Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"
 Страница 22 из 133   « Первая страница< 17  18  19  20  21 22 23  24  25  26 >Последняя страница » 
Список тем    
 операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
vktik, DE   20.02.14 13:18            
2 Аяврик

"Ваше высокомерно-снисходительное отношение к Кургиняну мне не понятно"

Да это очень просто - психика у меня так заточена на явную ложь. И отношение к нему не высокомерно-сносходительное - высокомерие в себе не наблюдаю, может слова не верно подбираю - а чисто отвратительное. Я кушать не могу, когда слушаю демагогов.

"так что - нужно спокойнее уметь смотреть в корень - ОТДЕЛЯЯ ЭМОЦИИ ОТ ЛОГИКИ."

Я вроде с точки зрения логики и разбирал творение Кургиняна. Вы не находите? Есть в моих рассуждениях отсутствие логики? Эмоции присутствуют, да - я же человек и субъективность мне присуща.

"Для всех тех, для кого приоритет Интересов Национального Блага Российской Державы - в ущерб международной солидарности трудящихся и освобождению угнетенных народов Африки - есть проявление предательства, для тех, конечно же и безусловно, кураторы Ы будут предателями."

Это ваше высказывание наполнено логикой или эмоциями? Я вижу здесь только передёргивание. Вы на место ущерба народов России ставите ущерб международной солидарности трудящихся. Мы здесь говорим об ущербе, в первую очередь, русского народа. А освобождение народов Африки имеет мало к этому отношение. Давайте на шесть секунд рассмотрим Китай.Там, вроде тоже был социализм-коммунизм. Но путь вписывания в капитализм они решили, учась на ошибках СССР, пойти путём реформ. И тоже вполне контролируют ситуацию. И будут контролировать до распада капиталистической финансовой олигархии. Я не утверждаю, что там всё хорошо, но если путь развала СССР, по кураторам "Ы" был единственно правильным, то почему китайцы сочли это ошибкой? Как видите, никаких эмоций, голая логика.



Изменен: 20.02.14 13:20 / vktik

C2H5OH, RU   20.02.14 12:22            
поэтому Ваша оценка моей субъективности тоже субъективна
Даже не возражаю...

Аяврик, RU   20.02.14 12:14            
2 СПИРТ

-- только не нужно и тут пережимать! Или приведите ссылку на мой текст, а не на вашу фантазию…

дружище!!!! разве я сказал, что это ВАША ПОЗИЦИЯ???!!!
нет же - я сказал, что если бы я "доводил" и "доказывал" такую вот даст ист фантастиш, то Вы бы восприняли этот раж с гораздо большей снисходительностью

поэтому Ваша оценка моей субъективности тоже субъективна (ибо, повторюсь, отталкивается не от того КАК я "довожу", а ЧТО я довожу)

я только об этом - не более того
(не критикуя и не касаясь Ваше видение истории СССР и первопричин его краха)

на ОБЪЕКТИВИЗМ я не претендую!
(и на Истинность в последней инстанции тоже не претендую)
Аяврик, RU   20.02.14 12:05            
2 all

тшорт побьери.... вчера изнывал от безделья и глазами сонно хлопал, а сейчас очередной аврал - а тут столько разом реплик в русле Темы Ветки!!!

извините, я навскидку и на бегу замечу:

2 Karabass, RU 19.02.14 20:01

-- РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН
-- Однако он наблюдался в истории 100500 раз. Варваризация Западной Римской Империи, феодальная раздробленность в Европе XI-XV вв., деградация Восточной Римской Империи после отуречивания и т.д. и т.п.


Вы до конца предложения-то дочитайте сперва, потом возбуждайтесь.
повторяю для невнимательных:
"РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН - без Апокалипсиса"

альфа и омега "Операции Ы" - то что все осталось у под контролем тех, кто ее разработал и провернул В МОСКВЕ ("на Лубянке и на Старой Площади" - словами Кургиняна)
а варваризация [западной] Римской империи и отуречивание [восточной] Римской империи - это есть примеры оговоренного мною Апокалипсиса для прежних тамошних элит - ферштейн?

у нас дворцовый переворот произошел - РОТАЦИЯ, а не Апокалипсис
академик Примаков до того побывал членом Политбюро, а после того побывал главой Правительства

никакой люстрации не было - никого на столбах не вешали, даже никого не посадили (как Юльку на Украине, например) - все в рамках внутреннего консенсура решили САМИ

2 vktik

Ваше высокомерно-снисходительное отношение к Кургиняну мне не понятно
он ничем не хуже любых других интерпретаторов и объяснятелей (в смысле "включения дурака")
ДУРАКА ВКЛЮЧАЮТ ВСЕ - кто что-то кому-то пытается "довести"
не включает дурака только тот, кто МОЛЧИТ как рыба в пироге

Кургинян болтлив и эмоционален больше многих других говорящих голов - это минус его, но при этом он и информированнее больше многих других говорящих голов - а это его огромный плюс
другие пережевывают интерпретации друг друга, а этот ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ выступает со свидетельскими показаниями
и как Общественно-Политический деятель Кургинян меня абсолютно не интересует (его Оценочные Критерии меня не интересуют), а вот как Свидетель и Посвященный - болтливый посвященный - он вполне удовлетворяет моим потребностям в информации для размышления

его эмоциональная оценка приводимой им информации меня не смущает (его гложет обида, что он оба раза не в той стае оказывался! это человечески понятно и простительно), мне главное сухой остаток его свидетельских показаний
его распирает то, что он знает и то, что сейчас стало можно безбоязненно выдавать это в эфир ему развязывает язык
от такой возможности, конечно, голова кругом пойдет ("а вдруг нельзя?") - приходится шифроваться под беллетристику = "включать дурака"

но ведь тогда как изволите характеризовать работы КОБ "Мертвой Воды" РАННЕГО ПЕРИОДА (иносказательные переосмысления общеизвестных литературных и кинематографических произведений????)

