Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин внес в Госдуму кандидатуру Мишустина на пост премьер-министра
Путин: Россия никому не позволит угрожать ей
Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2024 года № 309 "О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года"
Правительство России ушло в отставку
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "операция "Ы" или нахрена козе баян?!"
 Страница 15 из 133   « Первая страница< 10  11  12  13  14 15 16  17  18  19 >Последняя страница » 
Список тем    
 операция "Ы" или нахрена козе баян?!
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   21.01.16 22:16            
Последний гвоздь в крышку гроба "Ы" от Путина:

《Управлять течением мысли это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом》


Karabass, RU   13.01.16 00:21            
1992 Ссылка
Karabass, RU   10.01.16 20:08            
ну, а роспуск ЕС?

ЕС пока что всех устраивает.

Аяврик, RU   10.01.16 18:13            
P.S.

2 Zmey, Moderator 09.01.16 09:57

-- и при этом мы и в космос продолжали летать, и на Олимпиадах не хило выступать, и вода из крана текла, а газ из комфорки, и светофоры работали и по телевизору "Поле Чудес" народ азартно смотрел
-- Такое впечатление, что вы где-то в Антарктиде в 1990-е жили, и телевизора не видели.

да нет, это Вы, похоже 90-е провели где-то "у параши"
в альтернативной реальности
где в России в космос не летали, на Олимпиадах не выигрывали, вода из кранов не текла и газа не было в домах, сфетофоры не работали и Поле Чудес с Просто Марией народ в захлёб по цветным телевизорам не зырил

а где заводы гибли или иностранцами скупались, чтоб эксплуатировать рабский труд бывших советских граждан

и где алкаш Ельцин закрыл военные базы на Кубе и Вьетнаме ещё - как любят сокрушаться "хранители страны" (кликуши)

Аяврик, RU   10.01.16 18:04            
2 Zmey, Moderator 09.01.16 09:45

-- -- представить себе подобные эксцессы при передаче поста Президента России - НЕВОЗМОЖНО.
-- Чего тут представлять. Достаточно слово "жириновский" в Ютубе набрать
-- Ой, ну не надо передергивать. Вы привели пример конфликта элит, с эмоциональным выбросом. Вот я и привел вам контрпример Жириновского.

фигасебе хуцпа! "не надо передёргивать!"

или не хуцпа, а просто чугунная головушка ("....родился баобабом...")?!

непередёргиватель, давайте еще раз медленно и вдумчиго:
я высказал ПРЕДПОСЫЛКУ, что у нас на высшие должности в стране выдвигались - и выдвигаются - правящим классом (=Аппаратом) Выдвиженгцы - которые и занимают эти посты в рамках этого "поручения", имея на то соответствующий "мандат" и поддержку остающейся за кулисой безликой "партии власти"
из этой предпосылки следует, что ВСЕ Выдвинутые "Аппаратом" ответственные работники на руководящую должность никогда никому ни в одних выборах не проигрывали, ибо априори не оказывались в одних избирательных бюллетенях ни со своими предшественниками, ни со своими сменщикими - такими же Выдвиженцами
и этот ФАКТ - что никогда ни один Политический Лидер демократического периода избрания в нашей Стране не проигрывал выборов - свидетельствует о приемственности Власти в демократической России и бессменности правящей группировки, ИСКЛЮЧАЮЩЕЙ ЭКСЦЕССЫ, ИМЕЮЩИЕ МЕСТО В США, ПРИ СМЕНЕ АДМИНИСТРАЦИЙ (где правящая элита реально расколота - в отличие от правящей элиты в России)

ферштейн?

что я в рамках озвученной предпосылки логику и непротиворечивость аргументов выстраиваю?

или не ферштейн опять?

Ваш контраргумент - шо ни нифига подобного, и у нас передача власти чревата скандалами и разоблачениями, достатошно набрать в Ютубе "Жириновский" - мне видится (но я попытался мягко это выразить) идиотским

Жириновский 5 раз участвовал в Президентских выборах - 5 раз (если кто не заметил) их естественно проиграл - тем самым 5 раз доказывая, что он не "Выдвиженец" и - соответственно - НИ-КОГ-ДА не имел и не будет иметь шансов стать Президентом России

любой публичный политик, участвовавший в президентской кампании в России и проигравший её - это политик, чьё президентство можно считать исключенной возможностью

поэтому "воображать", какими чистками может сопровождаться приход в Кремль Жириновского - в рамках выдвинутой мною предпосылки - выглядит тупо неспособностью понять логику дискуссии
а, тем более, упорствовать в своей недогоняемости и выдвигать какие-то претензии (по передергиванию аргументов) - выглядит клиникой

Жириновский в Ютубе может что угодно вытворять - как и любой политик, которому не светит и не грозит оказаться в кресле Президента России (и либо претворять в жизнь то, что в Ютубе наотморочил, либо делать вид, что его там "неправильно поняли" и он не то имел в виду)

будьте уж любезны свои контрдоводы подбирать в рамках заданных предпосылок - тогда будут соблюдаться азы состязательности мнений
я исхожу в своей аргументации из того, что в США правящая верхушка более расколота и разбалансирована, в виду чего там президенты проигрывают выборы своим противникам (примеры ниже были приведены), в то время как в России власть более консолидирована и правопреемственна - и поэтому президенты выборы никогда не проигрывают

да они даже и в теледебатах не участвуют в России

.............................

Горбачев не сталкивался в бюллетенях с Ельциным, Ельцин - с Путиным, а Путин - с Медведевым
и смотреть на Ютубе на Жириновского - по той причине, что он 5 раз числился в бюллетене в качестве "альтернативного кандидата" (и по ящику что-то обещал) никак этот факт не отменяет



+

2 Karabass

-- В США таких дебилов как горби чтобы НАТО распускать Вы во власти не найдёте. Роспуск НАТО может произойти только в больном либерастией воображении горби, ебня или им подобных.


ну, а роспуск ЕС?



Karabass, RU   09.01.16 10:24            
тайный план и тайные руководители были безмерно бездарны, глупы и недальновидны.


Как говорит Кургинян, в советской элите была т.наз. "русская" партия, не очень многочисленная и не особо себя афиширующая, у которой был свой - по сути антисоветский - взгляд на будущее страны. А "тайный план", собственно, заключался в следующем:

- избавиться от "чурок"
- узаконить частную собственность
- войти в Европу и, возможно, в НАТО

Сравнение с аналогичными планами нынешней укроэлиты со всей очевидностью показывает изначальный дебилизм и планов, и планировщиков. Такие деятели, как теперь уже ясно видно, способны только гадить и разрушать. Они выдвигают наверх хапуг и алкашей типа ельцина/порошенко, обворовывают народ и ведут страну прямиком в задницу.
Zmey, Moderator   09.01.16 09:57            
--> Аяврик
и при этом мы и в космос продолжали летать, и на Олимпиадах не хило выступать, и вода из крана текла, а газ из комфорки, и светофоры работали и по телевизору "Поле Чудес" народ азартно смотрел
Такое впечатление, что вы где-то в Антарктиде в 1990-е жили, и телевизора не видели. Ах, как хорошо жилось то! Олимпиады удавались, вода текла, ага. А то, что страна разваливалась, экономика рухнула, а заводы либо гибли либо иностранцам продавались на корню - это вы пропустили? В космос куда вы летали? Вся научная программа по дальнему космосу была свернута, станция в Евпатории сдана хохлам, научные корабли порезаны или на свалку брошены. За все 90-е одна попытка до Марса долететь, и та неудачная. До сих пор из этой ямы вылезти не можем. Космос как раз от развала СССР пострадал больше всего.

