ВОЙНА и МИР

Регистрация / Вход

мобильная версия

ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"

Страница 26 из 133 « Первая страница < 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 >Последняя страница »

операция "Ы" или нахрена козе баян?!

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Karabass, RU 08.01.14 20:25

Победил паук кавказской национальности, для верности добив бывшего патрона. Зная о стандартности процедур, победивший, немедленно начал выстраивать систему рабовладельческой модели с милитаристическим уклоном... Рабовладельческая система сражалась, как могла. Вынужденно подавляя при этом свободомыслие, свободу слова, сепаратизм, демократию

Незачем городить чушь. Рабовладение присуще Западу. Было и есть. А СССР (уж по сравнению со странами Запада во всяком случае) был гораздо более свободной и демократической страной.

Изменен: 08.01.14 20:27 / Karabass

Zmey, Moderator 08.01.14 11:07

--> Аяврик
А СУДЬИ КТО?!

В очередной раз На Этой Ветке появляются самозваные Судьи! Да что ж это такое?!
Ну, ОК, пусть я урка-рецидивист, хрен с вами - но в таком случае, Вы, уважаемый аналогоприводитель, должны быть в курсе того, что начало процесса с присяжными начинается только после того, как обвиняемый (хоть он урка, хоть он не урка - но до конца процесса всего лишь обвиняемый!) не даст согласие на состав присяжных, да и на судью.
А Вы У Меня Поинтересовались По Поводу Отвода Вас Лично В Судьи??!!!
еще раз повторю - КЛОУНАДУ вы тут развели, а не Высокий Беспристрастный Суд!

Вы как обычно усиленно перенапрягаетесь на аналогию, начиная в ней играть как в явную. Это был пример, похожий на текущий момент, но не копирующий его один в один. Это чтоб вы наконец поняли смысл аналогии.
И фокус тут основной в том, что "суд" здесь не назначенный сверху, а общественный и народный. Снова аналогия: наперсточник на базарной площади слишком явно мухлюет, или выпил много, прям видно как он шарик перетусоввывает. Его ловят за руку, народ кричит: шулер! Вор! Вон отсюда! А напресточник им в ответ с вашим пафосом: а судьи кто? Я вам всем отвод даю! Я на ваш состав обвинения не согласен! Развели тут клоунаду!

И что? Вы предлагаете всем разойтись, потому что шулеру состав суда не понравился?

похоже, что Вы сами не знаете, чем и зачем эти 2 года занимались - перед тем, кто Вам никаких вопросов отродясь не задавал и авторитетом Вас (или "судиёй") не признавал - что и зачем Вы терпеливо разъясняли - разбирайтесь сами
Я очень хорошо понимаю, чем на этой ветке занимался. Ловил шулера за руку и показывал его крапленые карты окружающим. Чтобы ни у кого не оставалось сомнений, что его слова можно за правду хоть немного принимать.

Изменен: 08.01.14 11:07 / Zmey

Чужой, UA 08.01.14 02:53

Я, сторонник модели, более естественного хода событий в их логической последовательности.
Российская Империя, имела весь необходимый потенциал и все возможности выйти на роль мирового гегемона. И это, неизбежно бы случилось. Был задействован комплекс, как внешних, так и внутренних мероприятий для разрушения вышеупомянутой системы, во избежание такой возможности. Что и ознаменовалось государственным переворотом 17-го года. После этого случились изменения Плана в виде бунта Володи Леныного со своим диверсионным отрядом. После подобных бунтов, начинаются стандартные процедуры внешнего и внутреннего характера. Володю валонули, но не добили. Немощность, некогда старшего паука, автоматически запускает механизм сражения за власть, оставшихся пауков в банке. Победил паук кавказской национальности, для верности добив бывшего патрона. Зная о стандартности процедур, победивший, немедленно начал выстраивать систему рабовладельческой модели с милитаристическим уклоном, параллельно запустив механизм противодействия внутренним процедурам , ну мудрствуя лукаво, просто физически уничтожая всех, даже возможно-потенциальных диверсантов. Знания у него были серьезные. А по сему, ему эффективно удалось выстоять самый сложный, начальный период структурирования системы. Когда визави, стало понятно, что стандартные процедуры начального периода уже не смогут сработать, то приступили к выполнению более долгосрочного плана, не ослабляя при этом, стандартных процедур. Всего за 10 лет из неприметного ефрейтора Элоизовича, был выращен системный монстр мирового масштаба. Система которого была испытана и закалена на ряде победоносных войн. Которые ко всему прочему, принесли весьма серьезные, психологические, экономические, технологические, промышленные, трудовые и многие другие дивиденды. ИВС прекрасно понимал, что происходит, и с максимально возможными темпами готовил свою систему к войне. Элоизовича толкнули на своих же братьев Ариев (в чем то же есть, определенная пикантность). И, как в песне поется – завязалась кровавая битва. Вопреки ожиданиям, Элоизович начал проигрывать. И когда уже стало ясно, что проиграет, было принято решение, поучаствовать в дележе добычи и сдержать окрепшего ИВС со своей системой, на тех или иных рубежах. По состоянию на 1945 год, ИВС обладал супер-машиной, супер-системой, настроенной на войну, с самой прекрасно организованной, обученной, закаленной армией в мире. С системой, как часы, работающей на войну. Он несомненно был в одном шаге от завоевания мира. И он, однозначно бы пошел на этот шаг. Визави, это прекрасно понимали и убедили его отказаться от этого шага, продемонстрировав атомную бомбу на несчастных японцах. Возникли опять изменения Плана и необходимость структурирования своих систем. Системы неизбежно вошли в процесс гонки вооружений. Стало ясно, что Блицкрига, вновь не будет, и нужно запускать другие стандартные процедуры. Соревновательная система запустила маховик гонки вооружений, технологий, и начала повсеместные съемки рекламных роликов, под названием "как при капитализме – жить хорошо", не забывая при этом, отравлять противостоящую структуру идеологическими ядовитыми мемами, нравственно-психологическими ядами (аморальность, порнография, алкоголь, табак, наркотики, вещизм, черствость, безнравственность, насилие и пр.). Рабовладельческая система сражалась, как могла. Вынужденно подавляя при этом свободомыслие, свободу слова, сепаратизм, демократию в западном ее понимании, и осуществляя множество других, насильственных ограничений. Что порождало мощные внутренние энергии противления, которые еще и имели тенденцию накопления при сжатии. Когда, под воздействием времени, начали проявляться естественные, гибельные факторы рабовладельческой системы и пагубные факторы, как внешнего так и внутреннего воздействия визави, стало понятно, что без изменения системы, без перехода на соревновательную модель – не выжить и не выиграть. Это время и припало, на этап правления Горбачева. Он хотел перейти на Соревновательную модель четко по типу, на который, в последствии перешел Китай. Но ни он, ни его соратники, из-за оторванности от реальной жизни, не учли степень деградации системы на тот момент, и степени мощи скопившихся энергий. Начав изменение системы под названием Перестройка, они, просто не смогли удержать стремительно развивающиеся процессы под контролем. При этом не забываем, что разрушительную работу, визави не прекращали ни на минуту. И когда система пошла в разнос, то абсолютно все личности и их объединения, постарались воспользоваться ситуацией и урвать свой гешефт. Отсюда кучи групп и их интересов. Ключевую роль, по сути, нью17-тый год, сыграл бунт трех князьков, которые урвали свои вотчины. А раз пошла такая пьянка, то и восточные баи, под шумок, быстро организовали свои ханства. От дальнейшего развала, Россию спасло, только выдвижение ВВП с командой, к верховной власти и помощь Эволюционистов.
Это, так – коротко.