так что - нужно спокойнее уметь смотреть в корень - ОТДЕЛЯЯ ЭМОЦИИ ОТ ЛОГИКИ.

...............


на этом пока всё

"предателями" у нас всех любят клеймить - в истории Советского Союза поголовно ВСЕХ его руководителей последовательно в предательстве обвиняли и обвиняют их политические оппоненты (проигравшие им в подковерной борьбе)
на этот предмет имеется гора Заявлений в письменном виде - от на Ленина до на Горбачева.

так что обвинения в предательстве - это просто пурга

такая же как последующее обвинение Ельцина-Путина-Медведева в "предательстве"

но, несмотря на то, что углубляться в разбор "пурги" для меня - лично - никакого интереса не представляет, я обращу внимание на тонкость свидетельского показания "бдительно отслеживающего ситуацию" Кургиняна:
"Это были цельные люди, твердо понимавшие, чего они хотят. Люди, имевшие некий стратегический проект. Проект - неафишируемый и предполагавший демонтаж СССР. И при этом проект, пронизанный своим пониманием державного блага. Именно державного и именно блага."

Фурсов (как пан философ) льёт крокодиловы слёзы, а так же рвёт и мечет молнии по поводу того, что предатели в Кремле развалили СССР как прото-глобалистскую формацию, долженствующую распространить в итоге на весь ЗемШар свою переферию.
Кургинян (как общественный деятель) тоже является апологетом какого-то Имперского Красного Проекта - я не силен в его политических лозунгах 21-века.

Кураторы же Ы (с которыми Кургинян - в отличие от Фурсова - лично якшался, и они для него не являются абстрактными таинственными имяреками, как для кабинетного философа Фурсова) руководствовались не какими-то глобалистическими претензиями и мессианскими глюками, а исключительно НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ ставили во главу угла.

ДЕРЖАВНОЕ БЛАГО для России - а не справедливость во всем мире, свободу, равенство и братство для угнетенных африканцаев и солидарность трудящихся во всем подлунном мире

Для всех тех, для кого приоритет Интересов Национального Блага Российской Державы - в ущерб международной солидарности трудящихся и освобождению угнетенных народов Африки - есть проявление предательства, для тех, конечно же и безусловно, кураторы Ы будут предателями.
И для апологетов Многонациональной Империи, с загнанным в меньшинство русским народом, оплачивающим весь этот банкет - тоже будут националисты предателями.

НО ЭТО ПРОБЛЕМА КОНТУЖЕННЫХ - оставшихся на обочине Истории.

Руководствовавшиеся интересами Державного Блага России положили с прибором на амбиции глобалистов ПО ЭТУ СТОРОНУ ЖЕЛЕЗНОГО ЗАНАВЕСА - потому что они представляли Большую Угрозу Будущему Нашей Страны, чем глобалисты по Ту Сторону Железного Занавеса.

те были там, далеко - а эти как раковая опухоль были ЗДЕСЬ - внутри, проедая и разъедая все Национальное в ущерб [красно]Глобалистскому и [интернационально]Имперскому

попросту говоря - в ущерб Державным Интересам

вот и все их "предательство" (международному коммунистическому сообществу)

Население России на всеобщих прямых выборах одобрило это предательство - легализовав его своим Волеизъявлением.

...............



Изменен: 20.02.14 14:52 / Аяврик

C2H5OH, RU   20.02.14 11:54            
Аяврик… вопрос ведь стоит по другому : Если не через социализм к коммунизму, то ЧТО И КАК?
Да-да, прямо по Чернышевскому "Что делать?". Ну что поделать, если уРодины постоянно отсутствует вектор развития…вот и стоит этот вековечный вопрос – Кто мы? Куда и зачем идем, какая цель? Что имеем в ИТОГО? Каждый последующий правитель меняет маршрут на обратный… так и бродим, как стадо баранов, ведомые Хромым Бараном или слепым, или еще каким убогим.
И ваша "Ы" разве не о выборе дальнейшего пути…или выбор очередных ТРЕХ СОСЕН?

C2H5OH, RU   20.02.14 11:38            
Хутин Пуй, Ельцин "геополитический дебил"-пьяница, Горбачев "геополитический дебил"-дурак, Черненко маразматик-дурак, Андропов придурок, Брежнев дурак-маразматик, Хрущев дурак-дебил, Сталин "кровавый тиран"-дурак
Аяврик, только не нужно и тут пережимать! Или приведите ссылку на мой текст, а не на вашу фантазию… В отличии от вас, я разделяю советскую власть на три неравновесных этапа. С Лениным, со Сталиным…. И небольшой период, переходный – от Ленина к Сталину. То, что происходило после Сталина, эквивалентно раковому больному, перешедшая в агонию к 92г.
Перестройка не помогла , ибо ДИАГНОЗ был поставлен не верный, к тому же лечение проводилось не профильными ЛЕКАРЯМИ!
давайте честно скажем - если бы я "пережимал факты" в другую сторону, то Вы бы это восприняли нейтрально-одобрительно - нихт фиршьейн? Это как? Я к вам и так отношусь нейтрально, пока вы не начинаете Ленина попрекать немецкими деньгами…:)…ЭТО уже становится дурным тоном! Вы выпячиваете этот факт и молчите про других Всея Руси, которые РЕАЛЬНО РОДИНУ продавали за брошки из дерьма. Конечно, Ленина сейчас можно и попинать, не страшно и можно , согласно последней директиве партии…

на фоне разоблачения ВСЕХ прочих правителей России как "вредителей" – ПЕРЕЖИМАЕТЕ или покажите, где я такое говорил или думал!??? ВЫ путаете мое отношение к ЛИЧНОСТИ правителя, с отношением к ПРОВОДИМОЙ им политике! Неужели вы этого так и не вкурили? И ни Ленина я рекламирую, а ту идею, которую потом назвали МЛ…и Сталина я ругаю не только за горы трупов (проводимую политику), а за ДОГМАТИЗМ и фактическое выхолащивание МЛ.
Кстати, обратите внимание, что я не ЗА ЛЕНИНА, а за МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ. Не за догмат Коммунизма, а за научное осмысление экономических и политических механизмов развития общества. Неужели непонятно?