Zmey, Moderator   09.01.16 09:45            

--> Аяврик
не допонял, в Ютубе что-то про Жириновского заступающего на пост Президента России есть? или про сдачу поста Президента?
Ой, ну не надо передергивать. Вы привели пример конфликта элит, с эмоциональным выбросом. Вот я и привел вам контрпример Жириновского. Причем тут Жириновский как Президент? а это был кризис, вызванный претензиями тех, кого НЕ выдвигали выдвинуться самим туда, куда им не место было Самовыдвиженцы - домогающиеся Большей Власти, чем им предусмотрено было - получили отпор от Выдвиженцев Как я уже говорил тремя постами ранее, вы отлично колеблетесь вместе с линией партии. Конечно, ЕБН победил в этой разборке, потому вы теперь и говорите, что у него больше прав было, а его противники - типа самодурщики. Только вот сдается мне, что если бы они победили и устроили в России Парламентскую Республику, а ЕБН бы судили и посадили, вы бы точно так же рассказывали щас о том, что именно так и было задумано и победили именно те, кого и выдвинули ваши тайные рулители.
Вопрос то все равно остается в том, что если эти тайные товарищи все настолько контролировали, что могли назначать-выдвигать президентов, ставить им задачи и требовать выполнения, как они вообще допустили по сути боевые действия в центре столицы? Недоконтролировали?

ещё раз повторю - критерий по которому можно различить тех, кто был "в теме" от тех, кто не был в Теме: первые концептуально всю картину видели свыше, весь процесс понимали изначально (с когда их посвятили, не принуждая к участию, а предлагая сознательно к нему присоединиться) и они поэтому НЕ ЦЕПЛЯЛИСЬ ЗА ВЛАСТЬ:
Это Ельцин то не цеплялся за власть? Ну насмешлили....

Гайдар и Чубайс были "в теме" - Выдвиженцами - и не держались за посты, не претендовали на большее, не тянули на себя одеяло и легко уходили в отставки (и именно поэтому их потом из отставок опять безбоязненно вызывали "на аврал", а потом в качестве "своих людей" в обойме оставили)
Гайдар и Чубайс провалились так, что не уйти на их месте было бы прост странным. А вот ЕБН, провалившись вообще в задницу, как раз цеплялся за власть до последнего. ЕСЛИ БЫ РУЦКОЙ С ХАЗБУЛАТОВЫМ НЕ ЗАТЕЯЛИ СВОИХ КОМБИНАЦИЙ ПО САБОТИРОВАНИЮ ПРИНЯТИЯ НОВОЙ КОНСТИТУЦИИ (упраздняющую пост одного и приближающую отставку второго) И ОРГАНИЗАЦИИ "МАЙДАНА" В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ для свержения Ельцина как "Януковича", то Выдвиженцу Ельцину не пришлось бы их "из танков стрелять" Если бы ваши тайные рулители были действительно настолько крутыми, они бы задавили все эти комбинации в зародыше. А поскольку это противостояние назревало и возникло довольно явно и открыто (а дело до танков довел только ЕБН, своим безумием в безудержном желании удержать власть во что бы то ни стало), то однозначный вывод в том, что нет никаких тайных управителей. Бардак и беспредел в стране творился при ЕБН, вот единственное объяснение.

Вообще вопрос в том, почему ваши мифические тайные правители выбрали ЕБН в качестве Президента. Танцующего алкоголика, стремительно дряхлеющего, сумасбродного балабола и самодовольного брехуна? Если, как вы говорите, это они Путина выставили на смену ЕБН, почему нельзя было с самого начала найти нормального адекватного политика? Который бы не разваливал страну и не распродавал бы ее иностранцам?
Фигня эти ваши оправдания по факту. Никаким хитрым планом и никакими успехами Путина бардак, беззаконие, неграмотность управления и унижения страны в 1990-е годы объяснить нельзя. Как я уже сто раз говорил, либо никакого тайного плана и тайного руководства не было, либо и тайный план и тайные руководители были безмерно бездарны, глупы и недальновидны.
Изменен: 09.01.16 09:47 / Zmey

Sibtek, RU   09.01.16 01:43            
когда нет желания (или понимания) работать, то - тем более в "чиновничье-бюрократической" сфере народного хозяйства - лекго найти формальные причины ничего не делать, тихо саботировать
как после Октября 17-го государственные чиновники отказались что-либо делать - ибо "не по инструкции" распоряжения поступали
когда не хочешь - то всегда ищешь и находишь убедительные причины, оправдывающие невозможность
а когда хочешь что-то достичь - то всегда ищешь и находишь ВОЗМОЖНОСТИ для решения стоящих задачь (вопреки всему и вся)
То что в Чечне власти не было, тоже успешно задачу выполнили?


Karabass, RU   08.01.16 22:22            
《представив себе, в какие сроки (и в каких формах) потребовалось бы США распустить
НАТО》

В США таких дебилов как горби чтобы НАТО распускать Вы во власти не найдёте. Роспуск НАТО может произойти только в больном либерастией воображении горби, ебня или им подобных.

Аяврик, RU   08.01.16 17:39            
а оценить Работоспособность и Квалификацию Выдвиженцев и их команд по масштабу выполненных ими Задач можно - например - представив себе, в какие сроки (и в каких формах) потребовалось бы США распустить НАТО (поставь они перед собой такую задачу)
или распустить ЕвроСоюз еврокомиссарам.....
да элементарно - выйти Великобритании из ЕС (в своих меркантильных интересах) сколько времени потребуется?

у Горби распустить СЭВ и ВД, а потом распустить КПСС потребовало 1 (Одну) пятилетку
у ЕБН запретить советскую власть - 2 годика
и при этом мы и в космос продолжали летать, и на Олимпиадах не хило выступать, и вода из крана текла, а газ из комфорки, и светофоры работали и по телевизору "Поле Чудес" народ азартно смотрел

...................

