь церемонии с гражданскими ( Ссылка )
И снова вы переводите стрелки, используя низкие приемы полемики. Вы мне тут неделю доказывали, что заложниками являются мирные жители, которые просто живут на контролируемых ополченцами территориях, и которыми они прикрываются от ВСУ. А в доказательство приводите ссылки, где ХРВ под заложниками подразумевает пленных из украинской армии и задержанных лиц, при этом говорится об "обмене", что подразумевает адекватное наличие заложников и у ВСУ. Сколько можно уже пытаться черное представить белым?

только в случае если немцы сознательно подставляли их под огонь, в расчете избежать самого огня или ответного или только или в том числе.
Ну так и с ополченцами та же история. Ваши рассказы о том, что ополченцы сознательно вызывают огонь на жилые дома, где могут находиться их родственники, потому что они все сплошь упыри и кровожадные уроды, являются не более, чем вымыслом либо продуктом веры в пропаганду.

разница в том что у одних осталась конституция, гимн, флаг, рада, валюта, армия Украинские, а другие банальные сепаратисты спонсируемые из за рубежа.
Опять же, Нейрохирург прав. При вооруженном свержении власти, о конституции, гимне и флаге говорить можно в последнюю очередь. В Киеве хунта присвоила себе государственные регалии, узурпировала их, потому что они ей были нужны, наверное. Донецку же государственные регалии бывшей Украины нафиг не сдались, и теперь у ДНР будет своя конституция, гимн, флаг и прочее. Задержка во времени в обретении регалий не является принципиальной разницей в свободе народа выбирать.

меняем Запад на Россия, и тоже будет вполне себе утверждение.
Если вы замените на Россию, то последовательность событий будет более логична. Запад сначала запрещает Киеву подавлять восстание в Киеве, а потом советует Киеву подавлять восстание в Донецке. Принципиальность отсутствует. Россия же призывала Киев не проливать кровь в Киеве в феврале, и она же призывала не проливать Киев кровь в Донецке в мае. Принципиальность на месте. Только у вас теперь Россия - зло, а Запад - добро.

согласен, вот пусть и постят что считают важным, и они как понял так и делают. А то прямо призываете меня указывать всем что они должны постить, а что нет и в каком объеме, так я это запросто.
Зная вашу предвзятость, склонность к искажению информации и цензуре, на вас больше внимания. Только и всего. Я не запрещаю вам цензурировать свои сообщения. Но, обратно, вы не можете мне запрещать указывать на факт этой цензуры в ваших сообщениях.

--> Нейрохирург
Спасибо.
Нейрохирург, RU   19.10.14 09:52            
...мирно высказать свое мнение... - сейчас, ага, у нас в Москве мнение не всяк выразит, даже в одиночном пикете, где уж там Крыму.------------Это не фрики ли с невидимыми плакатами на Красной площади? Их надо прямо на месте окучивать резиновыми дубинками - т.к. невидимый плакат - это уже провокация в чистом виде =)
ЗЫ - когда говорят о невозможности выразить мнение в России - каждый раз смешно...представляю себе Новодворскую с её высерами) Я смотрел её каждонедельный выпуск - жалко что она отправилась в царство вечной демократии пару месяцев назад от разлитого перитонита, царство ей небесное.

...где в результате смены власти никто не погиб... - а вот что никто не погиб, хорошо, если в России произойдет смена власти, никто не погибнет и т.п., да еще при поддержке иностранных войск, вы видимо одобрите исходя из вашей логики. Ну что же могу понять.-----------------не, не можете =) А вообще логика то правильная - если какие нибудь болотники скинут Путина, и полу-легитимным предизентом аля Порошенко станет какой нибудь Навальный, и начнётся хаос - и соседское государство Беларусь или Украина (в её состоянии год назад) введёт войска для установления порядка, и при этом никто не погибнет - то это идельный исход событий в России по аналогии с Руиной =)

да и террористы убиенные у нас тоже нашими гражданами в основном являлись ------- тут Чужой нужен, без него спор о отличие террористовсепаратистовфедерализаторовкацаповбандеркарателейватников будет не полным =)