Чужой, UA   20.02.14 11:08            
vktik
Здесь, конечно, справедливо задать вопрос - а хватило бы компетентности провести реформы?
Да Господь с Вами! Какая компетенция, откуда? Все знания, которые собирались за ту или иную эпоху - скурпулезно уничтожались, и как правило, с их носителями. И только при Сталине, систематизация сбора, получения и осознания знаний, в основном в лице отделов ОГПУ и НКВД, приобрела некий порядок. Наработки этих отделов, со временем были успешно проигнорированы и забыты.
КГБ не развалило США только потому, что не было инструмента для развала. Псевдосоциалистическая система была вложена в мировую капиталистическую систему. Она была иерархически подчинена капсистеме. У капсистемы были инструменты, а у псевдосоциалистической не было. Единственным способом противостоять капсистеме была ядерная дубинка, до поры-до времени.
Отлить в граните.

vktik, DE   20.02.14 04:16            
"Будет естественная ДЕФРАГМЕНТАЦИЯ глобального в информационном плане мира - но никакого хаоса."

А почему естественная? На мой взгляд, ДЕФРАГМЕНТАЦИЯ глобального в информационном плане мира, это и есть хаос, т.е. поддержание калейдоскопичного мировоззрения- разделяй, стравливай и влавствуй.

"для хаоса нужно загнать Общество обратно - в доцифроинформационное общество, а это невозможно"

Для хаоса достаточно предложить правдоподобную ложь, а лучше две или несколько.

"Однополярный - как политически-идеологически, так и экономически-хозяйски - Мир в условиях рассово и цивилизованно различающегося Человечества НЕ ВОЗМОЖЕН априори, ибо противоречит всем естественным пониманиям Справедливости у всех Рас и Цивилизаций."

А вот Глобальный Паразит думает иначе. Ну или может думать. В своих думаниях он опирается на возможные методы воздействия на ситуацию, на свои рычаги управления, впоть до провокации ядерного удара. В стратегической перспективе я с вашим высказыванием могу согласиться, а вот в тактической... Ведь вы же не можете доказать психу, что он псих. А среди этих управленцев все психи. Они даже между собой не ладят, ни то что со всем миром. Поэтому для них есть только однополярный мир, где они пуп земли.

vktik, DE   20.02.14 03:51            
https://www.youtube.com/watch?v=_YvTRX_Xrfk "Биохимия предательства" - на мой взгляд, хороший фильм, называющий вещи своими именами. Предательство, есть осознанное действие на причинение ущерба своей Родине с целью уничтожения имущества, населения и захвата земли.

2 Аяврик

"...на фоне Фурсова я признаю безоговорочно более компетентным Экспертом Кургиняна - ибо тот был ВХОЖ в ряды проводивших в жизнь (вольно или невольно) решения кураторов Ы
не со стороны наблюдая происходящее непонятное - а внутри находился процесса, самой гущи

и я - лично - исхожу из следующего его достаточно сведующего Экспертного Заключения:"

Дааааа, ужжжж. Ну что ж, Кургинян так Кургинян. Честно говоря, очень жаль, что ваше стремление к истине настолько одержимо, что вы даже не заметили, о чём говорит Кургинян. А он говорит о предательстве элиты. Логика его, так называемых, "научных гипотез" говорит именно о предательстве. Вот смотрите, что он пишет:

"Первая гипотеза: коммунизм оказался нежизнеспособной системой. СССР рухнул как государство, взяв на вооружение нежизнеспособный идеологический принцип (как говорил Путин, "красивую, но вредную сказку")...
Правомочна ли эта гипотеза с научной точки зрения? Берусь доказать, что нет."

Далее он совершенно, во всяком случае для меня, не научным способом "доказывает" жизнеспособность коммунизма. Но главное не то, что я считаю его доказательство маразмом, а главное то, что он в этот маразм верит. Ну а вы, к сожалению, приводите его слова в качестве доказательства "Ы".
Значит, по Кургиняну, в существующих условиях мировой капиталистической системы, управляемой финансовой олигархией, контролирующей СМИ и систему образования в большинстве стран на земле, в условиях непонимания большинством человечества принципов и задач управления, коммунизм возможен.
Скажите, а как это сочетается с его же словами:

" Третья гипотеза, которую я считаю единственно верной, предполагает, что СССР развалили собственные элиты.

[БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА]

Это были цельные люди, твердо понимавшие, чего они хотят. Люди, имевшие некий стратегический проект. Проект - неафишируемый и предполагавший демонтаж СССР. И при этом проект, пронизанный своим пониманием державного блага. Именно державного и именно блага."


?????? Коммунизм жизнеспособен, но его развалили цельные люди, твёрдо понимавшие, чего они хотят. ????? Разве он не о предательстве говорит?
Получается, что вы видите то, что хотите видеть, несмотря на то, что там этого совсем нет.

Но для меня лично, написанное Кургиняном, его так называемые "научные доказательства" вовсе не научные... короче полный отстой.

Далее.

"Итак, первую гипотезу приходится отвергнуть. Но есть вторая.
Она для меня отвратительна, но рассмотреть ее надо. Согласно этой гипотезе, дело не в нежизнеспособности коммунизма, а в особых качествах "этого народа", который все разваливает....
Для меня такая гипотеза ценностно неприемлема. Я готов ее обсуждать. И думаю, что могу доказать математически, что она неверна. Но мне достаточно указать на ее ценностную неприемлемость. "

Не слабо Кургинян жареную тему затронул и сразу её слил, сказав, что может, опять же математически, её доказать, но не будет, так как гипотеза ценностно неприемлема. Математик хренов. А вот я бы остановился на этой гипотезе. Она представляет, в моём понимании, определяющее значение. Именно из "этого народа" идёт 90% предательства. Вам, уважаемый Аяврик, большое спасибо за приведённый письменный трактат Кургиняна. Я теперь чётко представляю, что это за фрукт. Жаль только, что он для вас становится кумиром, как и для Карабасса.