был по сути не столько "вакуум власти", а был "вакуум закона" - и в этих условиях Государственная Машина в России показала сверхживучесть и эффективность (как автомат Калашникова!) - управление страной продолжалось ВСЕМИ ПОДРУЧНЫМИ СРЕДСТВАМИ, а не по "инструкциям"

когда нет желания (или понимания) работать, то - тем более в "чиновничье-бюрократической" сфере народного хозяйства - лекго найти формальные причины ничего не делать, тихо саботировать
как после Октября 17-го государственные чиновники отказались что-либо делать - ибо "не по инструкции" распоряжения поступали

когда не хочешь - то всегда ищешь и находишь убедительные причины, оправдывающие невозможность
а когда хочешь что-то достичь - то всегда ищешь и находишь ВОЗМОЖНОСТИ для решения стоящих задачь (вопреки всему и вся)

команда Реформаторов показала невероятную эффективность в условиях Юридического Вакуума - решая управленческие задачи не "как предписано по форме" и "согласовано по инстанциям", а как это можно в отсутствии нормального государственного аппарата и многих государственных институтов ВООБЩЕ (в определенные периоды времени)

самый ответственный момент в эстафете - передача палочки

палочку передавали аккуратно

от своего своему

Аяврик, RU   08.01.16 17:16            
-- представить себе подобные эксцессы при передаче поста Президента России - НЕВОЗМОЖНО.
-- Чего тут представлять. Достаточно слово "жириновский" в Ютубе набрать

не допонял, в Ютубе что-то про Жириновского заступающего на пост Президента России есть? или про сдачу поста Президента?

когда Жириновский Президентом успел побывать?

представить себе Жириновского на посту Президента России НЕВОЗМОЖНО - хоть занабирайся в Ютубе
потому что его никто туда не выдвигал (из правящей группировки) никогда

-- это и есть один из показателей спаянности правящей [группировки] элиты России - "взял корону - держи".
-- Ага, особенно 93-й год вспомним. Так все твердо контролировалось и управлялось, что пришлось одной группировке правящей элиты по другой группировке из танков стрелять.

а это был кризис, вызванный претензиями тех, кого НЕ выдвигали выдвинуться самим туда, куда им не место было
Самовыдвиженцы - домогающиеся Большей Власти, чем им предусмотрено было - получили отпор от Выдвиженцев

ещё раз повторю - критерий по которому можно различить тех, кто был "в теме" от тех, кто не был в Теме: первые концептуально всю картину видели свыше, весь процесс понимали изначально (с когда их посвятили, не принуждая к участию, а предлагая сознательно к нему присоединиться) и они поэтому НЕ ЦЕПЛЯЛИСЬ ЗА ВЛАСТЬ: они готовы были уйти по достижению поставленной Задачи - передав бразды своим Сменщикам, которых выдвинули бы им (согласованно) их же выдвигатели

а вот те, кто были не в курсах всего происходящегшо, кого привлекали Выдвиженцы не ставя в полную известность (т.е. не за Идею какую-то, а за какие-то Пряники-Коврижки их стимулируя) - вот те не имели такой внутренней готовности уйти со своих постов, когда это будет НУЖНО для дела, освободить их для сменщиков

проверка "медными трубами" для этих - для пристяжных - из грязи в князи, была психологически тяжелее (и лишиться того, что они думали они достигли САМИ, они не желали со всем своим зверским оскалом)

Гайдар и Чубайс были "в теме" - Выдвиженцами - и не держались за посты, не претендовали на большее, не тянули на себя одеяло и легко уходили в отставки (и именно поэтому их потом из отставок опять безбоязненно вызывали "на аврал", а потом в качестве "своих людей" в обойме оставили)
а Хазбулатов и Руцкой не были в теме - их набрали Выдвиженцы исходя из стоящих перед ними Текущих Оперативных Задач (Хазбулатов как посторонний для всех московских кланов абрек и при этом не имеющий никаких "великорусских" комплексов перед нацменами нерусский - был идеален в 1991-м как "цепной пес" по управлени стадом баранов народных депутатов, его по анкете, можно сказать, подобрали - а Руцкого исключительно по экстерьеру: подстраховаться на всякий случай голосами женской части населения в первых общенародных выборах президента России)

если бы у Руцкого не было усов - а была бы лысина - он бы НИ-КОГ-ДА не оказался в кресле Вице-Президента Российской Федерации
а если бы Хазбулатов был русским профессором Московского университета, то он бы никогда не оказался в кресле Председателя Верховного Совета РФ

но оказавшись там и выполнив текущие тактические задачи Выдвиженцев - они осознали, что в изменившихся условиях при новых выборах они не имеют шансов остаться на этих местах (Ельцин же не собирался идти на второй срок! его задача - вместе со своей командой - принять Новую Конституцию и провести Шоковую экономическую Реформу (как политические камикадзе), после чего приняв на себя ответственность и все шишки в глазах избирателей уступить свои места своим Сменщикам - ничем не запятнавшимв глазах Народа следующим Выдвиженцам)

а хазбулатоворуцким - там места не было вообще никакого
и они начали вгрызаться в свои посты и пытаться перехватить бразды (Власть их ослепила)

ЕСЛИ БЫ РУЦКОЙ С ХАЗБУЛАТОВЫМ НЕ ЗАТЕЯЛИ СВОИХ КОМБИНАЦИЙ ПО САБОТИРОВАНИЮ ПРИНЯТИЯ НОВОЙ КОНСТИТУЦИИ (упраздняющую пост одного и приближающую отставку второго) И ОРГАНИЗАЦИИ "МАЙДАНА" В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ для свержения Ельцина как "Януковича", то Выдвиженцу Ельцину не пришлось бы их "из танков стрелять"


именно угроза перехвата Власти "майданутыми" самовыдвиженцами у "уполномоченных" Выдвиженцев и потребовала экстренного пересмотра изначальных планов и... Борис Ельцин оказался в роли Гаранта и Новой Конституции тоже

чего изначально не планировалось (и горе-алкоголиком он должен был уйти на пенсию сразу после отмены Советской Власти, а не на Миллениум)

так в 93-м из танков пришлось стрелять не одной ПРАВЯЩЕЙ группировке по другой, а ПРАВЯЩЕЙ группировке по группировке НЕ правящей, по политическим маргиналам (ибо как смесь мёда с говном становится говном, так и смесь из системной оппозиции с несистемной становится бандой маргиналов)

и как раз на фоне того, что в таких случаях происходило в соседних брацких экс-советских республиках (в Закавказье, в Средней Азии, и недавно у хохлов) показывает, что взявшая в руки корону летом 1990 года группировка в самой большой республике СССР сломать зубы и хребет любым посягателям на неё оказалась и морально готова, и физически способна



Zmey, Moderator   21.12.15 07:51            
представить себе подобные эксцессы при передаче поста Президента России - НЕВОЗМОЖНО.
Чего тут представлять. Достаточно слово "жириновский" в Ютубе набрать.

контроль Власти не терялся ни на день - смена [многих] министров в России происходила РЕЖЕ смены Президентов - и уж никак не одновременно
это и есть один из показателей спаянности правящей [группировки] элиты России - "взял корону - держи".
Ага, особенно 93-й год вспомним. Так все твердо контролировалось и управлялось, что пришлось одной группировке правящей элиты по другой группировке из танков стрелять.