Изменен: 08.01.14 03:12 / Чужой

Karabass, RU 07.01.14 18:52

Обвиняемый имеет право дать отвод

И что дальше? Обвиняемый останется на этой ветке в гордом одиночестве?

Изменен: 07.01.14 18:52 / Karabass

Аяврик, RU 07.01.14 14:49

2 Zmey, Moderator 07.01.14 12:12

-- Раз уж вы так не любите аналогии, вот вам еще одна:
Вы похожи на урку, которого в зале суда заслушивают, обвиняют и решают, как быть. Собрались присяжные и судьи, и вы обвиняетесь в том, что выдвинули неверную гипотезу.

А СУДЬИ КТО?!

В очередной раз На Этой Ветке появляются самозваные Судьи! Да что ж это такое?!
Ну, ОК, пусть я урка-рецидивист, хрен с вами - но в таком случае, Вы, уважаемый аналогоприводитель, должны быть в курсе того, что начало процесса с присяжными начинается только после того, как обвиняемый (хоть он урка, хоть он не урка - но до конца процесса всего лишь обвиняемый!) не даст согласие на состав присяжных, да и на судью.

А Вы У Меня Поинтересовались По Поводу Отвода Вас Лично В Судьи??!!!

еще раз повторю - КЛОУНАДУ вы тут развели, а не Высокий Беспристрастный Суд!
: )))

Обвиняемый имеет право дать отвод предвзятому Председателю Суда и заинтрересованным в деле или просто неадекватным присяжным!

Собрали в качестве заседателей группу потерпевших (и обиженных на обвиняемого урку) - и такой же Судья - и корчат из себя Непредвзятый Народный суд!!!!

: )))

цирк-шапито (в натуре!)
основы основ нужно знать, а не народ смешить, опять подыгрывая (своими аналогиями фуфловыми!)

-- Плевал я на ваш закон, авторитеты наши меня по понятиям оценят и поймут, а ваш суд - для лохов, и мне не авторитет. Как вы думаете, в такой ситуации стоит ли судьям и присяжным добиваться того, чтобы стать для этого урки моральным авторитетом?

мне кажется, что на этот Вопрос Вы должны сами к себе за Ответом обратиться - ибо с такой мизансценой никак не соотносится Ваше откровение 04.01.14 15:09 "...Я вам десять раз повторяю, в чем моя позиция, разъясняю терпеливо как тупому ребенку, отмахиваюсь от ваших наскоков..."

похоже, что Вы сами не знаете, чем и зачем эти 2 года занимались - перед тем, кто Вам никаких вопросов отродясь не задавал и авторитетом Вас (или "судиёй") не признавал - что и зачем Вы терпеливо разъясняли - разбирайтесь сами

: ))

................

я очень-очень мало кому на этой ветке задавал какие-то вопросы (требующие глубоких разъяснений) - я по мере возможности, времени и настроения - на этой ветке в основном ОТВЕЧАЮ на вопросы (по одному - максимум, по два - для самых тугодумов - раза)

но на вопросы коллег в неформальной атмосфере "перекура" в рабочий полдень, а не на вопросы из президиума суда (в смысле - с арены цирка)

: ))

Изменен: 07.01.14 15:04 / Аяврик

tinka, RU 07.01.14 14:20

Аяврик

Уважаемый, конкретно в вашем случае и касаясь только этой темы (я наблюдал) симптоматичен интерпретативный бред точнее паронойяльный (не стоит обижаться, не для того написано, почитайте что это дословно, хотя различные варианты всегда возможны).

Но происходит это на фоне паранои и/или психоза (не могу определиться) всего нашего общества, которые ярко выражены для множества комментаторов этого сайта, да и для многих иных конспирологических ресурсов. (не без подачи администрации)

т.е. ситуация безвыходная, они не могут вам помочь никак, вы им тоже, просто потому что способы мышления различны и никто не собирается их менять, да и предпосылок для этого нет, и конфликт будет усугубляться.

