Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Следствие попросило арестовать тезку начальника кадрового главка Минобороны
Госдума утвердила всех предложенных вице-премьеров
Белоусов рассказал о предстоящих изменениях в армии
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 53 из 238   « Первая страница< 48  49  50  51  52 53 54  55  56  57 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Чужой, UA   15.10.14 17:14            
Well
Фарион вас так зажгла?
Да пусть побеснуется. Сейчас это - не повредит. Вы сами во враги, оккупанты и убийцы записались. А значит с вами - все методы хороши. Ну, до прохождения трех этапов, включительно до Прозрения. Коль случится - будем разговаривать. И Фарионы - уйдут в небытие.

Не понятно только почему не хватило ума укрским псевдопатриотам подождать действительно легитимных выборов пару месяцев?
Почему - "псевдо"? Ну, да, ладно.
Видите ли, я им, то же говорил. Еще не то, что говорил, а орал - куда вы лезете?! Вы же выползите сами и нас всех вытащите на арену сражения гигантов! Но, увы, услышан не был. Причин - множество. Дело в том, что в действительности, действо с начала самого, было исключительно - спонтанным. Соответственно - неуправляемым. А когда оно стало, хоть немного управляемым, то управляли ним, личности с проблемами адекватности в силу гранидиозности энергий и действа. Когда же энергии взяли под контроль внешние игроки, то все пошли по их Плану. И, снова, убеждать уже было - бесполезно, да и не кого. Начал работать План.

Хотя я, изначально был, да и сейчас есть - за другую реальность.
Но вы, похерили ее - безвозвратно. Так что - мыльте зады.
Ну, раз вам, через голову - не доходит ))).

P.S. Аааа, сорри, забыл в пылу написания, сказать. Был у майдонутых, один аргумент, не такой уж слабый, по правде сказать. Они мне говорили, что коль просрать момент такого энергетического всплеска, то до выборов (1.5 года, как-никак), все может не только затухнуть, а еще и в обратку пойти. А при таком бабле и ресурсе, который был на тот момент у профэссора со товарищи, выборы можно сделать - какими угодно, с какими угодно результатами.
Повторюсь, аргумент - не хилый. И что ты им возразишь? Пургу, что, мол надо организовываться и прочую чушь? Не, они, хоть и не особо вменяемые на тот момент были, но и не дураки.

Изменен: 15.10.14 17:40 / Чужой

Чужой, UA   15.10.14 17:03            
RAS
Это Вы - не понимаете. Смотрите, моя искренняя попытка. И проследите - чем она закончится.
Краткая зарисовка. А Вы, сами посудите, насколько отличаются процессы.
Когда возникла у вас Чечня, то она возникла на общем тренде, так сказать. На тренде развала СССР. Когда шел дерибан, не маленького образования. Когда ЕБЕн, урвал свое, Кравчук - свое, Шушкевич - свое, восточные баи - свое и т.д. Дудаев, попался тупо на тренде, справедливо задав себе вопрос - а мы почему не? Тем более, что им с самого детства, всем, промывают мозги, что они мол самые-самые, а остальные - так себе. Ничего нового, но - работает. Дудаев поднял кипишь. Этот кипишь, искренне поддержала большая часть населения. Оружия еще советсткого хватало. На кипишь, естественно отреагировали внешние игроки. Так, что, восстание у вас, подняли никакие не бандиты и террористы, а самый, что ни на есть - народ чечни. А вот в динамике, когда включились уже внешние игроки, то появились и деньги из-за рубежа, и оружие, и наемники. Но основа - народ чечни.