Аяврик, RU   20.12.15 15:06            
(18.12.15 13:31)

-- В самом Оплоте Империи Зла показательно – през Буш-Старший – проигрывает вторую кампанию, его сын през Буш-Младший проигрывает свою первую кампанию и поздравляет Гора – но потом его окружение продавливает пересчёт голосов и победу


в оплоте Империи "ДОБРА", конечно же!
ОЧЕПЯТКА! простительная в режиме спонтанного выражение мысли

Российская Правящая Элита - в условиях, казалось бы, абсолютного хаоса, дезорганизованности и анархии - показала за прошедшее время мастеркласс по Сохранению Контроля За Властью пресловутому Вашингтонскому Обкому

как у "бдительно отслеживающего ситуацию" Кургиняна проскочило показательное воспоминание про смену Администраций в Белом Доме:
"....Когда в начале ноября [1992 г.] оказалось, что Клинтон выбран, Буш уходит, и одна сборщица средств для Клинтона, по совместительству очень известная американская актриса, напившись в стельку, орала директору ЦРУ Р. Гейтсу:
– Ты, вонючая немецкая свинья, убирайся в свой фатерланд!
Такие там были уровни конфликтов между элитами.
..."
представить себе подобные эксцессы при передаче поста Президента России - НЕВОЗМОЖНО.

контроль Власти не терялся ни на день - смена [многих] министров в России происходила РЕЖЕ смены Президентов - и уж никак не одновременно
это и есть один из показателей спаянности правящей [группировки] элиты России - "взял корону - держи".

чем никто из Мировых Держав - кроме постсоветской РФ и постмаоистского КНР - похвастать не может

Zmey, Moderator   19.12.15 10:07            
--> Аяврик
именно забыть "истории" - в виде слухов, плетен и баек
Ну да, но зато поверить в ваши истории о тайных кремлевских кукловодах в виде ... в виде "ничего", кроме как аявриковских рассказов.

история про чехарду с Медведевым - не смешите мои тапки!
Вы тапки, наверное, часто меняете. Потому что у вас дома они должны регулярно дохнуть от смеха над вашими рассказами. У выборов Медведева была четкая и ясная предпосылка, и достоверно известно, почему в 2008 году Путин с ним не соперничал на выборах, и есть весьма достоверные версии, почему он не стал выдвигаться в 2012 году. Но у вас, конечно, есть альтернативная версия, от которой тапкам не смешно?

про противостояние Ельцина и Горбачёва - приведите ФАКТЫ (хоть какие-то), когда они претендовали (=когда их Выдвигали) на Один и Тот же пост?
Один большой факт - Беловежские соглашения. Ельцину так хотелось быть верховным правителем в стране, избавиться от Горбачева сверху, что он развалил СССР, поделил его на куски с собутыльниками. Акт подобной же подлости, когда за спиной у директора фирмы замы выводят активы, а потом сами уходят единолично этими активами рулить, с образованием новых фирм. Был бы у ЕБН достаточный потенциал, мозг, или ваши "тайные покровители" - он бы либо сместил ГМС, либо переиграл его на следующих выборах Президента СССР. Но подлость проще.

но он последовательно и публично боролся за то, чтоб Горби с этих постов НИКТО из его, горбачевских оппонентов НЕ СКИНУЛ.
Факты есть? Примерчики в студию!

сам же он совсем на другие Посты выдвигался - и куда выдвигался, там и побеждал
Ага, победитель по жизни. Был убран, к примеру, с поста Первого Секретаря МКГ КПСС. Публично каялся в своих ошибках, писал письма Горбачеву с просьбой не увольнять, симулировал попытку самоубийства канцелярскими ножницами... Контролировал ситуацию, ага.

самый "вопиющий" пример в истории "противостояния" Горби и ЕБНа - то как Ельцин не позволил ГКЧПистам отстранить от власти Президента СССР Горбачёва
Ого! Новый вариант прочтения заезженной истории" ЕБН во время путча спасал ГМС! Срочно в номер!

ликвидация диктатуры КПСС и отмена пожизненности должности Вождя советского народа и всего прогрессивного человечества
Не было никакой пожизненности. Хрущев вам в помощь.

с этого момента НИ ОДИН ВЫДВИНУТЫЙ НА ЭТУ ДОЛЖНОСТЬ ДЕЯТЕЛЬ НЕ ПРОИГРЫВАЛ ВЫБОРЫ
Это просто некто Аяврик любого выигравшего на выборах объявляет "выдвинутым на эту должность тайными силами". Победил бы в 1996 году Зюганов, вы бы сказали, что так и было задумано еще в 80-х.

В самом Оплоте Империи Зла показательно – през Буш-Старший – проигрывает вторую кампанию, его сын през Буш-Младший проигрывает свою первую кампанию и поздравляет Гора – но потом его окружение продавливает пересчёт голосов и победу (или этот же эпизод можно трактовать, что Гор победил и получил поздравление, но его принудили отказаться от победы).
Что гораздо больше похоже на управляемость системы и принятие скрытых решений закулисной элитой, не правда ли?

На фоне чинно-упорядоченного контроля браздов управления правящей группировки в России (кого выдвинули – того и избрали всенародно) эти раздраи на Западе – особенно в ЕвроСоюзе – кидаются в глаза, хотя ВСЕГДА СЧИТАЛОСЬ, ЧТО ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ В РОССИИ ОЙ КАК НЕСТАБИЛЬНА
Зато политические раздраи и фокусы-представления с выборами на Западе практически не влияют на генеральный курс западных стран и мало отзываются на смене внешнеполитических и внутриэкономических задач. У нас же каждая смена - кардинальный поворот. Был алкоголик-демократ у власти - страна летела в пропасть и продавалась американцам. Пришел жесткий руководитель, и силовики получили возможность развернуться во всех сферах от армии до бизнеса, попутно наводя хоть какой-то порядок в стране.

И через призму "Взял корону – держи!" (из заветов Ильича) становится понятнее наказ "Берегите Россию" при передаче тяжелой шапки Мономаха с рук на руки.
чужих к ней не подпускали и не подпустят - судя по всему - в обозримой перспективе
Ельцин и Горбачев были еще теми "чужими", и подпускали к России столько загребущих рук, что еще долгие годы вертать придется.

Аяврик, RU   18.12.15 13:31            
2 Zmey

-- ни Горбачёв с Ельциным, ни Ельцин с Путиным, ни Путин с Медведевым - никогда не пересекались в бюллетенях никто из них никогда НЕ ПРОИГРЫВАЛ выборы НИКОМУ
-- Такое можно заявить только если полностью забыть всю историю противостояния Ельцина и Горбачева, проведение Путина во власть и его чехарду с Медведевым.

именно забыть "истории" - в виде слухов, плетен и баек
и не нести пургу про "чехарду"

история про чехарду с Медведевым - не смешите мои тапки!

про противостояние Ельцина и Горбачёва - приведите ФАКТЫ (хоть какие-то), когда они претендовали (=когда их Выдвигали) на Один и Тот же пост?
вместо своей фигни про "историю противостояния" и "чехарду" - ПРИМЕРЧИКИ в студию, когда бы они сталкивались лоб в лоб за один и тот же пост?