Изменен: 07.01.14 14:50 / tinka

Yukon, KZ 07.01.14 12:44

и совестить не надо - сначала нужно свой моральный авторитет приподнять В ГЛАЗАХ УСОВЕСТЛИВОГО, потом - совестить начинать

Интересно, что о своей СОВЕСТЛИВОСТИ буквально кричит больше всех тот, кто своим поведением демонстрирует явное ее отсутствие. Хуцпа она такая хуцпа.

Zmey, Moderator 07.01.14 12:12

--> Аяврик
но не надо при этом корчить из себя Воспитательницу детского сада, ОК?
и совестить не надо - сначала нужно свой моральный авторитет приподнять В ГЛАЗАХ УСОВЕСТЛИВОГО, потом - совестить начинать

Какой вам авторитет? Вы считаете, что мне вашей личной обиды нужно добиться, что я вас авторитетом моральным задавил? Да пофигу вообще. Я ваше отсутствие совести декларирую просто как факт, основанный на анализе ваших материалов. А уж что вы там думаете по этому поводу - мне все равно. И моральный свой авторитет мне перед вами выставлять нет никакого резону, потому что критерии у всех разные.

Раз уж вы так не любите аналогии, вот вам еще одна:

Вы похожи на урку, которого в зале суда заслушивают, обвиняют и решают, как быть. Собрались присяжные и судьи, и вы обвиняетесь в том, что выдвинули неверную гипотезу. Доказательства защиты вы предоставили, доказательства обвинения мы тоже заслушали. При этом пару раз вскрылось, что обвиняемый то доказательства защиты подделывал грубым образом, и вообще пытался затянуть процесс, заболтать присяжных требуя все новые и новые материалы к делу приобщить.
Но в итоге большинство присяжных таки склонились в пользу обвинения, и все чаще говорят о том, что да, гипотеза неверна.
И тут вы включаете феню и начинаете орать, что мол неправедный это суд! Есть один судья - бог на небе, а вы тут все лохи позорные, я вас обманывал всегда, и буду дальше обманывать. Плевал я на ваш закон, авторитеты наши меня по понятиям оценят и поймут, а ваш суд - для лохов, и мне не авторитет.
Как вы думаете, в такой ситуации стоит ли судьям и присяжным добиваться того, чтобы стать для этого урки моральным авторитетом? Смысл?

Изменен: 07.01.14 12:13 / Zmey

Karabass, RU 06.01.14 13:31

бьется за то, что бы я - незнакомый им человек - изменил свое скромное, но СВОЁ мнение в угоду их пониманию на их скромное мнение
странная позиция (психически странная!)
требуют вступления в переговоры и отречения от своей точки зрения и покаяния еще (и благодарности!)

Ни покаяний, ни благодарностей от Вас никто не требует. Что за чушь опять??? И где Вы опять нашли тут каких-то "потерпевших и обиженных"? Достоевского перечитали? Можете иметь мнение какое Вам заблагорассудится. Однако у форума есть правила. Набрасывание простынь с отказом от дальнейшего обсуждения однозначно классифицируется как троллинг. И я категорически против того, чтобы превращать форум ВиМа в помойку.

Изменен: 06.01.14 13:37 / Karabass

Аяврик, RU 06.01.14 11:53

2 Zmey, Moderator 05.01.14 07:56

-- хватать вас за грязную руку и тыкать носом в явные кляксы вашего творчества я буду продолжать :) Ничего не поделаешь.

хватать за грязную руку и тыкать носом - это еще куда ни шло, тут, действительно, ничего не поделаешь - хватайте, тыкайте, на здоровье (и меня, и всех прочих), но не надо при этом корчить из себя Воспитательницу детского сада, ОК?
и совестить не надо - сначала нужно свой моральный авторитет приподнять В ГЛАЗАХ УСОВЕСТЛИВОГО, потом - совестить начинать

-- разъясняю терпеливо как тупому ребенку, отмахиваюсь от ваших наскоков.

любой тупой ребенок вам скажет, что он сам знает, кто и что ему разъяснить может, а кто и что не может
вы разъясняли мне то, что мне то, что у меня не вызывает вопросов (и необходимости в вашем - конкретно - разъяснении)
и при этом успевали еще воспитываать

и.... эта...... похоже, что вы этим в ущерб своим основным обязанностям на всеми нами уважаемом ресурсе занимались - запустили свою основную работу за безопасностью сайта!

у вас тут бардак какой-то, вон, KZлик уже весь испереживался из-за технических безобразий
(а потом Булавы падают и спутники не туда улетают - из-за того, что кто-то где-то тоже вместо своих прямых обязанностей воспитанием и разъяснениями того, о чем его не просят занимается)

: )))

Разъясните уж лучше - раз речь зашла - как Администратор присутствующим, как работает Интернет, шо такое эти "прокси", и как нужно руки мыть, что б буковки туда-сюда не перебивались - вот эти разъяснения мы с интересом заслушаем

....................................

2 группе потерпевших и обиженых

-- Мы просто навсего призываем Вас, Аяврик, завязывать с этим троллингом

ВЗАИМНО!!!!!!!!

: ))

вообще, странная ситуация складывается: похоже, что группа воспитателниц (и нянечек) бьется за то, что бы я - незнакомый им человек - изменил свое скромное, но СВОЁ мнение в угоду их пониманию на их скромное мнение

странная позиция (психически странная!)
требуют вступления в переговоры и отречения от своей точки зрения и покаяния еще (и благодарности!)

: ))))

клоунада......

