Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Mehr сообщило о гибели президента Ирана Раиси в авиакатастрофе
"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"
 Страница 20 из 133   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
Список тем    
 операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Sibtek, RU   15.04.14 17:57            
Во времена Красного террора троцкисты уничтожили много русских. А сломом культурного ядра является уничтожение русских мыслителей (Меньшиков, например), уничтожение церкви (в те времена церковь была частью русского общества).
Karabass, RU   15.04.14 16:03            
https://www.youtube.com/watch?v=XNaYFHYDhyc
Karabass, RU   15.04.14 14:48            
Знаешь, кто пытается скрыть факты геноцида и уничтожения культурного ядра русских?

Уничтожения кем? И, кстати, что такое "культурное ядро"? Поясни.

Изменен: 15.04.14 14:50 / Karabass

Yukon, KZ   15.04.14 14:06            
И СУХОДРИЩЕВ?! тьфу, чёрт.... И НАЗАРБАЕВ ТОЖЕ?!

Ыяврик, узбагойся. что ж ваш разум возмущенный так кипит и пучит-то? ))) Аж на детские заезженные дразнилки пробивает. ))))

НАНа Горби звал премьером в СССР, поэтому ему распад СССР сам по себе был не особо нужен, как ЕБНу, учитывая "рейтинги" Горби, возможно, он мог получить джек-пот в виде поста Президента СССР, А вот ЕБНу распад был нужен, поэтому он звал НАНа в Беловежье, но хитрый НАН ждал в Москве "по погодным условиям", справедливо считая, что если хунту арестуют за измену Родине, то оннипричом, а если не арестуют, то и без него все решится. Беспроигрышный вариант. Ну то что ЕБН алкаш и предатель, разваливавший все и вся, к чему прикасался, тут и обсуждать нечего. Дойдет и до него очередь Суда Истории.

P.S. Вообще-то в каждой ип..нутой теории есть зерно истины, как и в каждой шутке. Возможно, имело смысл реформировать СССР, отпустив с миром чуждые элементы, типа Прибалтики, Западной Украины, Грузии, при условии оставления наших войск в Восточной Европе и в этих странах, или жестких гарантиях внеблоковости, как у Финляндии или Австрии. Но Горби с ЕБНом сообща выбрали (хотя были соперниками) один из самых бездарных способов... Бог и История им судья.

Перефразируя известную поговорку: о поколении, которое застало СССР - кто в 80-е не был за Ельцина, у того нет сердца, но кто восхищается им в 2000-2010, у того нет разума.




Изменен: 15.04.14 14:33 / Yukon

Sibtek, RU   15.04.14 12:27            
Аяврик
Красный глобалистский проект может и разоблачили. Хотя Кремль так-то молчит про красноглобализм.
Но проект "Социализм в отдельной стране" еще возможен.

Sibtek, RU   15.04.14 12:16            
Karabass
Знаешь, кто пытается скрыть факты геноцида и уничтожения культурного ядра русских? Троцкисты.
В истории СССР не должно быть темных пятен.

Аяврик, RU   15.04.14 12:11            
-- сказав А - "Горби - предатель!", сила веще заставит прямо сказать и Б - "ЕБН предатель тоже!".

И СУХОДРИЩЕВ?! тьфу, чёрт.... И НАЗАРБАЕВ ТОЖЕ?!
8-D

(или сила вещей очень выборочно предателей высвечивает - только в Златоглавой, в Кремле)

"вот же придурки" (с)

..........
вообще, в очередной раз приходится объяснить потугу с инсинуациями про "предательство" Кавалера ордена Андрея Первозванного Горбачева М.С.:

у маргинальных остатков обанкротившихся в пух и прах за последние полвека и - говоря по чесноку - разоблаченных в России апогетов "Красного Глобалистского Проекта" нынче остался в загашнике один-единственный тухлый номер в политической борьбе против канализировавшей их Российской Власти - это дискредитация "медвепутов" как Наследников "ельцинистов" и их предтечей "горбачевцев"

кроме такой Идеологической Диверсии против ВВП у "красно-квасных" ничего не осталось против Кремля, как последовательное "разоблачение" Горбачева-Предателя первого в мире государства рабочих и крестьян (это А), потом, зафиксировав сие, его подельника Ельцина-Предателя как сворачивателя новой эпохи в истории человечества (это Б), и, наконец - бог любит троицу - его наследника Путина-Предателя

(о чем местный .KZ Возмущения трубит забегая вперёд паровоза Старикова и Фёдорова)

никаких других методов очернения Кремля у "красных" нет - кроме как Разоблачения разваливших нерушимый СССР Немецко-Английско-ЦРУшных Предателей в Кремле (по алфавиту - от А до Я)

но эти заветы Ильича - гнать пургу и баламутить темные быдловатые массы, играя на чувствах вечной обиды вечно потерпевших - уже не катят

........................



Изменен: 15.04.14 12:14 / Аяврик

Karabass, RU   15.04.14 10:18            
《Понятно, что это дешевый пиар и т.п.》

Не совсем так. И Стариков, и Фёдров настаивают на таком суде уже давно.
http://nstarikov.ru/blog/20514

Изменен: 15.04.14 10:36 / Karabass

Karabass, RU   15.04.14 09:18            
Я изхожу из того, что мыслители "красного проекта" имели скрытые безнравственные цели, направленные на порабощение человечества


При таком исходном пункте антисоветизм и как следствие русофобия обеспечены. Меняйте этот пункт своего мировоззрения. Он основан на антисоветской лжи Запада.
Изменен: 15.04.14 10:37 / Karabass

Yukon, KZ   15.04.14 08:23            
http://www.dni.ru/polit/2014/4/10/268658.html

Понятно, что это дешевый пиар и т.п., но:

1. Инициаторы стремятся оседлать волну народных настроений.