Ельцин не только НИКОГДА не выдвигался (и не домогался инициативно - тем более) на посты ГенСека КПСС, Председателя ВС СССР и Президента СССР, но он последовательно и публично боролся за то, чтоб Горби с этих постов НИКТО из его, горбачевских оппонентов НЕ СКИНУЛ.
сам же он совсем на другие Посты выдвигался - и куда выдвигался, там и побеждал

самый "вопиющий" пример в истории "противостояния" Горби и ЕБНа - то как Ельцин не позволил ГКЧПистам отстранить от власти Президента СССР Горбачёва
(а незадолго до того - они вместе провели комбинацию, не позволившую скинуть Горби с поста ГенСека на Пленуме ЦК КПСС в 1990-м году)

(а Вы тут будете сказки для маленьких рассказывать - про "чехарду")

в том и показатель "контроля" ситуации (в определяющих повестку дня кругах), что Выдвиженцев никогда не стравливали с их предшественниками или сменщиками.

с того момента, как в Кремле было принято Принципиальное Решение о смене всей политической системы в России (ликвидация диктатуры КПСС и отмена пожизненности должности Вождя советского народа и всего прогрессивного человечества) с переходом на избираемость Гаранта Конституции на альтернативной основе и на ограниченный срок - с этого момента НИ ОДИН ВЫДВИНУТЫЙ НА ЭТУ ДОЛЖНОСТЬ ДЕЯТЕЛЬ НЕ ПРОИГРЫВАЛ ВЫБОРЫ

прогнозируемость Власти – олицетворяемая публично персонами Первых Лиц – консолидированность политического класса, контролируемость смены караула – в этом Аспекте Россия продемонстрировала просто "мастер-класс"
И не столько соседним территориям из "ближнего зарубежья" (оставшимся предоставленными самим себе без попечительного надзора ответственных товарищей – со всеми вытекающими последствиями) сколько именно партнёрам из Лагеря Победившей Демократии

В самом Оплоте Империи Зла показательно – през Буш-Старший – проигрывает вторую кампанию, его сын през Буш-Младший проигрывает свою первую кампанию и поздравляет Гора – но потом его окружение продавливает пересчёт голосов и победу (или этот же эпизод можно трактовать, что Гор победил и получил поздравление, но его принудили отказаться от победы).

На фоне чинно-упорядоченного контроля браздов управления правящей группировки в России (кого выдвинули – того и избрали всенародно) эти раздраи на Западе – особенно в ЕвроСоюзе – кидаются в глаза, хотя ВСЕГДА СЧИТАЛОСЬ, ЧТО ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ В РОССИИ ОЙ КАК НЕСТАБИЛЬНА, ВСЁ НА СОПЛЯХ ДЕРЖИТСЯ, ВОТ-ВОТ УЗУРПАТОРЫ КУДА-ТО СБЕГУТ - не в пример образцово-показательной политической ситуации Победителей в Холодной Войне

……………
И через призму "Взял корону – держи!" (из заветов Ильича) становится понятнее наказ "Берегите Россию" при передаче тяжелой шапки Мономаха с рук на руки.
чужих к ней не подпускали и не подпустят - судя по всему - в обозримой перспективе

+

P.S.

2 Sibtek

-- В чем опередили то?

в скорости принятия решений и их осуществления
(тех, которые откладывать напотом нельзя было решений.... безотлагательных)

Изменен: 18.12.15 13:41 / Аяврик

Zmey, Moderator   17.12.15 10:32            
--> Аяврик
ни Горбачёв с Ельциным, ни Ельцин с Путиным, ни Путин с Медведевым - никогда не пересекались в бюллетенях
никто из них никогда НЕ ПРОИГРЫВАЛ выборы НИКОМУ из альтернативных Претендентов на высший пост
Такое можно заявить только если полностью забыть всю историю противостояния Ельцина и Горбачева, проведение Путина во власть и его чехарду с Медведевым. Как я уже говорил, вы натягиваете простые местами вещи на глобус "тайного хитрого плана" не хуже myduckvision (http://www.youtube.com/watch?v=WizgSa1byUw)
C2H5OH, RU   16.12.15 17:36            
и сравните, что в той же Америке имеет место! ТАМ КОНСЕНСУСА НЕТ - и реально расколот политический класс (оттого они и буксуют и тормозят, недогоняя по скорости принятия решений Кремль в рассматриваемый отрезок истории)

Да ты ШО!? Омерику открыл! (Бурные аплодисменты)

Нет и еще раз нет! Там полный консенсус , по максимуму, спорят только о мелочах! Достаточно бегло ознакомиться с предвыборными программами партий! В Омерике произошла смена парадигмы – всеобщая демократия сменилась демократией ДЛЯ правящего класса и имитацией оной для всех остальных..
СТАРЫЙ Правящий класс заменился на новый правящий класс, который состоит из ОЛИГАРХИЧЕСКИХ кланов и семей… где права определять судьбы страны и мира передаются по наследству! На выборы идут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проверенные и одобренные кланами кандидаты , сами же кандидаты представляют из себя "Говорящие Головы" , ибо не имеют СОБСТВЕННОГО мнения, а озвучивают мнение выдвинувшей его группы.
Даже так: концентрация капитала в стране, его наднациональный характер привели к парадоксу – они (капиталисты) стали противниками своего ГОСУДАРСТВА, им стало тесно в рамках национального государства… Отсюда имеем ВТО и глобализацию с глубоким проникновением ТНК в ранее закрытые для них сферы – национальные государства.

Скорее всего буксуем и тормозим МЫ…именно их и тормозим, именно, благодаря нашим понтам с отстаиванием национального суверенитета мы им ставим палки в колеса!!!
Это наша элита расколота, на тех , кто глобалист и желает жить как они - ГЛОБАЛЬНО, и изоляционисты - за самостийность и посконность в пределах 1/6... и даже в этих станах есть разные точки зрения на то , как...

Изменен: 16.12.15 17:42 / C2H5OH

Sibtek, RU   16.12.15 15:31            
(оттого они и буксуют и тормозят, недогоняя по скорости принятия решений Кремль в рассматриваемый отрезок истории)
В чем опередили то?

Аяврик, RU   16.12.15 10:18            
.............к принципу предварительного "консенсуса" в Кремле (=эшелонах российской власти) и институту "выдвиженцев" можно еще добавить пример: никогда не было такой ситуации, чтоб в одном "бюллетене" оказывались действующий и будущий - или действующий и бывший - "начальники партии"
ни Горбачёв с Ельциным, ни Ельцин с Путиным, ни Путин с Медведевым - никогда не пересекались в бюллетенях
никто из них никогда НЕ ПРОИГРЫВАЛ выборы НИКОМУ из альтернативных Претендентов на высший пост

человек Выдвигался, потом Проводился - через тернии по всем инстанциям и этапам, делал свою Работу и сдавал смену следующему (Сменщику или Преемнику или Блюстителю)

а вот те, кто "без спроса у Кремля" ДОМОГАЛИСЬ - пытаясь заручиться поддержкой неких альтернативных Центров принятия решений (не в Кремле) или же даже допустим по их прямому подстрекательству - тем никогда ничего не доставалось
из ДОМОГАВШИХСЯ "самовыдвиженцев" наиболее показательны в этом отношении - что это бессмысленно - попытки Явлинского и Лужкова

......................