Изменен: 06.01.14 11:57 / Аяврик

Yukon, KZ 05.01.14 20:13

Аяврик, вы откуда постите все-таки, из России или из Израиля?

https://www.google.kz/search?q=site%3Awarandpeace.ru+%2B%22%D0%90%D1%8F%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BA%2C+IS%22&oq=si&aqs=chrome.1.69i57j69i59l2j69i60j0l2.4457j0j8&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WNetq3aFeQ4J:www.warandpeace.ru/ru/news/view/86639/+&cd=9&hl=ru&ct=clnk&gl=kz

Аяврик, IS

04.01.14 15:26

2 UPSsssssssss, UA-- бибиси - последняя обитель Правды в мировом океане Лжи
да уж... бибиси - (и прочие "си") - это не сурьёзно!
: ))
а вот была Первая Программа Советского телевидения когда-то - вот там источник был незамутненный!
все желающие могут насладиться интервью Премьер-Министра Великобритании аж трем советским тележурналистам-международникам на нашем ЦТ: СсылкаБиБиСи нервно курит в стороне! Никаких недомолвок! Никаких купюр!
: )))

Ая-яй, нехорошо как получилось. Что, прокси сбойнуло? ;)))) "Поцриот" хренов.

Изменен: 05.01.14 20:16 / Yukon

Yukon, KZ 05.01.14 11:32

**2 года назад потерял интерес к Вашей Персоне, как к актуальному для меня Собеседнику - и поэтому ознакомление с Вашими сообщениями у меня в порядке приоритетов находятся в конце списка первоочередности**

Я скакала за вами три дня и три ночи, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны! (И. Шварц, "Обыкновенное чудо") ;))

Zmey, Moderator 05.01.14 07:56

--> Аяврик
Вы уж меня извините, но я примерно 2 года назад потерял интерес к Вашей Персоне, как к актуальному для меня Собеседнику - и поэтому ознакомление с Вашими сообщениями у меня в порядке приоритетов находятся в конце списка первоочередности,
Ну конечно. Однако ответ пишете уже через час после моего поста. Прям в игноре я засиделся.

А форум-то растет и растет, а времени-то свободного не прибавляется - поэтому зачастую до вчитывания в Ваши разъяснения у меня так и не доходили руки (ибо все с Вами мне давно стало понятно - с уровнем Вашей компетентности В ДАННОМ ВОПРОСЕ).
Ну, мне достаточно компетенции в вопросе, что бы находить в ваших набросах замаскированные под цитаты подтасовки.

Совестить меня не надо - я Вас года два назад вычеркнул из списка "моральных людей", чья нравственная оценка может иметь для меня какое-то значение (и требовало бы какого-то объяснения с моей стороны).
Мне, в обратную, глубоко плевать на то, откуда вы меня вычеркнули. Но хватать вас за грязную руку и тыкать носом в явные кляксы вашего творчества я буду продолжать :) Ничего не поделаешь.

Karabass, RU 05.01.14 01:45

Вы (сотоварищи) решили этот неадекватный троллинг... еще больше усугубить, углубить и расширить??!!

Мы просто навсего призываем Вас, Аяврик, завязывать с этим троллингом и либо начать отвечать собеседникам на их вопросы, либо прекратить вообще свою странную активность здесь. Вот и всё.

Yukon, KZ 04.01.14 16:42

**А я вам возражу, что ветка растет только благодаря одной вашей уникальной способности. Она граничит с наглостью и выражается в забывании и забалтывании своих аргументационных поражений. В который раз уже наблюдаю, как вы получаете на свои набросы значительные опровержения, вам указывают на логические нестыковки, исторические ляпы, откровенное вранье и подтасовку источников. Вы выжидаете некоторое время, отвлекаете народ набросами новых цитат, пустыми разговорами, стягиваете пару страниц и - вуаля! Те же самые аргументы пошли по кругу. Все то же самое, все так же и про то же, никаких сомнений. Простейший пример про массонов и цру, которых вы тут вспоминаете без дела и не к месту. Я вам десять раз повторяю, в чем моя позиция, разъясняю терпеливо как тупому ребенку, отмахиваюсь от ваших наскоков. Проходит месяц, и снова Аяврик упрекает меня в том, что я сваливаю развал СССР на массонов.
Проблемы у вас либо с памятью, либо с совестью.**

Найдите 10 отличий вышеописанной тактики от нижеследующей:

В своей жизни мне часто приходилось встречать евреев и вступать с ними в диалог, и вот что я заметил.
Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой.
Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они
убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками.
Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или
перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают
настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы
соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к
другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают
от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет
речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто
уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то
образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось
побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не
остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам
удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше
удивление на следующий день! На завтра же этот еврей совершенно
забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои
сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим
бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид
искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить
из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре
доказал вам свою правоту.

Аяврик, RU 04.01.14 16:15

2 Zmey, Moderator 04.01.14 15:09

-- Я вам десять раз повторяю, в чем моя позиция, разъясняю терпеливо как тупому ребенку, отмахиваюсь от ваших наскоков. Проходит месяц, и снова Аяврик упрекает меня в том, что я сваливаю развал СССР на массонов. Проблемы у вас либо с памятью, либо с совестью.

Вы уж меня извините, но я примерно 2 года назад потерял интерес к Вашей Персоне, как к актуальному для меня Собеседнику - и поэтому ознакомление с Вашими сообщениями у меня в порядке приоритетов находятся в конце списка первоочередности,
А форум-то растет и растет, а времени-то свободного не прибавляется - поэтому зачастую до вчитывания в Ваши разъяснения у меня так и не доходили руки (ибо все с Вами мне давно стало понятно - с уровнем Вашей компетентности В ДАННОМ ВОПРОСЕ).