2. сказав А - "Горби - предатель!", сила веще заставит прямо сказать и Б - "ЕБН предатель тоже!".

vktik, DE   09.04.14 03:06            
2 Аяврик

"...но, тем не менее, вообще никак не следует из моих мыслей, что все, кто родились в СССР автоматически являлись приверженцами "Красного Проекта"."

Я этот вывод сделал вот из этих ваших слов: "а Вы представьте, если бы этот самый Фурсов родился бы не в СССР середины ХХ века, а в США середины века - и со всем своим искренним гражданским непоседством и неравнодушием что бы он сейчас отстаивал? думаю, он был бы в рядах адептов Западного Глобального Проекта"

Но, думаю, теперь мы разобрались.

"из тех [немногих, что я прочел] его публицистических материалов вывод о его сочувственности и солидарности "Красному Проекту" ("Красному Модерну") никаких сомнений не вызывает - ибо он это не скрывает и свои Нравственные Оценки Всему выносит именно с позиций Правоты Идей Красного Глобального Проекта середины прошлого века."

Так идеи то они всегда преподносятся и нравственными, и благородными, и на благо общества. Т.е. декларируются как понятные и нравственные цели. Но кроме декларируемых целей есть скрытые, реально преследуемые цели. Как вы разобрались в том, что Фурсов преследует цели отличные от озвученных? Я изхожу из того, что мыслители "красного проекта" имели скрытые безнравственные цели, направленные на порабощение человечества. И если Фурсов даёт нравственную оценку с позиции правоты идей красного глобального проекта, то вы думаете, что он этим пытается скрыть истинные цели этого проекта?

"Вы же совершенно верно отметили, что Процессы Глобализации происходят объективно
просто должна быть Гармония (мера соблюдаться) в сочетании и глобальных интересов и региональных традиций"

У меня сложилось впечатление, что неся информацию, Фурсов как раз и вносит гармонию, т.е. из калейдоскопического мировоззрения превращает в упорядоченное. Хотя, конечно, могу ошибаться, как ошибался, начитавшись Резуна. Ладно, время покажет.



Аяврик, RU   08.04.14 12:30            
2 vktik

-- Кроме того из вашей логики следует, что все, кто родились в СССР, те автоматически являются приверженцами "красного проекта". Думаю что это заблуждение, так как человеку дан разум и он со временем научился распознавать цели "красного проекта".


я, конечно же, отдаю себе отчет в том, что мои спонтанные "размышления вслух" написаны коряво и с перепрыгиваниями с одной мысли на другую (с соответствующими провалами - ибо основная часть аргументации остается невысказанной - не выплеснутой! - в голове), но, тем не менее, вообще никак не следует из моих мыслей, что все, кто родились в СССР автоматически являлись приверженцами "Красного Проекта".

вообще никак это не подразумевал!
(и это не так, конечно же - это от личной гиперактивности индивидума зависит, задатки, информполю, воспитание и прочего)

не просто не все "кто родились в СССР" не были, но и не все "кто рулили СССР" не являлись автоматически приверженцами Глобального "Красного" Проекта

И ЭТО ЕСТЕСТВЕННО

(точно так же как и рожденные по ту сторону не являлись автоматически приверженцами "Западного Проекта", или - по георгафии рождения и проживания - поголовно приверженцы Католического Глобального проекта или Исламского Глобального халифата)

автоматически ничего не следует - национальные корни (как ни выкорчевывай!!!) пробиваются и лезут к свету "спасу [глобалистам] нет"
............................

-- Если вы утверждаете, что Фурсов является приверженцем "красного проекта", тогда вы должны были бы распознать, в чём его ложь.


а что есть Ложь?

"каждый пишет. что он слышит, каждый слышит, как он дышит"

вопрос в том, Манипулирует ли он при этом (сознательно умалчивая о чем-то), или Искренне проповедует то, что Видит - со своего уровня компетенции и осведомленности

:-/

я - лично - никогда не считал и не считаю Ложью искреннее Заблуждение (по элементарному Незнанию)

манипуляции же начинаются - как Вы хорошо знаете - там, где уровень Посвященности одного человека начинает превышать уровень посвященности (в то, как обстоят дела) другого человека
....................................

Фурсов же - безусловно - человек эрудированный и многознающий
и у него хватает информации к размышлению, чтобы Сознательно Сделать Выбор критериев "что такое хорошо и что такое плохо" и "что из чего следует"
и "что и зачем делать"

и он - возьму на себя смелость предположить - для одной аудитории одну подает политинформацию, а для другой (более узкой и компетентной) - другую

плохо это или хорошо? - всё относительно
но это это нужно понимать и помнить, внимая ему (и таким как он): к кому он сейчас обращается и с какой целью? - к обезличенной толпе, чтоб вправить ей мозги, или к равному для себя собеседнику, чтоб вместе с ним разобраться?

проповеди - это одно
а исповедь - это другое

.............................................

то, что попадается на глаза в первую очередь - это проповеди и политинформации Фурсова
это [так или иначе] манипулирование менее сведущих

.............................................