и сравните, что в той же Америке имеет место! ТАМ КОНСЕНСУСА НЕТ - и реально расколот политический класс (оттого они и буксуют и тормозят, недогоняя по скорости принятия решений Кремль в рассматриваемый отрезок истории)

Изменен: 16.12.15 10:29 / Аяврик

Zmey, Moderator   11.12.15 14:30            
в 90-е Россия по определению не могла "кинуть США" - ибо те ещё не заглотили по самые гланды кручок, и могли дать задний ход - от "сотрудничества" - а главное, что в 90-е мы еще не перестроились окончательно (ни институционально, ни финансово, ни ментально -никак)
В 90-е Россия не могла кинуть потому, что прочно сидела на западных кредитах, на Ельцина что-то имелось, чем можно было его прижать в случае чего, а ментальность была еще такова, что США нам теперь друг, а друга не кидают. Эту ментальность нам со времен Горбачева стали насаждать, и это прямая вина двух этих "руководителей", что эта мифология о демократии и эльфийской природе Запада так прочно пустила корни в нашей стране.

все реформы (тот же Гражданский кодекс - чтоб налоги определить как с кого собирать) только-только к 99-му году и завершили - при чем не только с "юридической" стороны, но и с "организационной" - вертикаль власти наконец смогли сформировать к концу 99 года (НЕ оппозиционный парламент) - и сразу же Ельцин ушел на пенсию
Снова вас отправлю к понятию Post hoc non est propter hoc. После Ельцина пришлось еще множество реформ проводить, в тот же налоговый кодекс, принятый в 2000 году внесли уже около 50 поправок, иногда весьма принципиальных (та же плоская шкала 13%, чего при ЕБН не было). Вертикаль власти как раз начали укреплять после того, как ЕБН ушел. Ввели институт полномочных представителей по федеральным округам, начали давить суверенные конституции нацреспублик внутри России после разгула ельцинского "берите суверенитета сколько хотите". Ну и так далее. После ухода ЕБН Путину пришлось столько переделывать, что период 90-х годов называть как "подготовительный" можно только с большого бодуна или с тотального незнания.

вручив Путину реальные рычаги власти для Созидания (чего у него НИКОГДА не было - ибо он всегда имел Оппозиционный Парламент, а в таких условиях Путин никогда не был, у него всегда был карманный парламент, и он на борьбу с ним никогда не убивал время и здоровье - стоять сцепившись нараскаряку)
Ельцин зато пустил в страну кучу НКО и западных регуляторов, которые (пока ЕБН занимался парламентом) растили в стране всяких "демократов", "правозащитников" и "семибанкиров". С чем Путину пришлось и приходится теперь иметь дело.

т.е. некие "решатели", "определители", "выборщики" невидимые для народа и путём кабинетно-подковерных интриг
принимали решение по "кадрам" и "продвигали"
это и есть Власть - "не тушуйся, если что - мы тебя подстрахуем" (подводная часть айсберга, а не его верхушка)
для НЕпосвященных феномен Горбачёва / Ельцина / Путина (а апогей - Медведев!) в том, что это типа "выскочки" какие-то (who is mr. Putin?) - в то время, как это ВЫДВИЖЕНЦЫ
А вы, значит, посвященный? Вам кто-то на ушко великую правдивую тайну рассказывает, а вы нам ее тут вываливаете, тоже по секрету? Ну смешно же, поймите. Некие тайные силы так контролировали все процессы политической власти в стране, что могли кого надо Президентом назначить, (и назначили откровенного алкоголика, лучше кандидата не нашли что ли?), но не смогли проконтролировать парламент в 1993 году, что аж пришлось его танками стрелять? Вы уж определитесь, либо "решатели и определители" могут принимать решения, либо не могут. И заодно разрисуйте механизм, как они голоса на выборах подделывают, чтобы решение сошлось. А если не подделывают, то нафиг они вообще нужны?

Пы.Сы. Все очень просто. Как только вы "подобьете бабки" по законодательным изменениям с 2000, проведенным реформам и приянтым решениям, и поймете, сколь много из них просто исправляли ошибки Ельцинского правления, тем скорее выйдете из заблуждения относительно того, какую кто принес пользу, и был ли это единый план. Хотя, судя по вашей способности колебаться вместе с линией партии (сначала говорили, что вхождение в G8 это одно из основных достижений Ельцина, а потом что эта "восьмерка" нам нафиг не нужна; сначала говорили, что русские в Крыму неправильные русские, и хорошо что они остались за границей, нахрена козе баян, потом Крымнаш и все дела), вы и тут все распишете как замысел тайного плана.

Изменен: 11.12.15 14:47 / Zmey

Аяврик, RU   10.12.15 10:27            
-- феномен Горбачёва/Ельцина. Феномен Путина

.... кстати, к нюансу про "Выдвиженцев"
(как "чисто сердечно" объяснял Вице-президент СССР Янаев: "Я всегда был членом КПСС, всю свою жизнь. За всю свою жизнь, что любопытно, я не подавал ни разу заявления о приеме на работу. Как меня после института распределили - и дальше партия уже решала, куда меня направить. Я был верным и дисциплинированным солдатом партии." как он оказался Председателем ГКЧП в итоге - "сказали НАДО, значит надо")

отличие Выдвиденцев в том, что они отдают себе отчёт в том, что они "НАЁМНЫЕ РАБОТНИКИ" (управляющие) - как определил род своих занятий Путин при переписи населения заполнявшей анкету девушке - а не узурпаторы какие-то пожизненные, дорвавшиеся до Власти в результате какого-то "стечения обстоятельств", какой-то "неожиданности" и - по такому поводу ВЦЕПИВШИЕСЯ В НЕЁ РУКАМИ И ЗУБАМИ - ибо это их Высшая Ценность
ВЛАСТЬ
из грязи в князи... был ничем (не из колоды) - и стал Всем (Выше Всех)

типа колхозника в Белоруссии

дорвавшись до власти отдавать её уже не намеривающиеся и своим отпрыскам её передать намеревающиеся

а Выдвиженец - это Рекрут, человек отдающий себе отчёт, что эта "работа на галерах" не на всегда, и что его дети на эту должность могут не заглядываться

Выдвиженцы за Власть НЕ цепляются (как диктаторы) - а передают "государственную печать" (или "ядерный чемоданчик") своему Сменщику - выдвинутому на эту должность на смену ему
не СамоВыдвиженцу - с улицы или отщепенцу-расстриге - а "члену команды", проверенному, ответственному, верному и дисциплинированному солдату партии

Выдвиженец не приватизирует Власть - потому что она не бесхозная (он управляющий, а не прихватизатор)

т.е. всё в Кремле под контролем было и есть (Пост сдал - Пост принял) - никто ничего не бросал подаваясь в бега, никто ничего не подбирал бесхозное - все передавалось из рук в руки по акту нотариально заверенно и корректно
(Наезда не будет? - Обижаете. - Берегите Россию.)