Далее.

"Перехожу к третьей гипотезе, попутно оговаривая недопустимость четвертой, которую ведь тоже пытаются выдвинуть. Согласно этой четвертой гипотезе, настолько ложной, что ее даже к серьезным гипотезам относить нельзя, Советский Союз де, мол, "развалили масоны, ЦРУ и прочие"[транснациональные структуры - Аяв.]".

"Гипотеза эта столь же ложна, сколь и справедлива. Или, точнее, она потому и ложна, что справедлива. Конечно, все, кто ни попадя, разваливали геополитического конкурента - и что? Когда вы выходите на улицу под дождь и промокаете до нитки, то вы, если вы вменяемый человек, не жалуетесь на дождь, а спрашиваете себя, почему вы не взяли зонтик."

Кургинян включает дурака, а вы, Аяврик, с ним соглашаетесь. Здесь явное передёргивание, когда Кургинян сравнивает информационную войну с безобидным дождём. А если дождь превращается в ливень, а затем уровень воды повышается так, что вас смывает???

"А когда вы говорите, что "ЦРУ развалило СССР", - вы не спрашиваете себя: "А почему КГБ не развалило США?". "

И вот такие вопросы ставит человек, который претендует на звание аналитика. Отвечается на этот вопрос элементарно. КГБ не развалило США только потому, что не было инструмента для развала. Псевдосоциалистическая система была вложена в мировую капиталистическую систему. Она была иерархически подчинена капсистеме. У капсистемы были инструменты, а у псевдосоциалистической не было. Единственным способом противостоять капсистеме была ядерная дубинка, до поры-до времени. Но даже не это главное. Если бы у управления был Сталин, с его пониманием глобального, надгосударственного управления, то он бы, в первую очередь, закончил начатое дело, а именно реформирование СССР. Вот после реформы, вполне возможно, что появился бы инструмент, так как было бы понимание принципов глобального управления. Было это понимание у КГБ? Если и было, то они выбрали наихудший вариант вписывания в капиталистическую систему с целью его развалить.

"Геополитические конкуренты всегда разваливают страны, которые бросили им вызов. СССР и США были конкурирующими сверхдержавами. То, что обе хотели развалить конкурента, - понятно. Но почему развалился-то СССР, а не США?"

Лукавство и ложь Кургиняна в постановке подобных вопросов заключается в том, что он прекрасно знает, кто управляет Америкой. Он прекрасно знает, что это наднациональные силы и что США является лишь дубинкой в руках этих сил. А раз существуют наднациональные силы, в руках которых все шесть приоритетов управления, которыми они в любой момент могут воспользоваться, то можно поставить вопрос - а что бы произошло, если бы первым развалился США? Это означало бы моментальный крах всех инструментов управления транснациональных корпораций, транснациональных сил. Вот тогда бы СССР получил возможность переформатироваться и не только бы не развалился, а наоборот, ещё бы больше укрепил своё влияние. Здесь, конечно, справедливо задать вопрос - а хватило бы компетентности провести реформы? Если судить по тому, что и как пишет Кургинян, который был, Бог знает куда, вхож, то у меня закрадываются большие сомнения. Я считаю, что в развале СССР виновато предательство элит, а вот корни предательства заложены в некомпетентности и психике этих элит

Изменен: 20.02.14 03:56 / vktik

Чужой, UA   19.02.14 21:20            
Freddy
У меня, по работе, так же, к счастью, было много общения с развитыми и успешными людьми. Сейчас, как Вы сами понимаете, увы - подвис образовался. Ибо инвестиционно-созидательное творчество, не очень сообразуется с толпами полуразумных с обоих сторон, самозабвенно, с увлечением и отсутствием ясной цели, поливающих друг друга горящим бензином и пилящим под собой ветку. Спасает общение с давними друзьями, ну и вот здесь.

Изменен: 20.02.14 00:12 / Чужой

Freddy, LV   19.02.14 20:55            
2 Чужой Я Вас понимаю. Когда то мне тоже были интересны такие эксперименты. Теперь другое увлечение.
У меня ещё свои ньюансы. По работе приходится общаться с ....интересными личностями.
Приходишь домой, открываешь интернет,..... и всё тоже самое.


Чужой, UA   19.02.14 20:19            
Freddy
)))) абсолютно понимаю, о чем Вы говорите. Вы, думаете, мне импонирует, то заблуждение, что получить дробление единого народа на радость многовековым ви-за-ви, это великое благо? Конечно нет.
Но, в человеке, удивительным образом, уживается талант хорошо мыслить, так же писать, не мало и правильно знать, и при этом, многое из перечисленного, бросать в топку, некоей своей теории, которая, ну, не очень стыкуется. Мне очень интересны вот эти сочетания и причины, связывающие такие антиподы.
В нашем общении, нам приходилось брать темы, немного вне этой теории. Мы искренне веселились и моментально находили единый камертон. Настолько, что обсуждение сворачивалось само-собой, ибо и так все становилось понятно. При, этом, конечно, нервничал Карабасс, ибо мы без зла подтрунивали над "святым", но тут уж ничего не поделаешь.
По сему, мне он интересен, как человек, а не сама эта тема. Да и интеллект - так редок.

Karabass, RU   19.02.14 20:12            
Третья гипотеза, которую я считаю единственно верной, предполагает, что СССР развалили собственные элиты.