кстати, само по себе быть приверженцем того или этого Глобального Проекта - это ведь не Преступление (как таковое)

Вы же совершенно верно отметили, что Процессы Глобализации происходят объективно
просто должна быть Гармония (мера соблюдаться) в сочетании и глобальных интересов и региональных традиций

Эволюционное Развитие Общества - это одно, а Вивисекция Социального Эксперимента - это другое

Крайности (химическая чистота лабораторного эксперимента) Противоестественны
любые крайности
............................

:-/

Изменен: 08.04.14 13:26 / Аяврик

vktik, DE   08.04.14 02:27            
Спасибо, Аяврик, за ваш ответ. Есть над чем подумать. Хотелось бы только отметить, что я в своих рассуждениях не оперировал измами. Поэтому есть впечатление, что вы немного увели в сторону. Кроме того из вашей логики следует, что все, кто родились в СССР, те автоматически являются приверженцами "красного проекта". Думаю что это заблуждение, так как человеку дан разум и он со временем научился распознавать цели "красного проекта". И если эти цели безнравственны, то нормальный человек, с человеческой психикой, не будет поддерживать этот проект. А таких понимающих уже очень много. Если вы утверждаете, что Фурсов является приверженцем "красного проекта", тогда вы должны были бы распознать, в чём его ложь. Буду очень рад, если вы и этими мыслями поделитесь.
Изменен: 08.04.14 02:58 / vktik

Karabass, RU   07.04.14 22:22            
если исходить по приоритету, то настоящим социализмом должен считаться тот, который был введен в оборот своим Автором... вот это и есть аутентичный настоящий Социализм


А понятие "энергия" ввёл в оборот Аристотель. И знаете, что оно у него означало? Вот это и есть настоящая аутентичная Энергия... Написал опять 20 кубометров очередной глупости...

Изменен: 07.04.14 22:25 / Karabass

Аяврик, RU   07.04.14 22:11            
2 vktik
-- Немного хотелось бы порассуждать о Фурсове. Вы назвали его представителем наднациональных сил "красного проекта". В том что он может быть представителем наднациональных сил, спорить не буду, а вот то что он за "красный проект", изволю не согласиться.

из тех [немногих, что я прочел] его публицистических материалов вывод о его сочувственности и солидарности "Красному Проекту" ("Красному Модерну") никаких сомнений не вызывает - ибо он это не скрывает и свои Нравственные Оценки Всему выносит именно с позиций Правоты Идей Красного Глобального Проекта середины прошлого века.

-- в нашем общем понимании наднациональные силы имеют отрицательный характер, так как целью их деятельности мы видим разрушение национальных государств, сокращение населения насильственными методами вплоть до установления фашизма. Я могу себе представить, что Фурсов является представителем наднациональных, но только других сил, а именно, противоборствующих безнравственным наднациональным силам.

я исхожу из того, что адепты Каждого Глобального Проекта исповедуют - и борятся - за установление Единого Всеземшарного Царства На Земле

любые Национальные Государства и Региональные Суверенные Центры Принятия Решений им не приемлемы - как пережитки Темного Прошлого
("погано-языческого" для Мировых Религий, "бесчеловечно-эксплуататорских" для Красного Проекта, "бесчеловечно-тоталитарных" для Западного Проекта - все они одержимы мессианскими глюками Спасения Всего Человечества и навязывания ему - через экспансию Одного Центра Принятия Решений - Нового Мирового Порядка - по неким Священным Догмам - во исполнение которых Все Средсва приемлемы - включая и религиозные войны, и классовую борьбу и гуманитарные бомбежки)
по очень простому принципу "кто не с нами - тот против нас" (это наипервейший сектанский принцип мировосприятия)
:-/

-- Фурсов является представителем наднациональных, но только других сил, а именно, противоборствующих безнравственным наднациональным силам.

а Вы представьте, если бы этот самый Фурсов родился бы не в СССР середины ХХ века, а в США середины века - и со всем своим искренним гражданским непоседством и неравнодушием что бы он сейчас отстаивал? думаю, он был бы в рядах адептов Западного Глобального Проекта - искренне
по складу своего миропонимания - в рамках которого, очевидно, Нравственно Всё, Что Служит Целям Спасения Всего Человечества (т.е. тому или этому НадНациональному Проекту)

а все, что мешает тому или иному Проекту - то, соответственно, Безнравственно
то предается Анафеме (обязательно)
и выжигается огнем (по возможности!)
........................

"Красный проект", как мы понимаем, относился к методам безнравственного управления, так как конечной целью которого, по замыслу создателей этого проекта, было уничтожение национальных государств со всеми вытекающими последствиями. Бороться с деструктивными наднациональными силами с уровня национальных государств, практически безсмыссленно, так как концептуально-безнравственный наднациональный уровень управления, имеющий сейчас под собой мировые ресурсы, будет все эти ресурсы противоставлять национальному уровню управления, ресурсы которого значительно уступают внешним ресурсам. Если бы в СССР был действительно построен социализм, то в нём бы не могли по определению появиться деструктивные силы. И тогда, наверно, был бы шанс перехватить управление процессом глобализации в русле нравственного развития.