Никаких посторонних рейдеров и засланных казачков. Муха не пролетит.
Проявление нездоровой возбуждённости и нетерпеливого энтузиазизма ("Чертовски хочется работать!" - "Партия, дай порулить!") - однозначная причина для отбраковки на стадии кастинга.

лакмусова бумажка по "вхожести в проект" - то что "рекруты" не цепляются за доверенную им Власть
"наши" от "не наших"
поэтому их оставляют в "кадровом резерве" - не расбрасываются
а те, кто был на подхвате, "не при делах", те цеплялись за власть, понимая, что второго шанса так подняться НЕ будет
сравните поведение Чубайса и Гайдара (которые не цеплялись за свои должности - и поэтому их то снимали, то обратно назначали они не "обижались") с поведением Хазбулатова и Руцкого (которые понимали, что обратно их ЭТИ не возьмут "в коридоры Власти")



Изменен: 10.12.15 10:35 / Аяврик

Аяврик, RU   09.12.15 10:16            
2 argus98, RU 28.11.15 16:00

-- Иначе многие вещи обьяснить невозможно. Например, появление в нищей (тогда) России столь мощной структуры, как МЧС. Или феномен Горбачёва/Ельцина. Феномен Путина...

что общее у Горбачёва, Ельцина и Путина? - то их всех ВЫДВИНУЛИ на занимаемые ими Посты
их ВЕЛИ и ВЫДВИНУЛИ - и они приступили к исполнению Своих Миссий

они на виду - а кто их выдвинул скрыты (как у айсберга видна лишь его надводная часть, а о подводной можно лишь догадываться)

Первый редактор руссой версии журнала "ФОРБС" Пол Хлебников - с места в карьер погрузившийся в российские реалии и, в итоге, захлебнувшийся в этой мутной жиже, успел констатировать эту .... особенность .... закулисность Реальной Власти в России:
" [c 1996 г.] В течение нескольких лет администрация президента раздулась до 2400 человек. В ведении этих людей находилась вся гамма правительственных вопросов страны - от развития нефтяной отрасли до выработки политики в средствах массовой информации. Президентская администрация была поразительно могущественным учреждением: подобно своему предшественнику на Старой площади - ЦК КПСС - она имела отношение ко всему, что происходит в стране, при этом была невидимой, и большинство граждан знали о ней только понаслышке. В свое время советских лидеров выбирали в недрах таинственного Центрального Комитета, точно так же и имя последователя Ельцина определялось в ходе туманных интриг в президентской администрации. "

т.е. некие "решатели", "определители", "выборщики" невидимые для народа и путём кабинетно-подковерных интриг
принимали решение по "кадрам" и "продвигали"

это и есть Власть - "не тушуйся, если что - мы тебя подстрахуем" (подводная часть айсберга, а не его верхушка)

для НЕпосвященных феномен Горбачёва / Ельцина / Путина (а апогей - Медведев!) в том, что это типа "выскочки" какие-то (who is mr. Putin?) - в то время, как это ВЫДВИЖЕНЦЫ
и стоять - по глупости - на пути Выдвиженца (путаться у него под ногами) - это как раз есть свидетельство невхожести в группы принятия решений и обреченности остаться на обочине (в политическом смысле)

"есть мнение выдвинуть Вас на руководящую должность" - вот с чего всё начинается (КТО ПРОВОДИТ КАСТИНГ В СООТВЕТСТВИИ С НАПИСАННОЙ "РОЛЬЮ" И ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ УТВЕРДИТЬ "ИСПОЛНИТЕЛЯ"?)
ответствееность ведь на них - справится, не справится - а не на претендентах (с претендента какой спрос?! - "ну, не шмогла я, не шмогла")

.....................

2 Zmey

-- вы верно понимаете процесс "кидка" Штатов по отношению к возможным договоренностям. Но в заслугу это можно ставить только Путину, никак не Ельцину.

да ежу понятно, что чтоб кого-то кинуть, нужно СНАЧАЛА с него всё вытянуть, что нужно!!!!
в 90-е Россия по определению не могла "кинуть США" - ибо те ещё не заглотили по самые гланды кручок, и могли дать задний ход - от "сотрудничества" - а главное, что в 90-е мы еще не перестроились окончательно (ни институционально, ни финансово, ни ментально -никак)
все реформы (тот же Гражданский кодекс - чтоб налоги определить как с кого собирать) только-только к 99-му году и завершили - при чем не только с "юридической" стороны, но и с "организационной" - вертикаль власти наконец смогли сформировать к концу 99 года (НЕ оппозиционный парламент) - и сразу же Ельцин ушел на пенсию

вручив Путину реальные рычаги власти для Созидания (чего у него НИКОГДА не было - ибо он всегда имел Оппозиционный Парламент, а в таких условиях Путин никогда не был, у него всегда был карманный парламент, и он на борьбу с ним никогда не убивал время и здоровье - стоять сцепившись нараскаряку)

Ельцину кидать США было бы проявлением самодурства и идиотизма (пресловутый разворот над Атлантикой Примакова - есть проявление самодурства и идиотизма по сути своей, пустой понт, ничего не исправивший, но чреватый тем, что Россию могли снять с довольствия и поставить на полном основании на деньги - за ранее набранные кредиты и за недавний кидок по деньгам:

тот же Пол Хлебников засвидетельствовал:
"По некоторым оценкам, иностранные банки и инвесторы потеряли на российском рынке государственных ценных бумаг 40 миллиардов долларов, а на акционерном рынке – 8 миллиардов долларов. По другим оценкам, общие потери превышали 100 миллиардов долларов.
Как следствие российского кризиса, на фондовых рынках всего мира стоимость акций снизилась на 5-10 процентов, а то и больше; такие учреждения, как "Citibank", "Chase", "Bank of America" и "Credit Suisse" объявили, что почти все их прибыли в тот год были сметены российской катастрофой. Из-за потерь в России рухнул крупный инвестиционный фонд "Long-Term Capital Management".

Самый знаменитый в мире специалист по хеджированию, Джордж Сорос, стал свидетелем того, как его инвестиции в России, включая 1 миллиард долларов, вложенный в "Связьинвест", почти полностью исчезли в недрах финансового кризиса.
"


и на фоне этого кидалова по деньгам еще и ПОЛИТИЧЕСКИЕ демарши устраивать?

Ельцин не Идиот и не Истерик (не Проханов и Ампилов в одном флаконе) - и пределы возможного знал великолепно.
И Путин на Месте Ельцина точно так же бы поступал В ТЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
До досрочного погашения всех долгов России перез западными Кредиторами вставать в Позу и корчить из себя Геополитический Полюс было бы просто смешно и нелепо.

Позволить себе такую роскошь можно стало только в качестве состоявшегося (во всех отношениях - включая платежеспособность) Государства.