Вам, Аяврик, об этом именно все здесь и говорят. Только вменяемые люди (и Кургинян в первую очередь) согласно назвают эти "элиты" предателями, начавшими войну против своей страны, тогда как Вы -- считаете их героями, имевшими тайный но благородный план "Ы". А это -- чушь. Вот и всё. Фурсов подходит в вопросу с другой стороны, для него важен генезис мировых наднациональных властных структур, к которым горбачёвы-яковлевы-ельцины никакого отношения не имеют. Поэтому он, не входя в детали вопроса (как это делает Кургинян), просто констатирует: да, имело место предательство Горбачёва и части советской элиты. И никакого противоречия у Фурсова с Кургиняном нет.

Изменен: 19.02.14 20:33 / Karabass

Чужой, UA   19.02.14 20:07            
Аяврик
этот утопичный Сценарий невозможен априори во всеземшарном масштабе
Тю! Та, как два пальца. В чем сложность-то?
Мир в условиях рассово и цивилизованно различающегося Человечества НЕ ВОЗМОЖЕН априори, ибо противоречит всем естественным пониманиям Справедливости у всех Рас и Цивилизаций.
Ого, намешано.
Прежде всего, Кураторы, уже провели успешный эксперимент по плавильному котлу наций, в миру - Пиндоссия. Сейчас, такой же проект, осуществляется в проекте, под названием Единого Европейского Государства. И так же - успешно. Так, что, никаких проблем, я не вижу.
Это если исключить наивные полагания о Загнивании Запада и, что там еще, Закате Пиндоссии и прочее, наших пламенных и трогательно-искренних - несгибаемых)))).

Karabass, RU   19.02.14 20:01            
РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН


Однако он наблюдался в истории 100500 раз. Варваризация Западной Римской Империи, феодальная раздробленность в Европе XI-XV вв., деградация Восточной Римской Империи после отуречивания и т.д. и т.п. Но мы не переживаем, ведь Аяврик громко проорал, что "РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН". Спасибо. Теперь мы спокойны. И твёрдо знаем: даже происходящее сейчас на наших глазах в Европе -- это никакой не регресс, а вполне себе позитивное торжество гомосятины, ибо ...

Изменен: 19.02.14 20:24 / Karabass

Freddy, LV   19.02.14 19:57            
2 Чужой Понимаете, коллега, если Вам эти "мысли" кажутся умными, то остаётся только посочувствовать. Абсолютный маразм, ни малейшего пересечения с реальностью, полностью противоположные результаты от "задуманного" , уважаемыми коллегами доказаны 9000 раз.
И то маниакальное упорство, с которым автор бубнит свои шизоидные фантазии, только подтверждают диагноз.
Кстати, обратите внимание на 7 пункт. Ссылка о проблемах с логикой. О логике:
Разумеется, ни о ком персонально, чисто гипотетический пример. Если некий условный человек, долго и нудно рассказывает о том, что прибалтику "сбросили" с шеи России патриоты из КГБ (хитрая операция). И тут же, не моргнув глазом, с упоением прыгает в тему "колонизация прибалтики". И доказывает, что это коварный план Запада (откройте 1 пост темы).
То вывод однозначен - перед тобой сумасшедший идиот. Коллега, не теряйте на них время.

Чужой, UA   19.02.14 19:55            
vktik
Западный проект, это всего лишь инструмент для достижения цели. На настоящий момент этот инструмент ликвидируется, так как сам себя дескридитировал. А на его место должен придти всеобщий хаос (по плану кураторов "Ы" СССР и "Ы" Америки)
Ну, наконец-то!
Смысл? Я о всеобщем Хаосе.
На самом деле транснациональные корпорации будут везде насаживать жёсткий фашизм, чтобы люди сами запросили мирового правительства, в виду того, что свои национальные правительства не справляются с ситуацией.
Ааа? Вы об этом. Нет, так - не получится. Потому, что люди, в силу многовекового проветривания мозгов, до сих пор думают, что транснационализм, это миф. Чего же и у кого же они будут просить? У того, кого не знают? Даже для очень развитых людей, коих мы и здесь встречали, такие понятия, обзываются - конспирологией))).
Я - вижу другое. Сейчас идет очень многоплановый, тонкий, четко спланированный и глобальный проект по переплавке, переформатированию, всего и всех. Я часто им удивляюсь. И сейчас, в очередной раз. Не побояться, под покровом управляемого хаоса, который в свою очередь скрыт под названием кризис, проводить такую глобальную работу! Рисков - миллион. И ничего, очень уверенно.
Учиться, учиться и еще раз - учиться! Как говаривал, любимый Карабасом, вождь мигового пголетагиата.



Изменен: 19.02.14 19:56 / Чужой

Аяврик, RU   19.02.14 19:47            
2 vktik, DE 16.02.14 14:31

-- интервью Фурсова о причинах развала СССР. Операция "Ы", это операция транснациональных структур, вырастивших своих приверженцев в СССР.

я Фурсова ставлю гораздо выше всяких митингующих пропагандистов (типа стариковы-калашниковых), считая его ученым, "паном Философом" - но как Эксперт по вопросу о причине развала СССР я его не очень воспринимаю, ибо он теоретизирует о том, во что не был посвящен (он так же собирает какие-то АРТЕФАКТЫ и складывает их в ту картину, которую ХОЧЕТ собрать).

на фоне Фурсова я признаю безоговорочно более компетентным Экспертом Кургиняна - ибо тот был ВХОЖ в ряды проводивших в жизнь (вольно или невольно) решения кураторов Ы
не со стороны наблюдая происходящее непонятное - а внутри находился процесса, самой гущи

и я - лично - исхожу из следующего его достаточно сведующего Экспертного Заключения:

......То, что произошло с СССР, сегодня так или иначе продолжает волновать всех, вне зависимости от того, как кто к этому относится. Кто-то говорит, что все было ужасно, кто-то, напротив, - что все было замечательно. Но каждый что-то говорит. Советское продолжает быть фокусом обсуждения, осью дискуссии, которая идет в обществе. Ведь мы же видим, что эта дискуссия не ослабевает. Ну, уж никак она не ослабевает. А по каким-то параметрам даже усиливается.
А раз так, то у нас слишком много причин для того, чтобы начать обсуждение постсоветского элитогенеза с вопроса о подлинных причинах распада СССР. Так каковы же эти подлинные причины?
Была огромная страна... Эта страна не проиграла войну... Но почему-то рухнула, и мы все теперь живем на обломках. Кому-то кажется, что мы живем на восхитительных обломках, кому-то - что на ужасных, а кому-то эти обломки кажутся и ужасными, и восхитительными. Но мы живем на обломках. И все разговоры о каком-то там конце постсоветского - в пользу бедных.
Так почему же мы живем на обломках?