все эти абстрактные понятия ("-измы") я считаю проявлениями Крайностей, а посему Искусственности и Противоестественности, т.е. Искажением и Поруганием Действительности

все они отличаются тем, что их адепты готовы пойти на любые допущения, чтоб подогнать Реальность под свои кабинетные умозаключения, и не приемлют никаких доводов своих противников
количество уклонов и ересей в каждом "-изме" доказывает их Противоестественность, поэтому нет ни у кого монополии на толкование истинности "настоящего" -изма и обличения "ненастоящего".
это - религиозные войны (по своей сути)

если исходить по приоритету, то настоящим социализмом должен считаться тот, который был введен в оборот своим Автором
в 1830? году Роберт Оуэн ввел этот термин в оборот (английский капиталист-фабрикант), и в качестве основных постулатов Автора предполагалось, что при Социализме рабочим должна принадлежать доля во владении фабрики, на которой они трудятся.
вот это и есть аутентичный настоящий Социализм - когда работники получают акции своих предприятий

парадокс, но это, то, что последние полвека в США имеет место.... и чего никогда не было в СССР (и выскажи такую мысль в СССР - загремел бы в дурку!)
: )))

.........................
так что я не возьму на себя смелость определения "настоящего" социализма и "настоящего" капитализма (и, тем паче, "настоящего" империализма глобализации либеральной демократии и "настоящего" коммунизма глобализации народной демократии)

НО ОТМЕЧУ ОДНО:
все наднациональные "-измы" являются ответвлениями Одного Корня - т.н. Великой Французской Революции - и пароль у них был один и тот же "Свобода, Равенство, Братство"

и за свою приверженность своим трактовкам этих Заветов Французских Якобинцев противостоящие друг другу раскольники глобалисты чуть не ввергли мир в ядерный Апокалипсис (за чистоту своих теоретических трактовок что нравственно, а что безнравственно, где настоящая свободаравенствобратство, а где издевательство, а не свободаравенствобратство)
...........

так что (перефразируя другого английского эксперта по "социализму" - Оруэлла) я, лично, исхожу из того, что все Глобалистские Проекты по установлению Нового Мирового Порядка безнравственно одинаковы, но при этом некоторые из них одинаковее остальных
: ))

.......................
P.S.

Фурсов не мучают размышления "как нам обустроить Россию-Матушку", он - как я могу судить - одержим поисками решений "как нам одолеть-таки проклятый капитализм на Земле"

он адепт наднационального Красного Проекта (как, наверное, и Стариков - которого я вообще ни читал и вряд ли когда-нибудь до него дойду) - внучатого племянника Французской Буржуазной Революции 1789-1794 гг.

развилка, до которой "мне с ним по пути", пожалуй, уже пройдена - сейчас не вижу в его (и таких как он) пропаганде ничего ценного и полезного для России
:-/
(его антилибералистическая польза нивилируется его красноинтернационалистским вредом)

ИМХО 100%

Изменен: 07.04.14 22:16 / Аяврик

Karabass, RU   06.04.14 11:38            
Николай Стариков. Как сдавали СССР. Ссылка
vktik, DE   30.03.14 23:54            
Спецоперация "Горбачёв"

http://poznavatelnoe.tv/fedorov_specop_gorbachev

vktik, DE   23.03.14 21:43            
"CCCP строили деструктивные силы. Они противились социализму."

Не всегда. На мой взгляд, был период развития в правильном направлении.

Sibtek, RU   23.03.14 19:54            
Если бы в СССР был действительно построен социализм, то в нём бы не могли по определению появиться деструктивные силы.
CCCP строили деструктивные силы. Они противились социализму.

vktik, DE   23.03.14 19:03            
Аяврик, снимаю шляпу (очередной раз) перед вашим упорством. Когда вы вашу логику излагаете без явных противоречий, то она мне весьма нравится.

Немного хотелось бы порассуждать о Фурсове. Вы назвали его представителем наднациональных сил "красного проекта". В том что он может быть представителем наднациональных сил, спорить не буду, а вот то что он за "красный проект", изволю не согласиться. На мой взгляд, в нашем общем понимании наднациональные силы имеют отрицательный характер, так как целью их деятельности мы видим разрушение национальных государств, сокращение населения насильственными методами вплоть до установления фашизма. Я могу себе представить, что Фурсов является представителем наднациональных, но только других сил, а именно, противоборствующих безнравственным наднациональным силам. Думаю, что логика появления таких сил на наднациональном уровне вытекает из логики объективного процесса глобализации. Хотим мы этого или не хотим, процесс глобализации идёт. Вопрос только в том, кто этим процессом будет управлять. Безнравственный и тупиковый способ управления нам уже знаком. Нравственный и перспективный способ управления начинает только сейчас входить в сознание через знания причин, целей и методов как безнравственного способа управления, так и нравственного. "Красный проект", как мы понимаем, относился к методам безнравственного управления, так как конечной целью которого, по замыслу создателей этого проекта, было уничтожение национальных государств со всеми вытекающими последствиями. Бороться с деструктивными наднациональными силами с уровня национальных государств, практически безсмыссленно, так как концептуально-безнравственный наднациональный уровень управления, имеющий сейчас под собой мировые ресурсы, будет все эти ресурсы противоставлять национальному уровню управления, ресурсы которого значительно уступают внешним ресурсам. Если бы в СССР был действительно построен социализм, то в нём бы не могли по определению появиться деструктивные силы. И тогда, наверно, был бы шанс перехватить управление процессом глобализации в русле нравственного развития. ИМХО. Поэтому, на мой взгляд, надо было, как минимум, выйти из противостояния, чтобы вскрыть безнравственность глобального управления, дав ему почувствовать, что он выиграл и при этом расслабился. И мы видим это по факту. Здесь можно сказать, что мои рассуждения находятся в русле вашей "Ы".
А вот кто непосредственно проталкивает "красный проект", так это, на мой взгляд, Кургинян. Путина и Фурсова же можно отнести к представителям наднациональных сил, целью которых является установления справедливого глобального управления, естественно с учётом интересов национальных государств, хотя бы на уровне, чтобы невозможно было народы натравливать друг на друга. В общем, ещё раз спасибо за упорство. Несмотря на то, что со многими вашими доказательствами я не согласен, следить за вашими мыслями мне доставляет удовольствие.