Времени мало - на всех комментаторов ВиМ не хватает, а уж тем более, на критиканов своих - уж поймите меня ПРАВИЛЬНО.
не все публикуемые статьи-то на сайте время нахожу прочесть, а уж на Ваши-то разъяснения того, что мне разъяснгять никакой потребности внутренней нет - уж тем паче!

то, что иногда быстрым взглядом выхватывал - на то реагировал (в свободную минуту)

....
про Альпбахскую декларацию, кстати, действительно забыл, что обещал к ней вернуться! Спасибо, что напомнили - постараюсь за ближайшие дни собраться и про нее кратенько дать справочку.
Совестить меня не надо - я Вас года два назад вычеркнул из списка "моральных людей", чья нравственная оценка может иметь для меня какое-то значение (и требовало бы какого-то объяснения с моей стороны).
:-/

2 Karabass, RU 03.01.14 13:55

-- если я неадекватный и тролль, то чего Вы вот (сотоварищи) ко мне как банный лист пристали?
-- Вы на серьёзном ресурсе нагородили хрени на несколькуо десятков страниц и продолжаете набрасывать простыню за простынёй.

угу...
то, есть я нагородил хрени, а Вы (сотоварищи) решили этот неадекватный троллинг (а почему троллинг-то? я не считаю свои сообщения троллингом в Теме своей же Ветки!... ну, да хрен с Вами - пусть "троллинг") еще больше усугубить, углубить и расширить??!!

: )))

если Вы таким образом с троллингом боретесь на уважаемом ресурсе - приципляясь к ним как банный лист - то Вы этим только гробите уважаемый ресурс - потому что с троллингом нужно бороться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО игнорированием - а не давать ему, Троллю проклятому, прохода своими разоблачениями его Бреда - засерая тем эфир

ферштей?

(или слишком тонкий намёк)

2 Well, RU 03.01.14 12:31

-- Другими словами, вам вообще посрать (извините) на мнения остальных участников, которые не согласны с Вами?

мнения незнакомых мне людей для меня столь же малозначимы (извините), как и мое мнение для них
на мнения их (они же - в смысле вы же - все свои мнения обо мне не скрывают - открыто и нелицеприятно их не стесняясь в выражениях, выражают) мне, действительно, плевать

меня не мнения интересуют (обо мне), меня пища для ума интересует - в виде стоящих аргументов, а не воплей потерпевших

калорийность информации для размышления, приносимая остальными участниками, меня больше интересует, чем их мнение

-- я просто хотел бы понять изменилась ли ваша точка зрения, похоже, что нет.

не понял, что Вы хотите понять, но - если интересует моя точка зрения на начало Ветки и на Сейчас по обсуждаемой Версии - то на начало она была больше предположением, а сейчас больше убежденность, при этом конкретные изменения между тезисами Предположения и тезисами Убежденности на сегодня изменились процентов... на 5 максимум
(но второй слой открылся, о котором я изначально и не подозревал - и вот он требует самостоятельного осмысления уже за рамками Форума, без этого гвалда...)

-- Также в свете выше сказанного вами, я вижу лишь неистовое желание видеть (простите за каламбур) собственную реальность. Это Ваше право, также как и мое, опровергать это состояние вашей "правоты".

не, не так: не "видеть собственную реальность", а "понять реальность объективно" как таковую
понять логику реальности - нравится она мне или не нравится, но ПОНЯТЬ каковой она является

а ваше неистовое право видеть реальность такой, какой она - по-вашему - ДОЛЖНА БЫТЬ - я отнимать у присутствующих не намерен, конечно же!

.....
я никому не навязываю свое мнение и никогда, заметьте, не возмущался и не призывал осудить тех, у кого в голове другое мнение
ну, а укж то, что я СВОЕ МНЕНИЕ отстаиваю - как могу - тут уж извините!
мне мое мнение ближе и дороже, что б оставлять его незащищенным от, например, невоздержанно брызгающих желчью ничем не заслуживших - в моих глазах! - авторитета пустомель (СУГУБО В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ РАЗБИРАТЕЛЬСТВЕ)

Изменен: 04.01.14 16:19 / Аяврик

Zmey, Moderator 04.01.14 15:09

--> Аяврик
-- вы как всегда в своем стиле.
конечно в своём, в каком же еще?!
Ваш стиль подразумевает весьма вольное обращение с цитатами, набросы отвлекающих материалов и отрицание очевидного. И вы этим гордитесь?

а вот вы как уж на сковороде, похоже!
: )))
Где ЦРУ-шники, где масоны, где обидчики, отобравшие у Москвы ее окраины???
забыты уже, что ли?!
А здесь вы нагло передергиваете. Я вам уже десять раз объявлял свою позицию по вопросу и свою версию происшедшего. И каждый раз говорю вам, что массонов и црушников как основных организаторов не объявлял. Страну развалили бойкие коммунисты, часть из которых хотела распоряжаться деньгами по своему хотению, а часть - хотела безграничной власти. И ваши последние "свидетели" типа Илларионова - сплошные подтверждения этому.

теперь новая поза - да, наши развалили, свои, проверенные товарищи
но хреново развалили! не умело и не аккуратно!!!
Ничего нового в этом нет, это же самое я говорил еще в начале ветки.

т.е. сам тезис уже НЕ оспаривается, так надо понимать -
Кремлевские товарищи - исходя из собственных соображений выживания России в 21-м веке - свернули Красный Проект, распустили соцлагерь и денонсировали СССР, представив мировому сообществу в качестве его продолжателя в договорных обязательствах бывшую РСФСР.
Коротко и ясно и однозначно - по существу - с этим больше нет вопросов?
Фиг вам. В оба глаза. Этот вами же придуманный тезис - есть бред и наброс, который никем, кроме вас не принимается. Коротко и ясно по существу должно звучать так:
Кремлевские товарищи - исходя из собственных корыстных побуждений - свернули Красный Проект, распустили соцлагерь и денонсировали СССР, предоставив республикам самим разбираться в получившемся бардаке.