У нас, зарубежные спецы (вас имею ввиду), жили, как у себя дома. И с одной стороны, на всякий случай, а с другой стороны для докладов начальству, что мы мол не херы пинаем, а что-то делаем, а так же для оправдания расходов, создавали на втостоке нашем и не только - свою сеть. Разные Оплоты и прочую херню.
Когда, по сугубо внутренним мотивам, у нас закрутилось с Майданом, то на кипиш, как и на кипиш Дудаева - обратили внимание внешние игроки. Конечно же начали разыгрывать карту, иначе - какие они профессионалы? Ваши, все это, как и все 20 лет, благополучно про...али, занимаясь олимпиадами и прочей, затратной, мутью, а когда опомнились - в кальсоны-то и наложили. Наложив в кальсоны, испытывая страх и дискомфорт, решили в пожаре - сыграть. Дали команду своим отморозкам на востоке и поперли в Крым.
Внешние игроки, дабы втянуть безмозглых в мышеловку, выдушили у нас сдачу Крыма без боя. Сразу после этого - шарахнув санкциями. А так, за что же вас бить? В это время, ваши отморозки захватили имеющееся, какое-никакое в регионе оружие и уселись захватив несколько зданий, ожидать - когда вспыхнет все. Ведь ваши идиоты, демонстрируя видимость деятельности, докладывали стерху то, что он хотел слышать. Не будут же они докладывать, что ни вы, ни ваш руцкий мир - никому и на хер не нужен. Ибо встал бы логичный вопрос - что вы тогда там делаете и на кой ляд вы там нужны?! Сидит вооруженная, проплоченная гопота ваша, а оно все не разгорается. Дают команды на другие штурмы, а никто не хочет. Или бабло большое требуют или нахрен посылают. Пришлось вам ваши кадровые ДРГ засылать на захваты более масштабные, да бабло им давать на гопоту. Ну, кое-как - пошло дело. Да беда вся была в том, что малый процент ваты, за бабло прибился, но, явно не достаточное количество. Начали наемников в раше собирать да отправлять. Кого за деньги, кого по обману, кого по приказу. При этом, постоянно скуля, что местное население их не поддерживает. Ну - поехали. Наши, наконец - очухались, и начали вооруженных террористов, таки херачить. Дохерачили до той степени, что оставалось им жить - неделю-две, о чем ваши ватные херои усиленно голосили и угрозы Москве слали. Москве бы наплевать на них, но, тут еще работала, ради прикола, запущенная им в головы дурь, мол они, чего-то там стоят и чего-то там - достигли. Пришлось вводить регулярные войска, трандя неубедительную чушь, направо и налево.
Внешние игроки, наблюдая весь этот ваш водевиль, ржали до слез и судорг. Ибо так грести им на пользу - далеко не каждый дурень способен. И лушпанили вас санкциями под хохот и улюлюкание, кайфуя от того, что для вас - это только начало.
Ну, для простенькой зарисовки - хватит.
Читайте, думайте, размышляйте.

Well, RU   15.10.14 16:58            
tinka, видите, как набрасывать нужно? Чужой вам, можно сказать, мастер-класс показывает. И что ж вы так часто стали свои камменты подтирать то, а?

Больше аццкого Ада, Чужой! Как там вам с еуропэйскими геями, хорошо живется? Чет импорт так просел, что никто вам не хочет поставлять даже печеньки, видимо совсем с деньгами швах полный. Уж не госпожа ли Ирина Фарион вас так зажгла?

"Мы живем ради того, чтобы уничтожить Москву… Для этого и живем, для этого и пришли в этот мир. Не просто москаля на ножи, а уничтожить эту черную дыру европейской безопасности", — заявила народный депутат. Вместе с тем она добавила, что, несмотря на сказанное, "главный враг остается внутри страны". "Извините, не очень хочется цитировать Гитлера, но он сказал: „Войны выигрывают до начала войны“"

А, ну последовательность мышления свидомых еще та, вот еще образчик:

Ссылка

"И для дешевого оправдания, стало достаточно, лишь легитимный парламент и легитимно избранного в одном туре президента - обозвать хунтой". Все так и есть – хунта, да еще олигархическая. Не понятно только почему не хватило ума укрским псевдопатриотам подождать действительно легитимных выборов пару месяцев?
Изменен: 15.10.14 17:29 / Well