Аяврик, RU   23.03.14 17:20            
(в качества Приложения к предыдущему замечанию)

малоизвестный Фалин, вообще-то, далеко не простой был шурупик в Процессе Перестройки - как демонтажа Кремлем социалистического лагеря и сворачивания собственно Красного Глобалистского Проекта....

небольшой конспектик приведу от Заслуженного Борца с Кровавой Гэбней, диссидента-антисоветчика в законе В.Буковского, больше 25 лет бьющегося как Кассандра головой об лед в попытках раскрыть глаза мировой общественности на осуществившего у них под носом стратегическую диверсию ..... Горби!!!


итак:
Владимир Буковский (как будущий кавалер Ордена Андрея Первозванного М.С.Горбачев обувал Запад своим НОВЫМ МЫШЛЕНИЕМ):

Кризис советской системы 80-х годов был прежде всего кризисом социализма. Основная идея социализма – идея "справедливого распределения" продукта, а не создания его, отчего любая "модель" работает на истощение: она "распределяет", пока есть что распределять. Когда же все веками накопленные богатства оказываются "распределены", а все способные производить прибыль так или иначе разорены, начинается истощение природных ресурсов, накопление внешнего долга, вплоть до полного банкротства.
Советская "модель социализма" была радикальной: принцип "распределения" в ней был доведен до своего логического предела, когда государство централизованно планировало и спрос, и предложение. Она просуществовала так долго просто потому, что Россия – сказочно богатая страна. Даже теперь, после 75 лет самого фантастического разграбления ее ресурсов, она все еще несметно богата нефтью, газом, углем, рудой, золотом, алмазами, лесом и черт его знает чем. Любой, самый нерадивый правитель мог править ею беззаботно, бескризисно. Нужна была "идея", чтобы вызвать там экономический крах. Такой глубокой идеей и был социализм; он не столько истощил, сколько обанкротил страну.


"реформатора", "либерала", "демократа" Горбачева выдумала западная левая "элита" с подачи советской дезинформации. Вспомним: тот же самый образ "либерала" и "реформатора" начали уже было создавать Андропову, когда он пришел к власти в 1983 году; но Андропову не повезло со здоровьем, и он умер, не получив Нобелевской премии мира.
Горбачев просто был моложе и здоровее своего учителя и покровителя – в этом все их отличие.
Окажись у Андропова здоровые почки, быть бы ему кумиром прогрессивного человечества, а весь мир, затаив дыхание, следил бы за его "мужественной борьбой с консерваторами" в Политбюро. Его, а не Горбачева, провозгласил бы журнал "Тайм" человеком десятилетия, "Коперником, Дарвином и Фрейдом коммунизма в одном лице", и толпы западных баранов восторженно блеяли бы: "Юрий! Юрий!" – вместо: "Горби! Горби!"


Перестройку и гласность придумал не он – это были разработки в основном периода позднего Брежнева, самого конца его правления, и Андропова, которые преемник их унаследовал. Выбрали его не за хорошую голову, а за то, что был молодой, энергичный, по телевизору хорошо смотрелся, мог говорить без бумажки, то есть после всех этих старцев был сильный контраст, и он это все (а там были сотни планов!) не придумал – просто реализовывал заготовку предшественников.

(ПОМЕТКА НА ПОЛЯХ СТРАНИЦЫ: "...После XIX Всесоюзной конференции КПСС вопросы международной политики и отношения с зарубежными партиями было поручено курировать Яковлеву. Секретарем ЦК и заведующим Международным отделом стал В.М.Фалин. Отношения с партнерами в других странах у нас заметно сократились. На XXVIII съезд КПСС делегации зарубежных партий мы не приглашали...." Михаил Горбачев )