из за упертости и национализма и имперского шовинизма ---------------------- перл на перле, и перлом погоняет =) Где в России национализм (на госудатственном уровне) - каждый народ самобытен и меет право жить как хочет (ваша любимая Чечня) , а импереализм - ещё больший перл - Чечня от России имеет меньшую зависимость, чем ЕС от США (неговоря уже о ближайшем "друге" Лукашенко), так что кто ещё тянет территорию Украину в скои имперские лапы Россия или США в лице ЕС

...Разница в том числе и в том, что одним было можно захватывать власть и принимать решение о своей судьбе... - разница в том что у одних осталась конституция, гимн, флаг, рада, валюта, армия Украинские, а другие банальные сепаратисты спонсируемые из за рубежа.--------------а вот это форменное искажение фактов. После чего логично, что с вами дальшейшая дискуссия не имеет смысла - хотя это было и так понятно =) (так к примеру - если разгоняется коснитуционный суд с бухты-барахты, то конституцией старны можно подтереться, и как следствие всем вышеперечисленным, без констутиции страна не страна, да и у "сепаратистиов" армия такая же украинская как и у "хунты" каждые пару дней части переходят на сторону ополчения, со свержением предизента тоже самое - и не говорите что он "плохой" он констатицуионный и точка)

НУ И ДО КУЧИ ...И разница в том, что первых Запад фактически запрещал останавливать, подавлять и убивать, то вторых убивать и подавлять Запад откровенно одобряет... - меняем Запад на Россия, и тоже будет вполне себе утверждение. ----------утверждение пропитанное лицемерием, как и все утверждения до этого, Россия не призывает к походу на Львов и насаждению русского языка там, не призызывает убивать гражданских Бандеростана (по аналогии с Даунбасом), да и "перемирие" так же инициатива России + силовики перешедние границу с Россией не убиваются, а откармливаютсяи отмываются =)


Изменен: 19.10.14 10:02 / Нейрохирург

tinka, RU   18.10.14 22:19            
Zmey

...что отрежет ей... - максимум сказали что бы по ночам не выла, и прекращала мясо таскать без спроса, лаять на хозяина, да лизать руки соседа, а она кусаться.
...собака сбегает от этой "жертвы"... - не сбегает, а завет соседних собак, с претензией на при дворовый участок, ладно бы сбежала со двора в соседний двор где ей так нравится.
...По сути здесь есть только провокация (лишения собаки) и защита. Но не грабеж... - сепаратизм, под предлогом интонации лая, уже даже не собственной породы или типа исповедуемого создателя

...мирно высказать свое мнение... - сейчас, ага, у нас в Москве мнение не всяк выразит, даже в одиночном пикете, где уж там Крыму.
...акции придет к тому, что Россия окажется в состоянии... - так народ там или Россия?
...где в результате смены власти никто не погиб... - а вот что никто не погиб, хорошо, если в России произойдет смена власти, никто не погибнет и т.п., да еще при поддержке иностранных войск, вы видимо одобрите исходя из вашей логики. Ну что же могу понять.


...А ту часть бывшей Украины, которая убивает своих же сограждан... - так в Чечне тоже сограждане были, да и террористы убиенные у нас тоже нашими гражданами в основном являлись, и даже убиенные не террористы тоже были нашими гражданами, конечно когда возможно нужно брать живьем.

…тысячи ...на гражданскую войну.. валится ... погибает ... упертости и национализма …
- из за России, которая как оказалось в состоянии из за упертости и национализма и имперского шовинизма присылать наемников и военных в соседнюю страну и т.п. ;-)

...обращением за защитой к России - все равно все это делала, то это провокация, и вина здесь на Киеве... - это если бы то что вы назвали было бы Российское, но это было Украинское, и право на государственный язык, и территория, и места базирования флота. Украина устраивала в своем доме уборку и перестановки, а не в России (хотя тоже нужно), Россия же глядя в окошко соседа провоцировалась (причем ей прямо сказали что это не ее дело), вместо занятий своими делами , ну такого насильника все девушки будут провоцировать, самим фактом своего существования, даже если откровенно и не двусмысленно пошлют.