Есть три научные гипотезы, позволяющие по-разному отвечать на данный вопрос. Подчеркиваю, три. Не 5, 8, 15, а именно три.
Первая гипотеза: коммунизм оказался нежизнеспособной системой. СССР рухнул как государство, взяв на вооружение нежизнеспособный идеологический принцип (как говорил Путин, "красивую, но вредную сказку")...
Правомочна ли эта гипотеза с научной точки зрения? Берусь доказать, что нет. И предлагаю в качестве доказательства соотнесение этой гипотезы с принципом верификации. Тем самым принципом, который является краеугольным для очень многих научных школ, включая даже нелюбимую мною школу Карла Поппера.

[БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА]

Итак, первую гипотезу приходится отвергнуть. Но есть вторая.
Она для меня отвратительна, но рассмотреть ее надо. Согласно этой гипотезе, дело не в нежизнеспособности коммунизма, а в особых качествах "этого народа", который все разваливает. Китайцы, мол, все не разваливают, а русские разваливают.
Собери мы сторонников этой отвратительной гипотезы и начни с ними спорить - спорили бы до утра. Но ведь мы не математикой занимаемся, а гуманитарными науками. И никто в гуманитарных науках ценности не элиминирует. Для меня такая гипотеза ценностно неприемлема. Я готов ее обсуждать. И думаю, что могу доказать математически, что она неверна. Но мне достаточно указать на ее ценностную неприемлемость.

Перехожу к третьей гипотезе, попутно оговаривая недопустимость четвертой, которую ведь тоже пытаются выдвинуть. Согласно этой четвертой гипотезе, настолько ложной, что ее даже к серьезным гипотезам относить нельзя, Советский Союз де, мол, "развалили масоны, ЦРУ и прочие [транснациональные структуры - Аяв.]".

Гипотеза эта столь же ложна, сколь и справедлива. Или, точнее, она потому и ложна, что справедлива. Конечно, все, кто ни попадя, разваливали геополитического конкурента - и что? Когда вы выходите на улицу под дождь и промокаете до нитки, то вы, если вы вменяемый человек, не жалуетесь на дождь, а спрашиваете себя, почему вы не взяли зонтик.

А когда вы говорите, что "ЦРУ развалило СССР", - вы не спрашиваете себя: "А почему КГБ не развалило США?". Почему не спрашиваете-то? Геополитические конкуренты всегда разваливают страны, которые бросили им вызов. СССР и США были конкурирующими сверхдержавами. То, что обе хотели развалить конкурента, - понятно. Но почему развалился-то СССР, а не США?
Итак, четвертая гипотеза не стоит того, чтобы ее называть гипотезой. А вот третья...

Третья гипотеза, которую я считаю единственно верной, предполагает, что СССР развалили собственные элиты.

[БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА ... БЛА-БЛА-БЛА]

Это были цельные люди, твердо понимавшие, чего они хотят. Люди, имевшие некий стратегический проект. Проект - неафишируемый и предполагавший демонтаж СССР. И при этом проект, пронизанный своим пониманием державного блага. Именно державного и именно блага.

http://imperiya.by/theory.html?id=4242


Изменен: 19.02.14 19:55 / Аяврик

Аяврик, RU   19.02.14 19:32            
2 C2H5OH, RU 17.02.14 19:58
-- вы сильно пережимаете факты и трактуете их не обьективно, предвзято…т.с. в русле выстроенной теории. Еще раз, ваш взгляд однозначно субьективен.

я УВЕРЕН, что Вы на самом деле осуждаете не то КАК я что-то "доношу" (мерси, Чужой!), а ЧТО я доношу
ибо, если бы я ровно в том же стиле отстаивал версию, что, дескать, Хутин Пуй, Ельцин "геополитический дебил"-пьяница, Горбачев "геополитический дебил"-дурак, Черненко маразматик-дурак, Андропов придурок, Брежнев дурак-маразматик, Хрущев дурак-дебил, Сталин "кровавый тиран"-дурак, а вот Ленин Гигант Мысли, Душелюб, Людовед и Спаситель России-Матушки, со своим самым дееспособным в истории России и самым образованным в Истории человечества правительством, а дальше - от Керенского до Царя Гороха - опять поголовно все у нас были дураки, дебилы и пуи - то Вы бы оценили мою позицию как вполне зрелую, объективную и сермяжно-правдивую!
: )))

давайте честно скажем - если бы я "пережимал факты" в другую сторону, то Вы бы это восприняли нейтрально-одобрительно

я вот тоже считаю, что Ваше отношение к Дедушке Ленину (на фоне разоблачения ВСЕХ прочих правителей России как "вредителей") выглядит архи-субъективным - но считаю это полным Вашим правом доносить его до присутствующих и ОТСТАИВАТЬ его со всей искренней убежденностью
(меня это Ваше видение Российской Истории нисколько не бесит - как, надеюсь, и Вас моё видение! - и даже в какой-то мере веселит - КАК И МОЁ, НАДЕЮСЬ, ВАС!!! - а почему нет?!)
: ))

2 vktik

-- Для транснациональных структур подходит однозначно только однополярный мир. Задумка была следующая - ввести весь мир в хаос, а затем предложить миру навести порядок на основе единого мирового правительства.