Впечатляющие перемены 1989 года в коммунистическом мире до сих пор остаются загадкой, которую почему-то упорно никто не желает разгадывать. Казалось бы, на наших глазах произошло грандиозное, в чем-то невероятное событие: практически бескровно и даже без особой борьбы распался могучий советский блок в Восточной Европе. Между тем, официальная, или, точнее, "общепринятая" версия этих событий настолько нелогична, если не сказать смехотворна, что ее теперь стараются не повторять, хотя и не оспаривают. О ней просто предпочитают забыть, не предлагая взамен никаких иных объяснений.
В самом деле, справочная литература (The Statesmans Year-Book. Ed. by Brian Hunter. 131st Edition, 1994-95. London, Macmillan, 1994) без тени иронии сообщает, что, например, в Чехословакии: "Массовые демонстрации с требованием политических реформ начались в ноябре 1989 года. После того, как власти применили силу для разгона демонстрации 17 ноября, коммунистический лидер ушел в отставку. 30 ноября Федеральное собрание лишило коммунистическую партию права единовластного правления, и 3 декабря было сформировано новое правительство". А вот что сообщается о ГДР: "Осенью 1989 года движение за политическую либерализацию и за воссоединение с ФРГ набрало силу. В октябре-ноябре были смещены Эрих Хонеккер и прочие надолго задержавшиеся у власти коммунистические лидеры. Берлинская стена пала 9 ноября".
Или о Польше: "Вслед за серией забастовок и требований восстановления в правах "Солидарности" правительство в сентябре 1988 года ушло в отставку. После выборов в парламент в июне 1989 года коммунисты уже были не способны сформировать правительство, чтобы противостоять оппозиции "Солидарности", и член "Солидарности" Тадеуш Мазовецкий на заседании сейма 24 августа был избран премьер-министром. Полностью свободные выборы в парламент состоялись в октябре 1991 года".
Даже о Румынии, где по сути ничего не изменилось, кроме того, что коммунист Илиеску сменил коммуниста Чаушеску, сказано: "Предпринятая властями 16 декабря 1989 года попытка выселить протестантского пастора Пасло Токеша из его дома в Тимишоаре вызвала общественный протест, который вылился в массовую антиправительственную демонстрацию. Несмотря на то, что против демонстрантов была использована армия, восстание перекинулось на другие области страны. 21 декабря правительство собрало народ на официальный митинг в Бухаресте, который обернулся против правящего режима. Было объявлено чрезвычайное положение, однако армия примкнула к восставшим, Николае и Елена Чаушеску бежали из столицы. Национальный фронт спасения – группа диссидентов, развернувшая активность перед восстанием, – объявил себя временным правительством". В общем, цепь случайностей и совпадений.
В то же время никто вроде бы не сомневается, что эти перемены произошли по решению Москвы и даже под определенным давлением из Кремля: Горбачев, как мы помним, даже стал лауреатом Нобелевской премии мира за проведение этой операции. Он, говорили нам тогда, распространил свою политику "гласности и перестройки" на "реакционные режимы" Восточной Европы. Однако остается без ответа вполне очевидный вопрос: коли это так, что же была тогда "бархатная революция"? Спектакль? Заговор Кремля?
Не остается сомнения, что "бархатная революция" 1989 года была советской операцией. Там, где обстоятельства революции 1989 года расследовались, этот вывод неизбежен.



Легко заметить, что к 1989 году произведены были дальнейшие кадровые перестановки в советском руководстве, приведшие наверх еще больше специалистов по внешним делам: например, главой международного отдела ЦК стал Фалин, бывший посол в ФРГ, специалист по Германии; главой всего КГБ стал Крючков, бывший начальник Первого Главного управления (разведки).
Похоже, что команда, разрабатывавшая "новое мышление" еще с конца 70-х, вышла, наконец, на поверхность и заняла ключевые посты.



Насколько администрация Буша не понимала советской игры в Европе, видно хотя бы из ее позиции в вопросе о воссоединении Германии. Мы знаем, что разделенная Германия была неприемлема уже Сталину, пытавшемуся в 1947-1948 годах "воссоединить" ее на основе блока восточных коммунистов (переименовавших себя ради этого в Социалистическую единую партию Германии) с западными социал-демократами.
"Воссоединить" Германию пытался и Берия. ГДР, да и остальные страны "соцлагеря", возникли не от хорошей жизни: "железный занавес" был своего рода признанием Сталина в понесенном поражении. Последующие правители СССР – каждый по-своему – пытались от этой проблемы избавиться.


Новинка кампании "гласности и перестройки" заключалась в том, что партия, которая 70 лет строила свою власть на основе коммунистической догмы, спасала теперь эту власть, демонстрируя "антикоммунизм". Это и было рассчитано на антикоммунистов, которым Кремль как бы предлагал на заказ любые изменения.
Запад же ломал голову: что бы еще такое от них потребовать?
"Пусть сперва выпустят Сахарова, освободят политзаключенных, тогда и поговорим". – Выпустили. Освободили. "Теперь пусть уйдут из Афганистана". – Ушли. "Ну, если они издадут Солженицына, тогда действительно…" – Издали.
Просто чувствовалось, как тяжело, с натугой работают мозги западных мыслителей, пытаясь нащупать критерий отличия нормальной страны от тоталитарного режима. Оказалось вдруг, что никто об этом раньше не задумывался, и каждый из них изобретал теперь свой критерий, удовлетворив который Москва получала себе еще одного союзника.
Наконец, высказалась и команда Рейгана, по тем временам считавшаяся самой "оголтелой": "Пусть сломают Берлинскую стену". Что ж, сломали и стенку.


Внутренне, в глубине души, мир уже давно капитулировал, примирился с мыслью о неизбежности "мирного сосуществования" со злом, приспособился к сожительству и даже не верил, что оно может кончиться. В лучшем случае надеялись на "смягчение" режима, на его "либерализацию", т.е. на чудесное появление в Кремле либерального "царя-реформатора". Вот и купились на приманку, когда ее им подсунул мудрый ЦК. Даже Рональд Рейган, столь успешно начавши экономическую войну против СССР, практически свернул ее во второй срок своего президентства, особенно с 1987 года.
Словно не веря собственному успеху, и Рейган, и Тэтчер принялись играть в несвойственные им игры "поддержки реформаторов" в Кремле, даже не задаваясь вопросом – откуда они там взялись?
Не случайно так упорно не хочет теперь выяснять человечество, что же все-таки произошло. Не хочет ни расследований, ни документов из архивов Кремля........

.......
.......