Изменен: 09.12.15 10:48 / Аяврик

Zmey, Moderator   08.12.15 12:30            
почему к "мифическим"?!
потому что без всяких доказательств

как разговор касается происходящих на том же Западе событий - так фактор "закулисы" тамошней публичной власти всеми принимается за аксиому
Всеми - это кем? Ничуть не принимается. Мусолится всякими сторонниками разных теорий заговора, любителями тайн и пустых рассуждений. Но не всеми.

в СССР наоборот неоглашаемая и закулисная часть принятия решений (ВЛАСТИ) была несопоставима масштабнее, влиятельнее и могущественнее, чем где бы то ни было на Западе (с их закулисой!)
Да неужели? Про СССР то как раз процесс принятия решений и тайные для жителя СССР интриги в политбюро благодаря перестройке, гласности и прочим прелестям развенчания КПСС очень хорошо теперь известны. Вы же придумываете новую тайну вместо хорошо раскрытой.

ПРОТОКОЛЫ УНИЧТОЖАЛИСЬ - если и велись - даже Политбюро, не говоря уже о "фракциях" в перерывах заседаний
Протоколы как раз велись, сохранились и много опубликовано. А вы просто выдумываете.

так что вполне оправдано отсылать именно к теневым движущим силам (в отсутствии протоколов Политбюро и секретных папок в секретных архивах - отсылка к ним вполне оправдана)
Если, по-вашему, протоколы уничтожены и тайна сохранена, откуда тогда ваши домыслы про подбор "актеров", их становление, декларируемые задачи, сроки и отчетные пункты, которыми вы так лихо оперируете?

Черчилль констатировал, что политический процесс в СССР представляет собой "загадку, покрытую мраком неизвестности" - и никто не ржал над этим определением
Для Черчиля - безусловно. Для нас же есть и дневники, и воспоминания, и журналы Сталинского кабинета.

а тут, надо же, какие щепетильности начинаются.... отсылки к неустановленным следствием тайным движущим силам не устраивают! не кошерно!
Потому что никогда не принимались к рассмотрению. Ваш Кэп. Иначе каждый чудак в суде будет в защиту своих показаний выдавать неустановленные движущие силы, заставившие его сделать так и так и говорить, что это вполне кошерно, и требовать оправдания.

я вам один умный вещь скажу (хотя вряд ли это поможет): ЕСЛИ СУСЛИКА НЕ ВИДНО У НОРКИ, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЕГО НЕТ.
Я вам еще умнее вещь скажу (хотя уверен, что не поможет). Если просто сказать, что в этом поле есть суслик, не показывая его, и ждать аплодисментов таланту следопыта, можно нарваться на недоумение окружающих. А если то же самое делать на Дворцовой Площади, то можно и дурачком прослыть.

Аяврик, RU   08.12.15 12:04            
2 Zmey, Moderator

-- Словесный поток, скрепеленный постоянными отсылками к неким мифическим тайным движущим силам, не более.

почему к "мифическим"?!
как разговор касается происходящих на том же Западе событий - так фактор "закулисы" тамошней публичной власти всеми принимается за аксиому
а как про наши родные палестины - так "некие мифические тайные движущие силы" сразу (типа, сказки для маленьких)?

в СССР наоборот неоглашаемая и закулисная часть принятия решений (ВЛАСТИ) была несопоставима масштабнее, влиятельнее и могущественнее, чем где бы то ни было на Западе (с их закулисой!)
механизмы принятия решений оставались в тени, ПРОТОКОЛЫ УНИЧТОЖАЛИСЬ - если и велись - даже Политбюро, не говоря уже о "фракциях" в перерывах заседаний

так что вполне оправдано отсылать именно к теневым движущим силам (в отсутствии протоколов Политбюро и секретных папок в секретных архивах - отсылка к ним вполне оправдана)

Черчилль констатировал, что политический процесс в СССР представляет собой "загадку, покрытую мраком неизвестности" - и никто не ржал над этим определением

а тут, надо же, какие щепетильности начинаются.... отсылки к неустановленным следствием тайным движущим силам не устраивают! не кошерно!
;-)

я вам один умный вещь скажу (хотя вряд ли это поможет): ЕСЛИ СУСЛИКА НЕ ВИДНО У НОРКИ, ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ЕГО НЕТ.

P.S

-- в Ельцинскую эпоху была та же фигня в более-менее открытом виде. Все заморские базы заставили бросить,

БРЕХНЯ НЕСУСВЕТНАЯ
при Ельцине и на Кубе и во Вьетнаме продолжали функционировать наши заморские базы - за аренду на Кубе, наприер, Ельцин по 200.000.000 долларов США оплачивал Фиделю мзду

Путин - приняв бразды - первым делом эти заморские базы закрыл ("бросил") - оправдывая это тем, что такие бешеные деньги нам оправданнее будет направить на развитие ракетно-космических сил
в 2001 году - дай бог памяти - он их закрыл

(при этом Фидель астро накатал ему воззвание, что это во Вьетнаме база бесполезная и ее давно пора было прикрыть, но у него-то - за 200.000.000 баксов в год - база очень-очень необходимая и, типа, "ты сам себе враг, Буратино! клянусь честное благородное слово")

Вам щепетильности не хватает в работе с фактами (и объективности в руководству России на исторически крутом вираже)
элементарные вещи не знаете (про которые по Телевизору открытоосвещалось для всех в стране)



Изменен: 08.12.15 12:14 / Аяврик

 Страница 15 из 133   « Первая страница< 10  11  12  13  14 15 16  17  18  19 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Путин внес в Госдуму кандидатуру Мишустина на пост премьер-министра
» Российские военные блокировали в Сирии колонну антитеррористической коалиции
» Поток мигрантов с Украины в Белоруссию резко увеличился
» Владимир Путин: более 90% расчетов в ЕАЭС проводится в нацвалютах
» InfoBrics: Запад сдал назад после ядерного предупреждения России — по-другому он не понимает
» Туск признал, что на Украине присутствуют солдаты НАТО
» Китай запустил новый спутник Smart SkyNet 1-01
» Украинцев предупредили о росте тарифов на электричество в полтора раза

 Репортаживсе статьи rss

» Поучительная история автомобиля Apple: как потратить $10 млрд и остаться с разбитым корытом.
» Корейские комплексы: каких успехов добилось ракетостроение КНДР
» Алексей Можин: МВФ занимается финансированием терроризма, помогая Украине
» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле

 Комментариивсе статьи rss

» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить
» Недружественные стимулы роста
» «Лучше жить, чем умирать за флаг», — в разговоре с The Guardian украинские мужчины рассказали, почему скрываются от мобилизации
» «Американская ловушка», Фредерик Пьеруччи
» Об интервью российского философа Александра Дугина американскому журналисту Такеру Карлсону
» Армения: России нечего бояться присутствия ЕС на Южном Кавказе
» Генерал Куят: «фатальная ошибка верить, что перспективы Украины улучшатся»

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"