куда масоны и шпиёны делись?
Масонов в студию давайте и агентов ЦРУ с чистосердечными признаниями, что не Политбюро, не ЦК КПСС и не КГБ развалили СССР, а они - в достижение своих целей.
Глупые выкрики. Где чистосердечные признания ваших свидетелей, что все было спланировано, чтобы подсунуть Западу ГМО-нации и получить мва-ха-ха-ХА-ХА!?

У Вас в голове так и не уложилось, что горбачевцы свою миссию осуществили, и только потом - по достижении Целей этой миссии, не раньше! - инициатива была передана второй группе - ельцинистам.
Вы все пытаетесь в словах и делах горбачевцев найти подтверждение тому, что они ничего ельцинистского не хотели и не планировали и не исповедовали, что все завалили и напартачили - на самом же деле ничего не завалили и не напортачили:
Какие поиски в словах, что вы несете. Я на личном опыте видел, как все завалили и напортачили. А теперь вы только приносите новые доказательства того, что все было задумано разными красивыми планами, а получилось как попало и наобум.

Когда они (горбачевцы) создали условия для возможности перехода ко второму этапу - Илларионов их кратенько раскрыл - тогда только и появилась возможность в НОВЫХ УСЛОВИЯХ вывести из СССР Россию ельцинистской команде.
Нифига этого Илларионов не говорит. Ельцинская команда переиграла Горбачевскую в борьбе за власть, только и всего. Причем если горбачевская команда не справилась с экономикой Союза, то ельцинская команда не справилась даже с экономикой России.

в августе 1992 года (на годовщину ГКЧП) "Монд" опубликовала статью, в которой говорилось, что вот только сейчас стал понятно, что на наших глазах имел место ШЕДЕВР ИСТОРИИ - роспуск соцлагеря без мировой войны и роспуск СССР без гражданской войны.
Кто осуществил этот ШЕДЕВР ИСТОРИИ?
Во-первых, ссылку на эту статью. Предоставьте, плз. Во-вторых, это не шедевр, а тупо падение. Гражданская война при распаде страны возникает тогда, когда центральная власть хоть немного пытается сохранить целостность страны и удержать силой отваливающиеся регионы. Если центр побеждает - это именуют мятежом и гражданской войной. Если центр проигрывает, это называется войной за независимость. Если центру ПОФИГ НА СТРАНУ, то это как называется? ШЕДЕВРОМ ИСТОРИИ?

масоны и ЦРУ?
или партноменклатура и КГБ?
кто был заинтересован в том, что бы РСФСР вышла из СССР (и села в СБ ООН вместо СССР) без третьей мировой и без второй гражданской?
жидлмасоны пархатые?
или это все придумал Даллес в 49-м?!
Не стоит забрасывать самого себя сами же собой придуманными контраргументами. Заинтересованных сторон, кстати, было просто дофига. В том числе, и за пределами России. В том числе, и чтобы это произошло мирно. Попробуйте доказать, что американцам был нужен СССР целый и невредимый. Попробуйте доказать, что жидомассоны хотели мощной гражданской войны на территории Союза. Давайте, набросайте ссылок, где они прям усилия для этого прилагают.

да нетушки, это свои, наши, были заинтересованы без шуму, без пыли (без ядерного апокалипса и без опять гражданской у себя) всю эту Операцию Ы провернуть В СВОИХ "КРЕМЛЕВСКИХ" ИНТЕРЕСАХ
в эту фразу вместо "операции ы" можно всунуть любые другие слова. Она настолько бестолкова.

Сейчас Новый Год на носу - поэтому Альпбахскую декларацию оставлю на потом - это как раз и есть некий Рубикон, когда было объявлено, что Боливар не выдержит пятнадцати - что спасаем Россию, остальные пусть сами выкарабкиваются как хотят.
Вы, похоже, и чтение ее собственно, текста, тоже оставили на потом. В декларации написано, что при разбегании республик в конфедерацию, невозможно иметь силы для Союзного финансового регулирования, если даже РСФСР это регулирование отвергает. В то же время там сказано, какиме меры надо принять для действительно грамотного разведения респблик в экономическом, социальном и военном плане. И тот же Илларионов говорит, что большая часть этих рекомендаций не была выполнена. То есть все то же - завалили и напортачили. Говорится о том, что делать России при сложившейся ситуации экономического падения, а не как бы России избавиться от всех остальных республик.

ВНИМАТЕЛЬНО читайте, то, что вам предлагается - с карандашиком в руках - и если где-то будет зафиксировано, что ЦРУ захватило Власть в Кремле, а Америка (или кто? Польша и Турция?) отобрали у Москвы ее исконные территории - то обязательно дайте мне знать - тоже почитаю!
Позерство и фиглярство. ЦРУ засело в Киеве, Турция радуется развалу Черноморского флота, Польша исходит счастьем при упоминании развала СССР и окучивает Прибалтику, а США ставят свои базы на бывших территориях Союза и получили кусок акватории в Беринговом море. Куда вам еще карандаш сунуть, что бы вы все это увидели?