(ох и люто же антисоветчик Буковский - которого, если кто забыл, Брежнев сменял на Луиса Карвалана - ненавидит Михал Сергеича!!! Больше Брежнева! Больше Сталина!!! БОЛЬШЕ ПУТИНА!!!! - а за что? - за то, что тот на пользу Кремлю соцлагерь свернул, подложив этим Мину Замедленного Действия под всю АнтиСоветскую Мировую Коалицию)

диверсант!
: ))
Изменен: 23.03.14 17:34 / Аяврик

Аяврик, RU   22.03.14 22:03            
-- Сошлюсь на слова маршала Ахромеева, с болью сказанные мне в июне 1991 года: "Раньше я думал, Горбачёв разрушает оборону СССР, не понимая, что творит. Теперь убедился – он делает это сознательно". (В.Фалин)

сошлюсь на доклад Министра обороны СССР, Маршала Советского Союза Язова Д.Т., в здравом уме и твердой памяти доложенного на в июле 1990 года на 28 съезде КПСС


........Воплощением установок новой военной доктрины в жизнь, наглядным подтверждением единства нашего слова и дела в военной области стали два имеющих приоритетное значение шага. Первый – заключение и реализация Договора 1987 года о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. И второй – принятие решения о выводе и вывод в 1988-1989 годах советских войск из Афганистана.
По ракетам средней и меньшей дальности. Как вы знаете, мы согласились в этом вопросе с асимметричным подходом. Прийти к такому решению было непросто. Высказывались иные мнения. Не раз и не два просчитывались варианты, взвешивались все "за" и "против", и было решено пойти на это ради полного уничтожения ракет этих классов, прорыва к реальному снижению уровня военного противостояния. Жизнь подтвердила правильность такого шага.
На сегодняшний день по ракетам меньшей дальности договор нами выполнен полностью, по ракетам средней дальности – уничтожено 80% боеголовок и ракет. С ликвидацией ракет меньшей и средней дальности связаны серьезные структурные изменения в Вооруженных Силах. В частности, в Ракетных войсках стратегического назначения ликвидируются шесть ракетных дивизий и одна ракетная армия.
О выводе войск из Афганистана. Потребовалась большая предварительная, совместная с Министерством иностранных дел, Комитетом госбезопасности и другими ведомствами работа сначала по подготовке соглашения в Женеве, а затем непосредственно самого вывода. Координировалась эта многоплановая работа в Политбюро Центрального Комитета партии. В соответствии с утвержденным Центральным Комитетом партии планом вывод войск был проведен с 15 мая 1988 года по 15 февраля 1989 года. Операции по выводу тщательно готовились, что позволило сорвать планы афганской контрреволюции – устроить советским войскам "кровавую баню".
Ослабление конфронтации, углубление позитивных тенденций в мировом развитии открыли реальные перспективы для проведения глубокой военной реформы. Западная группа войск на территории Германской Демократической Республики пока остается, но есть принципиальная договоренность с Соединенными Штатами Америки иметь в Западной Европе по 195 тыс. человек личного состава. Это составляет примерно три армии. Параллельно идет радикальное преобразование в оборонительном духе структуры Вооруженных Сил и их подготовки, совершенствование системы управления. Расформированы на сегодня 21 общевойсковая дивизия, ряд соединений и частей других видов Вооруженных Сил и родов войск, ликвидированы оперативные маневрен
ные группы, важные наступательные компоненты группировок наших войск. Из состава ряда общевойсковых дивизий изъято от 20 до 40% танков. В настоящее время мы готовимся к проведению мероприятий, связанных с реализацией соглашений на переговорах в Женеве и Вене. Они затронут многие звенья структуры Вооруженных Сил, судьбы десятков тысяч людей.
Второе направление связано с радикальным преобразованием военного производства, с его конверсией. Намечено значительно сократить выпуск вооружений и военной техники, что позволит увеличить удельный вес продукции мирного назначения с 40% в 1989 году до 60% в 1995 году. Конверсией охвачено свыше 400 предприятий оборонного комплекса и 100 гражданских заводов, выпускающих военную продукцию.
Третье направление военной реформы связано с сокращением ассигнований на оборону. В этом году они, как вы знаете, сокращены на 6,3 млрд. рублей, то есть на 8,2%. Общая экономия затрат на оборону в текущем пятилетии по отношению к утвержденному плану составит почти 30 млрд. рублей. Мы понимаем, что такие шаги необходимы. Они в немалой степени обусловлены состоянием экономики нашего государства, однако их осуществление требует от нас тщательных, объективных и ответственных расчетов. Тем более что военную реформу мы осуществляем на фоне отнюдь не простой обстановки в мире.
Взвешенный, ответственный подход к обеспечению безопасности страны требует от нас при проведении военной реформы поддерживать оборонный потенциал страны, наши Вооруженные Силы на уровне разумной и вместе с тем, безусловно, надежной достаточности.
...............................

Съезд с удовлетворением одобрил миролюбивую политику Советского Правительства в интересах всего прогрессивного человечества!