этот утопичный Сценарий невозможен априори во всеземшарном масштабе

-- если бы так было, то Карабасс бы не поддерживал ветку "Закат запада".
Карабас может поддерживать что угодно (включая ветку "Красный Рассвет" или "Красный Расцвет") - в меру своего понимания
но Объективная Реальность не зависит от того кто и как ее ложно понимает - а прозрение заблуждающихся, по большому счету, дело рук самих заблуждающихся

-- должен придти всеобщий хаос (по плану кураторов "Ы" СССР и "Ы" Америки)

никакого всеобщего хаоса кураторы Ы в Кремле не допустят ("не будет ни революций, ни контрреволюций") - если в исторический период монополии на информацию и манипулированию изолированных от нее массами никакого всеобщего хаоса на Всей Земле никто не смог организовать - то сейчас и подавно это НЕВОЗМОЖНО.
Поезд ушел.

Будет естественная ДЕФРАГМЕНТАЦИЯ глобального в информационном плане мира - но никакого хаоса.
(для хаоса нужно загнать Общество обратно - в доцифроинформационное общество, а это невозможно - РЕГРЕСС НЕВОЗМОЖЕН - без Апокалипсиса).

Однополярный - как политически-идеологически, так и экономически-хозяйски - Мир в условиях рассово и цивилизованно различающегося Человечества НЕ ВОЗМОЖЕН априори, ибо противоречит всем естественным пониманиям Справедливости у всех Рас и Цивилизаций.
кооперация будет на основании некоего компромисно-справедливого баланса интересов региональных Центров притяжения своих естественных переферий

Изменен: 19.02.14 19:51 / Аяврик

Чужой, UA   19.02.14 18:07            
C2H5OH
А я, как раз, у Фредди и хотел спросить, а, что, общаться нужно в режиме СМС? Или, как когда-то на пейджер? Доносит человек свою мысль. Доносит в хорошем эпистолярном жанре, с умом, тонкостью, ну и молодец! А характеризовать, да к тому же не лестно, так на это - много ума не надо.

C2H5OH, RU   19.02.14 17:56            
А я вот как раз посмотрел начало ветки…Я ОШИБСЯ, ветка начата в январе 2010г, т.е. 4 полных года.
Я почитал первые пять листов…смотрю на свои посты …ух ты , думаю, И ЭТО Я ТАКОЕ НАПИСАЛ? Ничего в моей позиции с того времени не изменилось, а вот Тинка (которого , кстати, банили из-за меня) поменял свою позицию. Понимаете? Все эти многолетние бадания возбуждают желания разобраться в вопросе! В конце концов, какое вам дело до мнения Аяврика, если у вас есть свое. Вот ЗМЕЙ тут недавно написал, что на форуме не стоит задача ПЕРЕУБЕДИТЬ собеседника, а донести свою мысль читателям … полностью согласен. Читающих в десятки раз больше, чем пишущих посетителей.
Мне вот Хаос не мешал, мне даже Карабас не мешает…если конечно не переходит на личности…:)…
Freddy. И чем вы недовольны? Каждому свое. Грубить только не нужно, даже косвенно.

Freddy, LV   19.02.14 14:00            
Сегодня Великий день. Я как то давал ссылку на статью "Как распознать идиота во время дискуссии". Там есть пункт - Попытка убеждения оппонента не логическими доводами и фактами, а через повторение бездоказательного утверждения .
И через 5 лет к этому же выводу приходит модератор -
." все эти бредни были десять раз перетерты, опровергнуты и доказаны в ничтожности. И вот снова те же самые закидоны, как будто ничего не было".
И стоило терять столько времени? Я это понял на 2 день полемики.
Karabass, RU   18.02.14 09:08            
катастрофа не была запланирована

Только идиот, запуская процесс развала страны, может не понимать, что это неизбежно приведёт к катастрофе.
Изменен: 18.02.14 09:08 / Karabass

vktik, DE   18.02.14 03:05            
>> Аяврик

"....уже изначально печатное слово исходило из того, что обращается к ТОЖЕ грамотному Человеку (а не к толпе-пастве) ..."


Несмотря на то, что в вашем посте от 17.02.14 14:40
безусловно есть доля правды, но всё же не вижу для себя смысла пользоваться вашим подходом, хотя бы потому, что самая тонкая ложь, самая безчеловечная и хитроумная ложь была именно воспроизведена в печатном виде. Начиная от Старого Завета и кончая разного рода описаниями исторических событий. Мне очень хороший урок, в этом плане, преподал Резун. Поэтому не только к напечатанному, но и к живому слову отношусь осторожно. Думаю, что именно напечатанным словом можно обалванивать не только простого обывателя, но и целые народы и не просто на некоторое время, а даже на сотни и тысячи лет.
Поэтому ваш подход для меня является однобоким. Хотя вполне готов признать, что мой подход для вас является поверхностным. Дело в том, что я не претендую на истину в последней инстанции, в принципе, так же как и вы, и позволяю себе слушать и читать всё, что в данный момент времени представляется интересным. Я вам честно скажу, я не могу понять, зачем меня вся эта политика и история интересует. Я трачу огромное колличество времени на прочтение, обдумывание вещей, которые достаточно негативно отражаются на моей жизни, так как они, во-первых, не приносят радости, а во-вторых, отнимают меня у самого меня, т.е. забирают время и силы от работы как над своим проектом, так и над самим собой.

"...я всего лишь предлагаю версию эту оценивать как более других (или менее других) версий объясняющую логику причинно-следственных связей имевших место на наших глазах..."

Пока получается, как менее других. Хотя ваш труд ценю, но всё написанное не убеждает меня даже на 50%.

"а зачем транснациональным структурам потребовалось вывести из СССР Российскую Федерацию как один из Полюсов Нового МНОГОПОЛЮСНОГО Мирового Порядка 21 века?

"Великий Могучий" Нерушимый Советский Союз они развалили - без шуму, без пыли, без ядерного апокалипсиса - а единственную в нем Федеративную Республику не смогли, что ли?