Чужой, UA   15.10.14 16:33            
tinka
Да все они понимают, ну кроме совсем уж отмороженных, но и отступить или признать не могут
Да. Я, даже, опасаюсь искренне радоваться, такому удовольствию, которое, к тому же, еще только начинается.
Видите ли, дело даже не в гордости. Тут все глубже, страшнее и апокалептичнее для них. Ну, представьте себе, миллионы диванных ничтожеств в своих занюханных Зажопинсках. Они никто и имя их - никак. И тут, им, в лучших традициях Аллоизовича, говорят сутками со всех говнометательных устройств, что вы - кто-то! Вас гнобили, но время ваше - пришло! Мы воспряли из пепла! Мы возродили армию! У нас ядерное оружие! Давай им демонстрировать показушные союзы, которые базировались исключительно на подкупе халявными энергоресурсами и душилове, рассказывая при этом, что руцкий мир, такой привлекательный (хотя, задать себе вопрос - что такое руцкий мир, мозгов мало у кого хватило), что к нам стремятся и мы вот в одном шаге от большого союза в противовес проклятым пиндоссам и европейским геям! А украинцы, которых мы все время душили, разгоняли истерию ненависти, оскорблений, пренебрежения - вот не понимают всех прелестей рацкага мира! Соответственно, есть суть предатели. Ибо не по Библейски поступают - не подставляют вторую щеку! А раз так, то они стоят на пути нашего шествия к возрождению нашего "величия" - ату их! И для дешевого оправдания, стало достаточно, лишь легитимный парламент и легитимно избранного в одном туре президента - обозвать хунтой. Патриотов - бандеровцами. Вооруженные силы Украины и правоохранительные органы, которые уничтожают вооруженных террористов, взявших в заложники целые населенные пункты на нашей же земле - карателями и так далее.
И признав истину, диванным ничтожествам, придется признать себя не только мерзостью, а еще и соучастниками оккупации, терроризму, убийствам и разрушениям, пособничеству братоубийству и розни.
И, что, способны они на это?!
Но компенсации в удовольствии и в помощи излечению - это не вредит, а наоборот - помогает.

Остальных не глупых цепанула всеобщая истерия и RAS и Спирта.
Спирт, как и многие горлапаны, вообще или заткнулись, или сбежали. Больно страшно стало.

Но когда ГЗ предложил уподобиться "рабам хозяина своего"
Это попытка продвинуть новую "религию" для совсем уже отчаявшихся и не шибко умных.

Я как бы не старался убедить Zmey не смогу принципиально, вне зависимости от аргументов
Конечно. По выше озвученным причинам. К тому же, он миску супа отрабатывает, как же Вы его переубедите? Мисок-то сейчас - все меньше. Как и супа.

хотя вполне может быть закупился валютой по полной программе.
Считать себя умным и быть им, как говорят в Одессе - две большие разницы. Он, с его "финансовым гением", распихал деньги в рублях по депозитах в разные банки и немного прикупил всяческих акций. Теперь, опять же по выше озвученным причинам, досидится до того, что будет в очередях под банками плакать, в надежде, хоть что-то получить с обесцененных своих депозитов.

Изменен: 15.10.14 17:29 / Чужой

Karabass, RU   15.10.14 16:09            
《экспорт сократился на 6,8%, импорт - на 23,5%...》

Действительно, выдающееся достижение. Поздравляем. Так держать.

RAS, ru   15.10.14 16:05            
Чужой, ну в таком случае, США тоже основали террористы. Так? Или вы реально разницы между национал-освободительным движением и террористичеиским движением, не понимаете?
Чужой, UA   15.10.14 15:55            
Ай-яа-яай! Как "загибается" экономика Украины! И это без халявной нефти и газа!
Профицит во внешней торговле Украины превысил $1,1 млрд
За январь-август 2014 года экспорт товаров составил $37679,4 млн., импорт - $36513,6 млн. По сравнению с январем-августом 2013 года экспорт сократился на 6,8%, импорт - на 23,5%. Положительное сальдо составило $1165,8 млн (за 8 месяцев 2013 г отрицательное - $7323,9 млн.). Коэффициент покрытия экспортом импорта составил 1,03 (за январь-август 2013 г - 0,85). Внешнеторговые операции проводились с партнерами из 212 стран мира. Об этом сообщает Государственная служба статистики Украины.

http://biz.liga.net/ekonomika/all/novosti/2860993-polozhitelnoe-saldo-vo-vneshney-torgovle-prevyshaet-1-1-mlrd.htm

tinka, RU   15.10.14 15:52            
Чужой

Да все они понимают, ну кроме совсем уж отмороженных, но и отступить или признать не могут, ложная гордость не дает и навязанные шаблоны, вот и затягивает их это петля все глубже. Признание обойдется слишком дорого и психологически и социально. (Вашей бы стороне тоже бы внимательней, последние события в Киеве, выглядат не в тему, имхо)

Я же знаю, что Zmey внутренне все понимает (проверял, особым образом), что он также чисто из интереса пишет мне простыни, как и я ему, приводит притянутые за уши оправдания и т.п., вынуждая меня снижать уровень и отвечать взаимностью.