P.S.
пользуясь оказией:
штрих к к портрету Валентина ФАЛИНА (и его роль в Интерпретации Истории Великой Отечественной войны):


- Правда ли, что Вы были спичрайтером Хрущёва?
- Да. Помню, по его заданию мы с Трояновским и Лебедевым писали ему выступление в июне 1961 года к 20-летию нападения Германии на Советский Союз. Днём 20-го меня вызвали в ЦК и сказали: "Утром должен быть текст выступления Никиты Сергеевича". Утром приехал Хрущёв. Мы ему зачитали готовый текст. Понравилось. Я говорю Хрущёву: "До сих пор бытует мнение, что наши потери во Второй Мировой войне составили 14 миллионов человек: 7 миллионов гражданского населения и 7 миллионов военных. Но это же неправда..." Он спрашивает: "А сколько на самом деле?" "По моим подсчётам более 23 миллионов, но точных данных нет. Давайте введём в оборот понятие "больше 20 миллионов...".
После этого и пошла фраза "более 20 миллионов".


http://www.fontanka.ru/2010/08/30/082/

доктор исторических наук.... лауреат Государственной премии СССР.... член ЦК КПСС (1989—1991), народный депутат СССР (1989—1991).... [ссучившийся] ПРОРАБ ПЕРЕСТРОЙКИ

Изменен: 22.03.14 22:10 / Аяврик

Yukon, KZ   18.03.14 05:50            
Я блин думаю кого мне Ыяврик напоминает а это вот кого

http://vz.ru/news/2014/3/17/677540.html

Горбачев: Возвращение Крыма – это счастье

Отсоединения Крыма вообще не должно было быть, а возвращение полуострова в состав России – это счастливое событие, заявил в понедельник бывший президент СССР Михаил Горбачев.


Karabass, RU   17.03.14 12:35            
Сошлюсь на слова маршала Ахромеева, с болью сказанные мне в июне 1991 года: "Раньше я думал, Горбачёв разрушает оборону СССР, не понимая, что творит. Теперь убедился – он делает это сознательно".

– Теперь уже не секрет, что даже в политбюро были "агенты влияния", действовавшие в интересах США…

– Вас интересует фигура "серого кардинала" Яковлева? В числе, наверное, первых я был посвящён в сведения о том, что Яковлев в кармане у американцев. Но памятуя о роли, отводившейся мне Рухадзе и Берия в "мегрельской афере", я не спешил вписывать Яковлева в суперагенты.

Андропов распорядился под удобным предлогом отозвать посла Яковлева из Канады в Москву и здесь занять его приличной работой в одном из институтов Академии наук. Яковлев времени даром не терял, сумел втереться в доверие к Горбачёву.

В 1987 или 1988 году разведка добыла документальные подтверждения – "идеолог перестройки" у Вашингтона на крючке. Генсек "посоветовал" Крючкову "лично объясниться" с фигурантом. Объяснения не получилось, ибо, как лично мне рассказывал председатель КГБ, Яковлев при встрече с ним не проронил ни единого слова.

Разбирая нестандартную ситуацию, Горбачёв задал больше сам себе вопрос, полезен ли Яковлев для перестройки: "сли полезен – простим ему грех молодости. Никто не без греха".

С Шеварднадзе происходило нечто схожее. Комиссия Зайкова, разведка докладывали Горбачёву, что министр иностранных дел при ведении переговоров с американскими партнёрами нарушает утверждённые политбюро директивы, или хуже того, что у вносимых, в том числе Горбачёвым, предложений есть запасные варианты. Обычно верховный руководитель выражал недоумение и собирался прочитать министру нотацию.

Оставляю до другого раза комментирование реплики "никто не без греха". Саморазоблачения Горбачёва, Шеварднадзе, Яковлева, на которые не скупились вчерашние "запевалы" мирового социалистического движения, – веская причина заново взглянуть на многое из происшедшего в 80-е годы.

Под погребальный звон великой советской державе фарисеи сбросили маски. Оказывается, вместе и порознь они с юности только тем и занимались, как бы опорочить идею социализма – "этот строй для ленивых", "под суд посмертно зачинщиков Октября" и заодно творцов Победы в Великой Отечественной. Их кумир Мальтус: торжествует сильный, удел слабых – подчиниться элите или исчезнуть. Некоторые из подголосков, куражащиеся над советским прошлым, заявляют, что предпочли бы видеть победителем во Второй мировой войне Гитлера.


Свидетель эпохи. Валентин Фалин: "Для предателей – девятый круг ада". Ссылка

Изменен: 17.03.14 12:36 / Karabass

Yukon, KZ   11.03.14 11:21            
**приняли - "ультра-президентскую" - устранившую возможность развала России**

Ультрапрезидентская конституция, т.е. сверхцентрализация - оружие обоюдоострое. Может препятствовать развалу (Иван Грозный,) и способствовать развитию и победе над сильнейшими врагами (Петр, ИВС), а может и способствовать самодурству (Хрущев), развалу (Николай 2) и даже сдаче противнику (Горби).

Изменен: 11.03.14 13:02 / Yukon

 Страница 20 из 133   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Третий министр всего за год: антикоррупционные расследования сотрясают Китай
» Высокий суд Лондона вынес решение в пользу Ассанжа
» Состояние премьер-министра Словакии улучшилось
» Истек срок президентских полномочий Зеленского
» Первый вице-президент Ирана будет исполнять обязанности Раиси до выборов
» На Украине резко подорожала электроэнергия, сообщили СМИ
» Из-за заморозков Россия недосчитается миллионов тонн зерна. Но это некритично
» Товарооборот России и Индии достиг рекордных 17,5 миллиарда долларов

 Репортаживсе статьи rss

» Борис Шустов: «Если вас спросят, есть ли жизнь на Марсе, можно уверенно говорить, что уже есть: мы ее туда занесли»
» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира

 Комментариивсе статьи rss

» Пашинян атакует символы
» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"