логичность на фоне постулатов "Операции Ы" хромает (ИМХО)"

Как показывает действительность, не смогли. Ведь здесь можно и другой логикой оперировать, а именно, с началом чеченской войны открылось понимание возможности развала России. Поэтому управление России в лице Ельцина, насколько ему позволяла воля, боролся с этими центробежными силами.

"и почему для транснациональных структур концептуально ущерьный СССР Брежневского разлива (антисталинский и западоспонсирующий через дренаж "третьего мира") должен был вызывать большую головную боль и опасность. чем, например, рванувший вперед Китай?"

Несмотря на концептуальную ущербность СССР, его экономический потенциал был на порядок сильнее. Необходимо было только нормальное реформирование. А вот этого как раз и не допустили.

Насчёт Китая вы передёргиваете. К моменту развала СССР Китай ещё никуда не рванул. Ссылка он всего лишь проводил последовательно реформы, чтобы, в первую очередь, накормить людей.

"Какой смысл Транснациональным структурам переформатировать Двуполярный мир в Многополярный - путем разрушения ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО двух Полюсов (в тени которых процветали в итоге ВСЕ - вплоть до Африки?)"

Для транснациональных структур подходит однозначно только однополярный мир. Задумка была следующая - ввести весь мир в хаос, а затем предложить миру навести порядок на основе единого мирового правительства. Разрушению был предопределён не только СССР, но и Америка, в связи с её выходом из подчинения и несоответствия уровня потребления уровню производства.

"Вы же сами знаете, что "разделяй и властвуй" есть "их" метод паразитирования, а мир был РАЗДЕЛЕН железным занавесом именно при Советской Власти в Кремле."

Ну дак и Кремль действовал и не давал сильно разделять и властвовать. Кремль был центром притяжения, центром сдерживания. Тоже самое происходит и сейчас. Кремль мешает, в первую очередь, транснациональным корпорациям, финансовому еврейству.

"На второй день, как Красный Проект был снят с повестки дня (кураторами Ы - по представленной на этой ветке Версии), так на второй день, закончилась и история Западного Проекта."

Ну если бы так было, то Карабасс бы не поддерживал ветку "Закат запада".

"а Западный Проект - это и есть (была) Претензия На Однополярный Мировой Порядок."

Западный проект, это всего лишь инструмент для достижения цели. На настоящий момент этот инструмент ликвидируется, так как сам себя дескридитировал. А на его место должен придти всеобщий хаос (по плану кураторов "Ы" СССР и "Ы" Америки)

"транснациональные структуры должны были бы ИСКУССТВЕННО ПОДДЕРЖИВАТЬ СССР до сих пор - в обеспечение всеземшарных условий для своего метода "разделяй и властвуй""

Пока у транснациональных корпораций не было других методов управления, то СССР был, в качестве полюса, необходим. Техника зашла слишком далеко, поэтому возникла возможность создавать перманентный хаос без государственного противостояния. Теперь в каждом государстве, с помощью разных технологий воздействия, общество перестало быть единым целым. Метод управления "разделяй, стравливай и влавствую" вышел на более эффективный уровень.

"глобализовавшийся мир гарантированно самоустаканится в естественно многополюсном виде с Разными кооперирующимися друг с другом Региональными Элитами"

А вот это где написано? Это всего лишь наивный взгляд на желаемый процесс как ваш, так и Примакова. На самом деле транснациональные корпорации будут везде насаживать жёсткий фашизм, чтобы люди сами запросили мирового правительства, в виду того, что свои национальные правительства не справляются с ситуацией.

>> Karabass

"Гениальный план "Ы" удался! Ура! Страна развалилась! Народ в нищете! Руссих мешают с дерьмом в республиках!"

Честно говоря, жалко на вас время тратить. Есть такая русская пословица, "цыплят по осени считают". Это во-первых, а во-вторых, исходя из моего понимания оставшейся вероятности проведения "Ы", катастрофа не была запланирована. Мне, во всяком случае, хотелось бы в это верить.

Изменен: 18.02.14 03:09 / vktik

C2H5OH, RU   17.02.14 19:58            
Дружище Аяврик, я вам скажу, как наблюдающий со стороны, вы сильно пережимаете факты и трактуете их не обьективно, предвзято…т.с. в русле выстроенной теории. Еще раз, ваш взгляд однозначно субьективен.

При этом , я не думаю так скверно о наших правителях… просто по тому, что они тоже РУССКИЕ! А Русские не могут работать по плану, тупо и монотонно, их прет фееричная фантазия, чувство не реализованных амбиций…патриотизма наконец. В результате обязательно найдется "рационализатор-изобретатель" с церковно-приходским образованием , который пустит на говно труд целого НИИ. По этой причине я совершенно уверен, что НИКАКОГО ПЛАНА развала страны не было, а если и был, то его реализация оказалась совершенно иной, чем было записано в плане.
Человеческий фактор, однако!

С другой стороны…пять лет удерживать тему в ТОПе…(бурные аплодисменты)!!! И даже если я не согласен с теорией, польза от этого труда ОГРОМНАЯ…она говорит мне как не нужно думать, как не могло быть! Именно бурность обсуждения , столкновение мнений…где-то там валяется в кювете избитая ногами ИСТИНА!

Карабас, вы последнее время часто переходите на личности! Не замечали? Не хорошо.

 Страница 22 из 133   « Первая страница< 17  18  19  20  21 22 23  24  25  26 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Тестовые зоны сетей 5G появятся в России до 2030 года — Минцифры
» В Минобрнауки рассказали о приемной кампании 2024/25 учебного года
» Мировые цены на никель резко выросли из-за беспорядков в Новой Каледонии
» Египет стягивает войска к границе с Газой
» Минобороны рассказало о редком трофее, захваченном в зоне СВО
» Боевики готовят удары по российским позициям в Сирии
» Президент Грузии наложила вето на закон об иноагентах
» Арбитражный суд признал незаконной сделку по выводу средств IKEA из России за рубеж

 Репортаживсе статьи rss

» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens

 Комментариивсе статьи rss

» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"