Например ниже он конкретно ложанулся делая отсылку к Васильевой, хотя она в статье лишь вскользь упоминалась, но признать это он не может, чисто психологически, от того и занимательно. (может даже обсессивно-компульсивное расстройство) Требует какие то детали которые объективно сейчас не достать (тела эксгумировать еще чуть и предложит, даже депутаты и родственники убитых пробывали, но послали на..), и даже если бы достали, то все свелось бы к банальному отрицанию или видению только удобных фактов.

Когда у него просыпаются способности это мило и становиться интересно. Но он уже признавался что ведет информационную войну, и истина как таковая его интересует чисто факультативно, главное мнимых или не очень врагов победить.

Остальных не глупых цепанула всеобщая истерия и RAS и Спирта.
Но когда ГЗ предложил уподобиться "рабам хозяина своего", нужный нерв у них сработал (Zmey и RAS), что наблюдать было забавно, так что остальное чисто их психологическая защита, сделка с собственной совестью.

Я как бы не старался убедить Zmey не смогу принципиально, вне зависимости от аргументов, даже когда он мне говорил что курс рубля опуститься, а я ему говорил что я вижу что рисуют, он упирался всеми лапами, но не признавал очевидное и сейчас оправдает (импортозамещением или еще какой дребеденью), хотя вполне может быть закупился валютой по полной программе. ;-)

Zmey

...Еще до того, как ополченцы взяли толком в руки оружие, до того как у них появились танки, артиллерия и грады, до того как они начали оказывать сопротивление... - ага еще до всего этого флаг ДНР был ( Ссылка ) говорят аж с 2006 года (и ведь я заранее знаю контраргументы ваши и на это, так что не трудитесь)

Вообщем Zmey скучно и заурядно с вами стало, вы уже пустили аргументы по кругу, без всяких кавычек, повторять вам контр аргументы было бы глупостью. ;-)

Изменен: 15.10.14 16:26 / tinka

Чужой, UA   15.10.14 15:35            
RAS
Понимаете, даже те круги Ада, через которые вы сейчас начнете проходить, боюсь, лично Ваши мозги, на место - уже не поставят. Слишком Вы не только дали их покоцать, а еще и помогали этому процессу. Проведите для себя эксперимент. Для меня - не надо. Возьмите, например, этот Ваш пост: "В Чечне боролись бадны наемников, террористы всех мастей, в Новороссии оружие взял народ".
Сядьте, расслабтесь, выдохните. Постарайтесь впустить в себя, как можно больше здарвого смысла (до этого, желательно, хотя бы неделю не смотреть телевизор и не читать руссоСМИ) и, вот в спокойном и здравом состоянии, ну, насколько Вам уже удастся его достигнуть - перечитайте свой, этот пост. И проанализируйте каждое предложение. Проанализируйте спокойно, здраво, беспристрастно. Если Вы, воспримите его, после этого по-другому - значит еще не все потеряно. Слабая надежда - но есть.
Коль этот эксперимент завершится успехом - скажите мне. Говорю серьезно, без подначки.
Случись чудо и Вы станете на тропу выздоровления, вот тогда, да - наченм говорить и обсуждать.


Изменен: 15.10.14 15:36 / Чужой

RAS, ru   15.10.14 15:26            
Чужой когда у вас мозги на место встанут, тогда и поговорим.
Чужой, UA   15.10.14 15:06            
RAS
Жаль, что Тинка до такого докатился. Я давно не был на форуме и у меня о нем сохранилось совершенно другое впечатление.
Скажите, для Вас, наверное, слишком сложный пассаж, подумать о том, что это практически вы все - скатились? А он остался на прежнем уровне, и еще, несомненно, на базе текущего опыта, изучения, осмысления - очень добавил в развитии и понимании истинности.
Вам не приходит в голову, что впустив мерзость в себя, Вы деградировали, при чем - бешенными темпами?

Чужой, UA   15.10.14 15:01            
Клаузевиц
Власти Украины скрытно закупают на зиму уголь в РФ
В карманах носят? Пригибаясь, перебежками от куста к кусту?)))


Изменен: 15.10.14 15:09 / Чужой

Чужой, UA   15.10.14 15:00            
Zmey
Да, только Ваш спарринг-партнер, постоянно хлещет Вас дурно пахнущими тряпками по лицу. Откуда у Вас иллюзия, что у Вас получается, хоть сколь-нибудь достойно выглядеть на его фоне?))) Все видят, что Вы занимаетесь примитивнейшей болтологией и перекручиванием, а блеяние перепуганных подхалимов - это не критерий. Правда, если Вам это доставляет удовольствие, так Вы скажите, не стесняйтесь. Сейчас садо-мазо, в разных степенях накала - даже модно.
Сто лет не смотрел на бредятину под статьями, а это - заглянул, для мониторинга. И - о диво! Что-то у комментаторов, языки в причинные места позатягивало. Да и количество их, как-то - резко подупало. Никак падение рубля, на поддержку которого, вы, к счастью, в день тратите миллиарды, падение цен на нефть, где каждый доллар, так же для вас стоит, опять же к счастью - миллиардов, галопирующие цены на внутреннем рынке, брожение дерьма в головах успокаивает? И, боюсь надеяться - эта терапия, начинает чад ваших сознаний - развеевать? Или, пока, рано еще? Как Вы думаете?)))

Изменен: 15.10.14 15:07 / Чужой

Well, RU   15.10.14 14:18            
Zmey, идея то понятна, но лично с моей точки зрения, он уже исчерпал себя даже в описанном вами качестве, т.к. уже не думая набрасывает на вентилятор и ошибается. Надеюсь, ваше терпение вознаградится.
Клаузевиц, RU   15.10.14 13:44            
Власти Украины скрытно закупают на зиму уголь в РФ - Ссылка


Zmey, Moderator   15.10.14 13:33            
--> Well
Для саморазвития, чтоб мозги не застаивались. Тролль для спарринга есть, чего бы не размяться?
Zmey, Moderator   15.10.14 13:30            
Украинские СМИ сообщили о вторжении Народно-освободительной армии Китая на территорию России
Ссылка
В частности, на сайте "Цензор.нет", который на Украине считается одним из самых известных новостных ресурсов, была размещена новость о том, что китайские артиллеристы ещё в сентябре начали "регулярные обстрелы дальневосточных территорий России".
"Среднесуточно, армия КНР осуществляет по 2-4 артналёта на российское пограничье" - указывается в размещённом информационном сообщении.
Также, в тексте сообщается об "огромной концентрации китайских воздушно-десантных подразделений, вместе с сотнями единиц БТРов у российских границ". Если верить украинской новости, "китайскими военными ещё в начале сентября был атакован российский пограничный пункт Находка".
По мнению журналистов, которые опубликовали новость о китайской атаке Находки, "ФСБ молчит, чтобы не вызывать панику населения".

...
В сети начали появляться комментарии от украинских ботов, пишущих от имени жителей России, которые якобы подтверждают эту информацию.
Well, RU   15.10.14 13:20            
У tinka уже давно "сорвало" крышу, еще с тех времен, когда он носился с идеей белопропагондонников о границах России в пределах московского княжества. А сейчас он откровенно "ловит лулзы" со Zmey. Не понимаю, зачем Zmey все еще пытается с ним дискутировать, они оба уже залезли в такие дебри, что мама не горюй.
Karabass, RU   15.10.14 13:12            
Русофобия сожрала мозг. Распространённое явление. К сожалению. Лучше бы учился и не лез в политику вообще.
RAS, ru   15.10.14 12:54            
Змей, Тинку как я наблюдаю, истина не интересует. Он занимается демагогией и возможно отрабатывает тезисы из своей методички. Спор с ним не имеет смысла.

P.S. Жаль, что Тинка до такого докатился. Я давно не был на форуме и у меня о нем сохранилось совершенно другое впечатление.

Изменен: 15.10.14 12:54 / RAS

Zmey, Moderator   15.10.14 11:51            
--> Сибиряк
Позволю себе вмешаться в спор.
Если вы позволили себе вмешаться в спор, то позвольте себе и вникнуть в спор, прочитать основные аргументы, тогда у вас не будет, возможно, желания, заново поднимать вопросы, которые в ходе спора уже не раз были обсуждены.

Разве Zmey не понимает (затрагивая тему про Чечню), что между "Новороссией" обр. 2014 года и Чеченской Республикой Ичкерией 1994 – 1999 очень много общего.

Тему про Чечню все время поднимает tinka, а не я. Поднимает, когда аргументов не хватает, и надо сказать что-то вроде " а у вас негров линчуют". Еще он постоянно подсовывает темы про фашистские организации в России, всяких психов и оправдывает этим убийство мирных людей на Донбассе.
Общего между Новороссией и Чечней действительно много. Настолько много, что в ответ я всегда задаю tinke один и тот же вопрос: почему же действия России в Чечне Западом ругались и выставлялись как злодейство, а действия Киева в Новороссии Западом хвалятся и выставляются как простое наведение порядка? Его увиливание от ответа вы можете оценить, даже не читая весь спор, в который вмешались, а всего лишь оценив его последние ответы.

Я не буду отвечать вам по пунктам про разницу, уже надоело. Отвечу в концентрированном виде. Сможете уловить разницу между мирным человеком, которому пришлось взять в руки оружие, чтобы защититься от вашего нападения, и который вернется к мирному труду, как только вы от него отстанете, и человеком, который желает обратить вас в свою веру, а если вы откажетесь, убьет вас, и ваших соседей, и себя, чтобы быстрее попасть в рай?
Zmey, Moderator   15.10.14 11:39            
--> tinka
так это не ложь, они действительно провоцируют, зная что будет ответка, они специально (а не случайно) заходят в жилые дома и/или всегда ведут из них огонь.
То есть вы уже себя ни доказательствами, ни аргументацией не утруждаете? Просто повторяете ваши выдумки с приставкой "это не ложь", и все, достаточно? Не прокатит.

т. е. Вы даже не поняли, что за источник, встретили упоминание о Васильевой и посчитали это источником, если вы так делаете, то не вам указывать про стоимость уверенности.
Если источник дискредитирован, то ссылка на него тоже в первую очередь подвергается сомнениям. Если Васильева десять раз соврала, а потом один раз сказала правду, это ее проблемы, что ей не верят. И если у вас нет других источников, кроме дискредитированных, то это тоже ваши проблемы.

что подтверждает что вы даже факты не рассматриваете, а просто сразу верите. Увидели Васильеву в тексте, при том что даже не она источник данных и все у вас реле сработало, проигнорировали все что не вписалось, если вообще читали. ... Вы же не хотите сказать что по приведенной ссылке ( http://gordonua.com/publications/Geografiya-rossiyskogo-gruza-200-38482.html ) и на фотографиях показаны футболисты ФК "Газовик"?
Вы снова ошибаетесь и делаете ложные выводы, додумывая за других их мотивы и действия. Читал я вашу ссылку. И не раз, потому что она попадалась мне неоднократно. Да, там нет футболистов, но 35 человек, с доказательностью типа "знакомый написал Вконтакте: погиб... находясь в Украине (насколько мне известно)", или "Никаких деталей о гибели Пилипчука уточнить не удалось", или "друзья Баракова в комментариях в соцсети пишут, что он погиб в Украине" и так далее - это не свидетельство участия регулярных подразделений Российской армии в гражданской войне на Украине. Подтверждать то, что там много добровольцев из России, в том числе и действующих офицеров, этими 35 записями нет смысла, это уже все признали. Но добровольцев, не армии по приказу.

прямо описание историй про жертвы среди мирного населения в Украине от действий ВСУ на нашем телевидении или в соц.сетях, да? ;-)
Не надо передергивать, да еще и с "улыбкой". Не знаю, почему смерти людей вас так веселят. Да, согласен, что наши СМИ нагнетают и преувеличивают, так же как это было и в 2008 году. Но комментировать смерть 100 человек вместо 1000 с улыбкой - это ненормально.

не показатель степени массовости, но факт наличия.
Ну я так и знал, что у вас примеров пару штук всего найдется. Да и те с большой натяжкой можно отнести к вашим вбросам. Но это снова ваши двойные стандарты. Гибель десятка добровольцев из России на Украине - это для вас вторжение Российских войск, уголовное дело на татарского экстремиста для вас - преследование всех татар, инцидент с одним режиссером, который не выполнил требования законодательства и был задержан с СВУ - это для вас насильственное присвоение гражданства половине Крыма. И вы еще умудряетесь меня обвинять в излишнем обобщении? В то же время на многочисленные свидетельства убийств мирных жителей украинскими силовиками вы находите кучу оправданий и заявляете о редкости этих случаев. Сюрреализм какой-то.

Отсутвие понимания что в заложниках могут быть не только военные, но и не военные люди, при том не являющиеся населением этой территории, например известны случаи взятия в заложники корреспондентов, или представителей других стран.
Ну да. ВСУ и Правый Сектор с Нацгвардией так делают постоянно. Уроды, да?

ну вот и другие ролики ( Ссылка ), особенно Стрелков и т. п. был таким местным жителем, это помимо множества других наемников и добровольцев.
Приводить в качестве описания мотивации ополченцев интервью с "командиром батальона Донбасс", который даже лицо свое показать стесняется или боится - это аргумент в полную потерю вами доказательной базы.

да ладно ( https://www.youtube.com/watch?v=AVT1rpzhLYM ) а здесь и Киев брать собрались ( https://www.youtube.com/watch?v=3hnoG-qJ8m8 ), наверное цветочками и открытками.
Ну так посмотрите эти ролики, это ж прямое подтверждение моих слов. Еще до того, как ополченцы взяли толком в руки оружие, до того как у них появились танки, артиллерия и грады, до того как они начали оказывать сопротивление - укроармия уже начала убивать мирных жителей, безоружных и расстреливать мирные собрания.

верно, тем оружием которое имеется, и в ответ на огонь или по данным разведки, т.е. не стреляют куда попало.
Даже в том ролик, что вы постоянно мусолите, видно, что два залпа из градов не попали даже по многоэтажному дому. Соответственно, упали где-то в других местах, и в середине ролика из окна видно, как снаряды падают в частный сектор. И это вы называете "ответ на огонь по данным разведки, не куда попало"? Да именно, что куда попало!

того что вы указали не обвиняю, но грады есть, минометы есть, вполне достаточно что бы применять по жилым кварталам.
Как вы уже сами сказали, если они есть, эоне означает автоматически, что применяют. А вот доказательства бомбардировки городов с самолетов (которых у ополченцев нет) или стрельбы из Смерча, (которых у ополченцев до сентября не было) - полно.

а я и не ухожу, нет не одобряю, но в месте с тем в некоторых случаях это неизбежно, называется сопутствующим ущербом.
Вот нафига так словами забалтывать простой вопрос? Я прямо спрашиваю, одобряете ли вы убийство случайных людей, оказавшихся рядом с преступниками, а вы как мямля - да, нет, возможно, в отдельных случаях... Интересно, что бы вы запели, окажись сами в такой ситуации.

опят у вас однобокое восприятие или только части, сказано же было не вместо, а вместе, вы опять видите избирательно, а вот российский флаг вешали как раз вместо, т. е. сепаратизм.
А нет разницы, вместе или вместо. Киевский майдан видел себя в Европе, а Луганск в составе России. А сколько там флагов висело уже не важно. В условиях, когда избранная власть пала, у всех были равные права на выбор пути.
И сепаратизм не является чем-то прям злостно негативным. Сепаратизм проявился в Шотландии, в Каталонии, Венето и на Корсике. Разве там кого-то убивали за это? Разве бомбили? Подавляли восстание силовым путем? Расстреливали тех, кто хотел проголосовать на референдуме? Госдеп выступал с речами о недопустимости такого поведения?

ми не гоните пурги. Майдан был уже, и печенье на него уже потом принесли на готовый, например организованный Россий, отличное предположение в духе и обоснованности вашего.
С фига ли организованный Россией? Печеньки и куча официальных лиц США и Евросоюза на Майдане - прямое доказательство их вмешательства в политические дела Украины. Фото, видео - миллион. И мотивы ясны. А Российское "организование майдана" есть только в вашем мозгу, и мотивов нет.

и пока остается, и только будущее покажет чем кончиться, не смотря на фантазии о культуре и языке, не смотря на то что ополченцы считают украинцев людьми второго сорта недостойными своего языка и культуры.
Вранье ваше. Никогда ополченцы не говорили о том, что у них есть какое-то националистическое отношение к украинцам, многие из них сами украинцы. Если вы снова зеркалите в отсутствие аргументов, то это лишь демонстрация вашей слабости.

нет такого государства Новороссия, что бы оно, что то там признавало, а миром Украина признается в том же самом виде, да еще и с Крымом, за исключением нескольких стран изгоев.
Ну так и Косово не было никогда страной, и не признается, за исключением нескольких стран изгоев. Живут же.

ложь, это происходило вне зависимости от этого, настаивать на знании государственного языка, вряд ли есть крайний национализм, а вот нежелание учить государственный язык уже близко к тому.
Настаивать на одном государственном языке в стране, где более 80% населения считает родным и более удобным другой - это национализм и идиотичность правящей верхушки. И нежелание учить такой язык есть просто пример гражданского неповиновения. Которое не может подавляться силой. В нормальных странах.

у Донбаса ничего не отнимали,
Отнимали у всего русскоязычного народа Украины. Просто на Донбассе эо вызвало больше всего неповиновения и наиболее жесткую реакцию властей. Вот флаги и срывали.

добровольно принудительно, т. е. аннексировали.
Референдум показал, что добровольно. Последующий массовый отказ от украинского гражданства доказал, что добровольно. Нынешнее спокойствие и мир в Крыму - очередное доказательство того, что народ не против. Декларация о суверенитете Крыма со ссылкой на прецедент Косово (то есть в рамках прецедента международного права) отметает все ваши мантры про аннексию.

ну это уже ваши мантры, про все силы, и не как цель, а про геноцид вообще фантазия.
Не мантры и не фантазия, а пересказ того, чем мотивируются ополченцы. Если они считают, что их геноцидят и убивают за убеждения - это перевешивает ваши слова о том, что вы там себе про них фантазируете.

взявшие автомат, уже не мирные, а если еще и флаги срывают — то вообще сепаратисты, а если население терроризируют, так и террористы.
Взяли автомат и сорвали флаги, когда их начали притеснять за убеждения, по признаку языка и убивать на мирных собраниях и акциях гражданского неповиновения. Террором населения же занимаются украинские силовики.




Сибиряк, RU   15.10.14 04:19            
RAS :
>>
Оставайтесь в мире иллюзий, сотканном из того, что говорят и пишут ваши лживые СМИ.

Поговорим про лживые СМИ.
Как там обстоят дела с распятым мальчиком в Славянске показанным не так давно в новостном сюжете по Первому каналу ?
Может есть какие то новые подробности по этому поводу ?
http://www.youtube.com/watch?v=ajxf464HyMo



Dnepr, ru   14.10.14 23:35            
Чужой
нужно самому прийти к этому - на это уйдет время. я уже писал и не раз.
RAS, ru   14.10.14 23:29            
2 Чужой
Вы в своем уме? Дальше - даже не читаю.
Оставайтесь в мире иллюзий, сотканном из того, что говорят и пишут ваши лживые СМИ.

 Страница 53 из 238   « Первая страница< 48  49  50  51  52 53 54  55  56  57 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Путин оценил работу Генштаба
» Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
» США и Европа спорят об условиях использования замороженных активов РФ
» Товарооборот между Россией и Афганистаном достиг миллиарда долларов
» Bloomberg: США отправят Украине еще один ЗРК Patriot
» Евросоюз вплотную берется за Центральную Азию
» Финляндия упростит изъятие жилья у россиян
» В Часовом Яре часть украинской группировки попала в оперативное окружение — ТАСС

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens
» Америка за гранью бедности: высокотехнологическая отрасль рушится

 Комментариивсе статьи rss

» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"