...Заложников насильно удерживают... - даже здесь говорят о заложниках ( Ссылка ) и только для вас их не существует, даже наблюдателей ОБСЕ брали в заложники ( Ссылка ) , какие уж здесь церемонии с гражданскими ( Ссылка )

...Мирные жители же на войне всегда страдают. Не будем же мы говорить, что жители Берлина в 1945 году были заложниками?... - только в случае если немцы сознательно подставляли их под огонь, в расчете избежать самого огня или ответного или только или в том числе.

...Разница в том числе и в том, что одним было можно захватывать власть и принимать решение о своей судьбе... - разница в том что у одних осталась конституция, гимн, флаг, рада, валюта, армия Украинские, а другие банальные сепаратисты спонсируемые из за рубежа.

...И разница в том, что первых Запад фактически запрещал останавливать, подавлять и убивать, то вторых убивать и подавлять Запад откровенно одобряет... - меняем Запад на Россия, и тоже будет вполне себе утверждение.

...То, что вы что-то считаете неважным не означает, что другие тоже считают это неважным. Независимо от ваших причин... - согласен, вот пусть и постят что считают важным, и они как понял так и делают. А то прямо призываете меня указывать всем что они должны постить, а что нет и в каком объеме, так я это запросто.

...Можете сколько угодно оправдывать цензуру, но она все равно останется цензурой... - согласен, у нас даже запрещена Конституцией (любая), я об этом помню. И если вы мои, как вы думаете, не полные цитирования считаете цензурой, то ваше модераторство тоже цензура, это по мимо п. 2.1. правил. ;-)

...Требуйте, если я этого не делаю. Считаю, что ссылку на полный источник цитаты всегда давать обязательно.... - ок, и отповедь по этому поводу конечно. ;-)

Изменен: 19.10.14 00:43 / tinka

Zmey, Moderator   18.10.14 15:23            
--> tinka
грабителя всегда есть повод ограбить жертву если у нее есть ценности. (Синонимы: предлог, причина)жертва может сознательно видя грабителя выпячивать ценности (по некоторому поводу, причине), не принимая защитных мер, или хотя бы не возмущаясь ограблением (Это провокация, и у жертвы тоже есть повод, как и у грабителя) А если жертва сама грабителю подкинет ценности (То это подставить). А может этого не делать или быть под некоторой угрозой.в итоге в зависимости от их поведения и распределяется вина.
Если "жертва" обещает своей собаке, что отрежет ей хвост и уши, прицепит на голову рога и заставит блеять по-бараньему, собака сбегает от этой "жертвы" и находит защиту в чужом доме, то можно сколько угодно кричать, что "грабитель" украл собаку. По сути здесь есть только провокация (лишения собаки) и защита. Но не грабеж.

Вы вообще жестоко все ставите с ног на голову. Ту часть бывшей Украины, где мир, спокойствие, развитие и надежда, где людям дали возможность мирно высказать свое мнение, и согласились с их выбором, где в результате смены власти никто не погиб - вы называете злом. А ту часть бывшей Украины, которая убивает своих же сограждан, отказывая им в выборе, которая насильно мобилизует тысячи людей на гражданскую войну, которая валится в экономическую пропасть и которая погибает у нас на глазах из-за упертости и национализма ее правителей - вы называете добром. Война -это мир, действительно.

т.е. если ополченцы знали о наличии мирного жителя (не предполагали, а видели даже), не сменили позицию, и все равно вели огонь (у них тоже был повод), а потом сменили позицию опасаясь ответного огня, т.е. давая повод ответить ВСУ - то это провокация и вина здесь на ополченцах. Если расчет ополченцев идет на то что ВСУ не будет открывать огонь зная что ополченцы прикрыты мирными жителями - то жители выступают заложниками.
То есть Украина знала, что устраивая цензуру русского языка, нагнетая русофобские настроения (москаляку на гиляку), бравируя вступлением в НАТО и ЕС, устраивая всякие антироссийские акции придет к тому, что Россия окажется в состоянии, когда против всего нужно будет что-то предпринимать, знала, что угроза отдать Крым под военные базы США, а Российский флот выгнать, приведет к тому, что Россия будет этому противодействовать, знала, что посылая в Крым "поезда дружбы", можно нарваться на полное отрицание Крымом Киевской власти и обращением за защитой к России - все равно все это делала, то это провокация, и вина здесь на Киеве.