кстати,
через 5 минут после констатации геополитического краха Коммунистической Утопии в 20-м веке, Путин констатировал
"Многие тогда думали, многим тогда казалось, что наша молодая демократия является не продолжением российской государственности, а ее окончательным крахом, является затянувшейся агонией советской системы. Те, кто так думал – ошиблись. Именно в этот период в России происходили крайне значимые события. "
- тем самым полностью подтверждая основопологающую идею Операции "Ы"

Щас, подверждая. Ничуть не бывало. Давайте приведем цитату чуть полнее: (http://archive.kremlin.ru/text/appears/2005/04/87049.shtml)

Прежде всего следует признать, что крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории. Эпидемия распада к тому же перекинулась на саму Россию.
Накопления граждан были обесценены, старые идеалы разрушены, многие учреждения распущены или реформировались на скорую руку. Целостность страны оказалась нарушена террористической интервенцией и последовавшей хасавюртовской капитуляцией. Олигархические группировки, обладая неограниченным контролем над информационными потоками, обслуживали исключительно собственные корпоративные интересы. Массовая бедность стала восприниматься как норма. И все это происходило на фоне тяжелейшего экономического спада, нестабильных финансов, паралича социальной сферы.
Многие тогда думали, многим тогда казалось, что наша молодая демократия является не продолжением российской государственности, а ее окончательным крахом, является затянувшейся агонией советской системы.
Те, кто так думал – ошиблись. Именно в этот период в России происходили крайне значимые события. В нашем обществе вырабатывалась не только энергия самосохранения, но и воля к новой свободной жизни. В те непростые годы народу России предстояло одновременно отстоять государственный суверенитет и безошибочно выбрать новый вектор в развитии своей тысячелетней истории. Надо было решить труднейшую задачу: как сохранить собственные ценности, не растерять безусловных достижений и подтвердить жизнеспособность российской демократии. Мы должны были найти собственную дорогу к строительству демократического, свободного и справедливого общества и государства.

А я как раз напомню, что второй абзац, это именно тот период, который вы и описываете, как основные события во время вашей мифической Ы. Сказочные достижения, не правда ли?
Так еще дальше Путин говорит об этих достижениях "ельцинской команды" (это из послания к Федеральному собранию 2005 года, чтобы было понятнее):

Вы знаете, что в течение последних пяти лет мы были вынуждены решать трудные задачи по предотвращению деградации государственных и общественных институтов. Но в то же время обязаны были создавать основы для развития на годы и десятилетия вперед. Мы вместе разбирали завалы и постепенно продвигались дальше. И в этой связи политика стабилизации фактически была политикой реагирования на накопленные проблемы. Эта политика в целом оправдала себя. Но к настоящему времени себя уже исчерпала.
Вот эта "деградация государственных и общественных институтов" - и есть основные достижения ельцинской команды и все вашей Ы.

знаете, почему эта ветка такая огромная?
не только из-за офф-топа и флуда, но и из-за того, что некоторые по 10 раз одно и то же спрашивают.
Все это на этой ветке уже обсасывалось - все эти прыщи на теле у слона описывались.
А я вам возражу, что ветка растет только благодаря одной вашей уникальной способности. Она граничит с наглостью и выражается в забывании и забалтывании своих аргументационных поражений. В который раз уже наблюдаю, как вы получаете на свои набросы значительные опровержения, вам указывают на логические нестыковки, исторические ляпы, откровенное вранье и подтасовку источников. Вы выжидаете некоторое время, отвлекаете народ набросами новых цитат, пустыми разговорами, стягиваете пару страниц и - вуаля! Те же самые аргументы пошли по кругу. Все то же самое, все так же и про то же, никаких сомнений. Простейший пример про массонов и цру, которых вы тут вспоминаете без дела и не к месту. Я вам десять раз повторяю, в чем моя позиция, разъясняю терпеливо как тупому ребенку, отмахиваюсь от ваших наскоков. Проходит месяц, и снова Аяврик упрекает меня в том, что я сваливаю развал СССР на массонов.
Проблемы у вас либо с памятью, либо с совестью.

Изменен: 04.01.14 15:10 / Zmey

Karabass, RU 03.01.14 13:55

чего Вы вот (сотоварищи) ко мне как банный лист пристали?

Вы на серьёзном ресурсе нагородили хрени на несколькуо десятков страниц и продолжаете набрасывать простыню за простынёй. Смысл цитат Вы искажаете. Полемика Вас не интересует. За такое положено бить по рукам вообще-то. Либо ведите себя как положено на аналитическом ресурсе, т.е. как минимум отвечайте на вопросы собеседников, либо к Вашим действиям здесь начнут относиться как к троллизму со всеми вытекающими.

Изменен: 03.01.14 17:40 / Karabass

Well, RU 03.01.14 12:31

Аяврик, и снова здравствуйте! Простите, вам там Корона, как, не жмет?

Другими словами, вам вообще посрать (извините) на мнения остальных участников, которые не согласны с Вами? Понимаю – у вас устоявшиеся принципы и взгляды. Как-то адаптировать их под действительность, их, весьма сложно, да?

А вот приводить ветку в довольно запутанный клубок из ваших собственных переживаний и иллюзий может все же не стоит? Хотя это ваша тема, однако, тыкнуть палочкой это уже моя личная прерогатива. Извините.

Нет, я конечно все понимаю: Ваше Мнение, Мое Мнение, однако на ряд вопросов вы так и не ответили, в частности, обвинения на вырванные из контекста цитаты, которые встраиваются в вашу точку зрения реальности тоже не ответили.

В свете выше сказанного, я просто хотел бы понять изменилась ли ваша точка зрения, похоже, что нет. Также в свете выше сказанного вами, я вижу лишь неистовое желание видеть (простите за каламбур) собственную реальность. Это Ваше право, также как и мое, опровергать это состояние вашей "правоты".

Еще раз Спасибо.

И да, Yukon, хорошее трололо у вас получилось, каюсь, мой незачет.

Изменен: 03.01.14 12:35 / Well

Аяврик, RU 03.01.14 10:28

2Well

- Мое предложение остается в силе.

И мой ответ на Ваше предложение тоже остается в силе.

- Если Вы ведете дисскурс, причем уже _три года_ может вы сможете найти время, чтобы скорректировать свою позицию с учетом мнений представленного большинства за это время в данном треде, а также учесть несомненно интересное мнение vktik’а, вашего последователя, и сформировать некий срез результатов Ваших изысканий.