И про заложников хватит уже придумывать. Заложников насильно удерживают. Мирные жители же на войне всегда страдают. Не будем же мы говорить, что жители Берлина в 1945 году были заложниками?

плюс разница в том числе и по тому что одни сепаратисты, а другие законные представители государства, пытаются эээ "принудить к миру" и эээ "навести конституционный порядок"
Разница в том числе и в том, что одним было можно захватывать власть и принимать решение о своей судьбе, а другим в этом было категорически отказано. И разница в том, что первых Запад фактически запрещал останавливать, подавлять и убивать, то вторых убивать и подавлять Запад откровенно одобряет.

мне дано знать, что я считаю важным для темы, причины я объяснил (в том числе относительно "повода"),
То, что вы что-то считаете неважным не означает, что другие тоже считают это неважным. Независимо от ваших причин. Можете сколько угодно оправдывать цензуру, но она все равно останется цензурой. В принципе, свои двойные стандарты в отношении цензуры вы уже демонстрировали. Помню.

вы так же часто не приводите целиком статьи как и ссылки на источники, хотите что бы я всегда этого от вас требовал?

Требуйте, если я этого не делаю. Считаю, что ссылку на полный источник цитаты всегда давать обязательно.

bazil, RU   18.10.14 14:57            
"Эта страна с переворота, произведенного в ней Богданом Хмельницким, находилась в долгом междоумочном, переходном состоянии, условливавшем, как обыкновенно бывает, сильные смуты. Не могши быть самостоятельною, она хотела поддержать свою полусамостоятельность, но эти полусостояния, ни то ни сё, приводят всегда к печальным явлениям. Малороссия представляла хаос, борьбу элементов (discordia semina rerum): гетман, ставши из войсковых, казацких начальников правителем целой страны, стремился к усилению своей власти; старшина и полковники хотели быть также полновластными господами, жаловать и казнить кого хотят, стремились стать богатыми землевладельцами и земли свои населить крепостными крестьянами, в которых обращали вольных казаков; последние волновались, особенно подущаемые из Запорожья; города жаловались на притеснения полковников. Все были недовольны, все слали жалобы, доносили друг на друга в Москву, а когда государь, вняв этим жалобам, предпринимал какие-нибудь меры, то поднимались опять вопли: зачем Москва вмешивается? Особенно вопли усиливались, когда Москва поднимала вопрос о финансах малороссийских, ибо все сильные люди в Малороссии хотели доходы страны брать себе, не давая ничего государству, которое, таким образом, получало только обязанность тратиться людьми и деньгами на защиту Малороссии. Все были недовольны и действительно имели причины на то, но не умели сознать, что эти причины были внутри, во внутреннем хаосе, в кулачном праве; искали улучшения во внешних условиях; поддавшись русскому государю, бросались то к полякам, то к туркам; это колебание, шатость, междоумочность вредно действовали на характер народонаселения, особенно высших слоев.
После Богдана Хмельницкого не было гетмана, который бы не изменил или не был обвинен в измене своими же: интригам, доносам не было конца"
С.М. Соловьёв, "Чтения и рассказы по истории России"
Karabass, RU   18.10.14 11:35            
Достигнут прогресс по основным позициям поставок газа на Украину, в том числе погашения задолженности на сумму 1 млрд 450 млн долларов, погашения долга суммарно в объеме 3,1 млрд долларов до конца года, сообщил глава Газпрома Алексей Миллер.

"Достигнут прогресс в части всех основных позиций по возобновлению поставок газа на Украину: это погашение задолженности – 1 млрд 450 млн долларов, погашение долга в объеме 3,1 млрд долларов суммарно до конца года, предоплата за текущие поставки ежемесячная и цена 385 долларов", – сказал Миллер, передает ТАСС.

По его словам, главной проблемой является выполнение данных обязательств в полном объеме. "Главный вопрос в повестке дня, который будет обсуждаться в предстоящие дни переговоров в Брюсселе 21 октября, – это вопрос об обеспечении финансовых гарантий", – сказал Миллер.

RAS, ru   18.10.14 10:08            
П:)циент все верно. Я тут давал сслыку на карту присоединения земель к Украине. Очень показательно.
П:)циент, RU   18.10.14 08:36            
А ведь все это давно описано в библии: евреи искали свободы от египетского рабства и, таки, ушли. Тогда у них еще не было столько наглости, поэтому ушли без земель.
Сегодня украинцы ищут свободы от России, ну так "скатертью дорога" - идите в "свою" Европу, но тоже без земель, ибо земли эти - исконно русские. Но укры, возбужденные евреями (посмотрите, кто у них во главе), хотят уйти с землями. Вот - суть конфликта... и, что интересно, в нем только одна сторона поменялась ;).

Well, RU   17.10.14 23:10            
Развивая тему того, как и чем помогают европейския соседи псевдогосударственному образованию "Украина":
Польская компания BIOS-BUD ищет на Украине партнеров для производства топлива из соломы. Фирма предлагает решения по использованию потенциала украинского сельского хозяйства, учитывая нынешнюю ситуацию, которая требует диверсификации источников энергии в стране, сообщает РИА Новости.


Изменен: 17.10.14 23:11 / Well

tinka, RU   17.10.14 21:33            
Нейрохирург

...в штаб силовиков и запустил Точку-У по населённым пунктам =).... - так на ракете надпись же была "За Россию", а запускал сам Путин. ;-) Я даже видео смотрел c канала "звезда" как взрывалось. ;-) Но не спорю могли и запустить, с отделяемой БЧ. ;-)

...убили сами себя, в Одессе... - наверное цветочками красными бросались в остальных, хотя конечно и нападавшие с одуванчиками были, это да, забрасывали одуванчиками прилично, озверели некоторые конечно сильно особенно из за того что было до того, хотя некоторые и спасать помогали, не стоит спекулировать на трагедии. (вот мнение тоже Ссылка там много информации разной с отсылками оружием, милицией и т.п.)



Изменен: 17.10.14 22:47 / tinka

Нейрохирург, RU   17.10.14 20:02            
Не, дядя. Это лугандоны-ватники-колорады-мрази-нелюди-быдло. Забыл?
Я так понимаю - ума, ты, уже никогда не наберешься?! Да?
А кем могут являться вооруженные убийцы, на моей земле?! На земле моей страны? Убийцы лучших сыновей нашего народа, убийцы мирных жителей, разрушители наших городов, оккупанты наших земель?

Я так понял это о бабульках которые блокировали БТРы в начале заварухи? Или может русский спецназ который проник в штаб силовиков и запустил Точку-У по населённым пунктам =) ? Или те убийцы которые убили сами себя, в Одессе, закидав себя коктелями Молотова (получается тогда они и есть лучшие сыны народа, так как убили сами себя) В прочем неважно - их же ждёт расстрел из "атомного оружия"

Well, RU   17.10.14 19:58            
Вы такой занятный, Чужой, именно за ваши высказывания вас и возят в жесткой манере здесь, например, по столу, но вы с упорством продолжаете и при этом ждете к себе _особого_ отношения. "Их есть для вас у меня".

Вообще, тема свидомых перемог неиссякаема. Вот опять же нам тут пытаются показать, что нет языковой проблемы. Она есть, и я прекрасно понимаю тех, кого на территории псевдогосударственного образования "Украина" заставляют переходить всеми правдами и не правдами на новый государственный язык, который все пополняется и пополняется "новыми" словами. Правда сейчас что-то все более непоэтичными, например, из таких курьезов: слово "жопа", теперь в вдруг стали писать "жiпа". Правда, у людей знающих тут же возникла дискуссия: вспомнили рагулей и поляков, или запорожских казаков и турецкого султана. Т.е. единства нет даже в этом вопросе.

Ну а то, что в Киеве уже практически не осталось русскоязычных школ, да и издания на русском языке закрывают в спешном порядке, это факт.

Кстати, о двойных стандартах. Яркий пример:"В Кремле удивлены непоследовательностью Польши, которая не готова бесплатно поставлять уголь на Украину, но при этом не разделяет российский подход по украинскому газовому вопросу" "Они (поляки) даже не скрывали своего шока. Но при этом они все выражают полное понимание с желанием (Украины) получать бесплатный газ", — отметил представитель Кремля". РИА Новости

*задумчиво рассматривая кончики своих ногтей*. Проводник ГосдепаСШП аля tinka, решил поупражняться в софистике.
Изменен: 17.10.14 20:56 / Well

tinka, RU   17.10.14 19:36            
Zmey

...Не-не-не, тормозим. Вы меня тут две недели убеждали, что кто провоцирует убийц, тот и виноват.... - разницу между поводом, провокацией, и подставленным вам разжевать? попробую на пример грабителя:

у грабителя всегда есть повод ограбить жертву если у нее есть ценности. (Синонимы: предлог, причина)жертва может сознательно видя грабителя выпячивать ценности (по некоторому поводу, причине), не принимая защитных мер, или хотя бы не возмущаясь ограблением (Это провокация, и у жертвы тоже есть повод, как и у грабителя) А если жертва сама грабителю подкинет ценности (То это подставить). А может этого не делать или быть под некоторой угрозой.в итоге в зависимости от их поведения и распределяется вина.

т.е. если ополченцы знали о наличии мирного жителя (не предполагали, а видели даже), не сменили позицию, и все равно вели огонь (у них тоже был повод), а потом сменили позицию опасаясь ответного огня, т.е. давая повод ответить ВСУ - то это провокация и вина здесь на ополченцах. Если расчет ополченцев идет на то что ВСУ не будет открывать огонь зная что ополченцы прикрыты мирными жителями - то жители выступают заложниками.

обратно

если ВСУ знает о наличии мирного жителя могущего пострадать (видит его как максимум), но все равно ведет огонь с данной позиции и далее покидает позицию опасаясь ответного огня, давая повод ответить ополченцам и предполагая возможные жертвы среди мирного населения то это провокация - вина на ВСУ. Если расчет ВСУ на то что ополченцы не будут открывать огонь зная что ВСУ прикрыт мирными жителями - то жители выступают заложниками. плюс разница в том числе и по тому что одни сепаратисты, а другие законные представители государства, пытаются эээ "принудить к миру" и эээ "навести конституционный порядок"

так понятно? если нет или я не до конца раскрыл то уточните ;-)

...Вам не дано знать, насколько значимыми эти слова считал сам Лукашенко... ....В итоге создается впечатление... - мне дано знать, что я считаю важным для темы, причины я объяснил (в том числе относительно "повода"), вы так же часто не приводите целиком статьи как и ссылки на источники, хотите что бы я всегда этого от вас требовал? Надеюсь я развеял ложное ваше впечатление.


Изменен: 17.10.14 21:19 / tinka

arthur, KZ   17.10.14 19:27            
Англосаксы всегда хотели разъединить Германию и Россию (*), запугивая силой и соблазняя пряниками (**).
Поражает, что просвещённые народы ведутся на этот примитив.
__________________________
(*) 1 и 2 мв, выступали против объединения Германии, за распад царской России и СССР, закрепление этого распада вплоть до организации гражданской войны
(**) реванш за поражение во 2 мв и расширение НАТО на восток
Zmey, Moderator   17.10.14 19:04            
--> Чужой
Можете себе представить? Ну, нет и все. Нет вообще никакой розни по языку. На это, вообще никто не обращает внимания.
Ну откровенное вранье. Скандал с отменой-неотменой "Закона об основах государственной языковой политики" - это никто не обращает внимания? МИД Украины на сайте
Ссылка - два языка сайта, укр. и англ. - это никакой дискриминации? Обязательный дубляж фильмов на украинский - это что? Никакой розни?

Вы, просто не представляете, сколько Вам лгут! Не чуть-чуть - нет! 97-98%!!! А лгать им - надо. Ибо это они оккупанты, агрессоры и убийцы! Мы-то - защищаемся! Понимаете?
А может, еще круче? Вам в ваших сми лгут о том, что нам тут лгут? Вы, наверное, верите, что нам и талоны на интернет выдают? Ссылка - вот этой дуре кто наврал? Наши русские СМИ?

И прикол весь в том, что, например, никакой дискриминации востока, не было и близко. О этом, даже не думал никто. Для нас, это такая же наша территория, и такие же наши люди, как и любые другие. Сначала, это все воспринималось, как некая дикость не более.
Ну да. Как только Донбасс попросил себе таких же прав на определение судьбы, как и Киев, на него двинули войска.

На наших улицах, вооруженные люди с автоматами, пушками, танками!!!!
Это вы про нацгвардию Украины? Ссылка

Zmey, Moderator   17.10.14 18:46            
--> RAS
Змей, кстати, вы могли бы дать ссылку на полное интервью Лукашенко?
Это часть большой пресс-конференции Ссылка
Чужой, UA   17.10.14 18:23            
Ну - посмотрим.


Путин назвал Донбасс неотъемлемой частью Украины - Ромпей
Президент Совета ЕС Герман ван Ромпей заявляет, что во время встречи с участием президента Петра Порошенко и руководства ряда стран ЕС Президент России Владимир Путин дал понять, что Россия не хочет еще одного замороженного конфликта и признает Донбасс неотъемлемой частью Украины
Об этом он сказал на пресс-конференции в Милане.
Ромпей отметил, что существуют разногласия по нескольким различным аспектам, и переговоры продолжатся.
"Но также важно отметить, что президент Путин дал ясно понять, что он не хочет создания другого Приднестровья и что донбасский регион является неотъемлемой частью Украины", - добавил еврочиновник.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_putin-nazval-donbass-neot-emlemoj-chastyu-ukrainy-rompej/587297

Чужой, UA   17.10.14 18:15            
Karabass
Не, дядя. Это лугандоны-ватники-колорады-мрази-нелюди-быдло. Забыл?
Я так понимаю - ума, ты, уже никогда не наберешься?! Да?
А кем могут являться вооруженные убийцы, на моей земле?! На земле моей страны? Убийцы лучших сыновей нашего народа, убийцы мирных жителей, разрушители наших городов, оккупанты наших земель?
Ну ка, поройся, я, до известных событий, хоть одно кривое слово, сказал о жителях востока? И попробуй, только не найди!

Чужой, UA   17.10.14 18:12            
Конгресс Совета Европы признал и осудил военную агрессию России: текст декларации
16 октября в рамках 27 октябрьской сессии Конгресса местных и региональных властей Совета Европы (Конгресс СЕ) состоялись дебаты на тему "Сепаратистская напряженность в Украине и соседних странах". В ходе дискуссии большинство делегатов выступили в поддержку Украины, ее территориальной целостности и осудили действия РФ.
Об этом сообщает пресс-служба МИД Украины.
По результатам дебатов была принята Декларация Конгресса, в которой официально признается военное вмешательство Российской Федерации в события в Украине. "Конгресс осуждает любую форму военного вторжения России на восток Украины, а также все другие формы давления России на ее соседей", - говорится в документе.
http://obozrevatel.com/politics/10783-kongress-soveta-evropyi-priznal-i-osudil-voennuyu-agressiyu-rossii-tekst-deklaratsii.htm

Karabass, RU   17.10.14 17:57            
《никакой дискриминации востока, не было и близко. О этом, даже не думал никто. Для нас, это такая же наша территория, и такие же наши люди, как и любые другие. 》

Не, дядя. Это лугандоны-ватники-колорады-мрази-нелюди-быдло. Забыл?


Чужой, UA   17.10.14 17:54            
Well
Уже пыхнули да? Заметно.

 Страница 50 из 238   « Первая страница< 45  46  47  48  49 50 51  52  53  54 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Швейцария резко сократила ввоз российского золота
» В Турции идут аресты в рамках расследования антиправительственного заговора
» Путин прибыл в Пекин
» Жизни Фицо после покушения ничего не угрожает, заявил вице-премьер
» Франция ввела войска в Новую Каледонию из-за погромов
» «Останутся те, кто работает» — Шольц объяснил украинским беженцам их перспективы
» Рубль достиг рекордных показателей во внешней торговле России
» Немецкая дипмиссия анонсировала возвращение посла в Москву

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens
» Америка за гранью бедности: высокотехнологическая отрасль рушится

 Комментариивсе статьи rss

» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"