Well, если бы Вы соблаговолили воспользоваться моим добрым советом (а не в очередной раз предлогали Вам персонально все пережевать) - то Вы бы не заблуждались по повода того, что я здесь веду дискуссию
Дискуссию Вы планировали вести на ветке "Поговорим" - нсколько я помню ее затравку

а я на этой ветке лишь обращаю внимание присутствующих на те или иные артефакты, оставляя за ними право трактовать их с моих позиций (или не трактовать их с моих позиций) - не более того

я подбираю разрозненные пазлы и складываю их таким образом, чтобы они в какую-то единую и НЕ АБСТРАКТНУЮ картину собирались - общее представление о которой я имею, но этих пазлов очень мало (в огромной общей куче пазлов от других картинок)

и vktik отнюдь не мой "последователь"!!!! - с чего Вы взяли это? у него свое представление о том, какая должна получиться картина и он свои пазлы подбирает под нее
он с другого холма смотрит
он обсуждает как занятную мою подборку - и я точно также могу о его подборке поговорить - представляя, что у него складывается.

кто мне подсказывал что-то (и чему ВСЕМУ я потом находил подтверждения у ДРУГИХ источников - никак не афиллированных друг с другом) - так это только Епифан!

короче, это не дисскурс! : ))
ройтесь на ветке в поисках ответов на свои вопросы опоздавшего к началу "спектакля" зрителя - если Вам это интересно - сами

мне Вас персонально в чем-то переубеждать - что и всех остальных касается, конечно же - никакого интереса или смысла (цели такой) нет

P.S.
мы с Вами друг для друга не авторитеты и не приятели, поэтому Вы должны с пониманием отнестись на мой ответ
обратитесь к Карабасу (или с кем Вы якшаетесь на форуме???) или к Змею - они Вам все охотно по товарищески за меня изложат, если Вам лень самому разбираться!
Я не буду возражать - НО ТОЛЬКО НА ВЕТКЕ ПРО ПОГОВОРИМ, ПОЖАЛУЙСТА!!!!!
: ))))

2 Karabass

слушайте, если я неадекватный и тролль, то чего Вы вот (сотоварищи) ко мне как банный лист пристали? какое вам от этого удовольствие - тратить время на препирательства и с сумасшедшим, и с тролем?!

если у вас в голове ясная картина и четкое понимание произошедшего - просто от зубов все отскакиевает - так чего Вы тут время теряете со мной?

если вам все ясно и понятно... НЕЧЕМ БОЛЬШЕ ЗАНЯТСЯ, ЧТО-ЛИ???
: )))

я очень рад за всех, кому все ясненько и понятненько - это большое счастье!

Изменен: 03.01.14 11:23 / Аяврик

Yukon, KZ 02.01.14 19:36

Well

При всем уважении, насколько я знаю, такого термина ка к ДИССКУРС, не существует. Есть дискурс, есть дискуссия, есть диспут. Скорее всего, вы имели ввиду два последних. ))))

Well, RU 02.01.14 19:14

Вот, Аяврик, я же не спрашиваю вас о смысле мироздания – это моего ума дело. Всего лишь о взаимоотношении соседей и не много о внешней политике нашего государства, а также хотел уточнить о внутренней.

Аяврик, вы либо ведете дисскурс, либо ведете монологи. Мое предложение остается в силе. Если Вы ведете дисскурс, причем уже _три года_ может вы сможете найти время, чтобы скорректировать свою позицию с учетом мнений представленного большинства за это время в данном треде, а также учесть несомненно интересное мнение vktik’а, вашего последователя, и сформировать некий срез результатов Ваших изысканий.

Если это конечно дисскурс, а не монолог.

Спасибо!

Изменен: 02.01.14 19:15 / Well

Karabass, RU 02.01.14 19:01

В том-то и беда, что никаких ответов от Вас, Аяврик, здесь как не было, так и нет. Какашек троллей -- да, полно, а вот ясных ответов на простые вопросы нам от этих самых троллей дождаться почему-то очень трудно.

Изменен: 02.01.14 20:17 / Karabass

Аяврик, RU 02.01.14 18:44

2 Well
знаете, почему эта ветка такая огромная?
не только из-за офф-топа и флуда, но и из-за того, что некоторые по 10 раз одно и то же спрашивают.
Все это на этой ветке уже обсасывалось - все эти прыщи на теле у слона описывались.

Одними со смакованием, другими - брезгливо - но всему этому уже дана оценка была.
Если вы все проспали (или отсутствовали), то это не значит, что Вам все будет отдельно разжевано терпеливо
Вам в лом разгребать кучу страниц? понимаю! чесслово, понимаю!
а мне в лом возвращаться к тому, что уже было эмоционально обсуждено НА ЭТОЙ ВЕТКЕ, понимаете?

я Вас понимаю и Вы меня, надеюсь, поймете без обиды.

(праздники длинные - копайтесь на этой ветке - и среди куч какашек троллей найдете ответы на эти вопросы)

Karabass, RU 02.01.14 17:24

Что я говорил. Нет у него ответа. Продолжается характерный аявриков бред про "пархатых" и "петросянить". И на этом -- всё... Да, опять цитата Путина, якобы доказывающая "Ы". Это насколько надо с головой не дружить, чтобы в простых и ясных словах о том, что российская государственность не закончилась в 91-ом, увидеть "Ы"? Вот это адекватный человек или нет? По сути заданных вопросов ни слова не сказано. Тут вообще есть кто-то, кто ему хоть как-то сочувствует? Может у них ответы есть? Ау!

Изменен: 02.01.14 17:27 / Karabass

Страница 26 из 133 « Первая страница < 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи