Регистрация / Вход
текстовая версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Силы Триполи оттеснили противников из армии Хафтара к югу от столицы
Авиация Хафтара нанесла удар по силам правительства нацсогласия в Триполи
Трамп обсудил ситуацию в Ливии с маршалом Хафтаром
FAZ: разлад между Италией и Францией в ливийской политике вредит Европе
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Мотивация и демотивация"
 Страница 5 из 12   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Мотивация и демотивация
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   06.11.12 22:45            
Вам всерьез кажется что это ОНИ У НАС КОПИРУЮТ?


Мне не *кажется*. Это объективный факт. И уже далеко не первый Ссылка Это Вам всё продолжает казаться, что СШ -- это великий светоч, а людям, дружащим с головой, всё уже боле-мене ясно про этих ушлёпков.
Xaoc, RU   06.11.12 22:21            
Karabass :
>> Вам действительно непонятно, о чём картинка? Тогда извините, но у Вас действительно клинический случай.


А вам понятен смысл картинки? Может вам понятен и смысл того, что все соверменные передачи РФ являются переводом с пендосского ТВ? Вам всерьез кажется что это ОНИ У НАС КОПИРУЮТ? А не наоборот? Тогда случай реально клинический... Вы еще чего доброго сморозите, что Путин тайный правитель планеты? И всякого несогласного объявите больным?

Karabass, RU   06.11.12 18:31            
Видите ли, Xaoc, есть норма и есть извращение. Когда общество начинает позволять извращенцам пропагандировать свои извращения, извращенцы придумывают для нормы слова, которые называют норму не нормой, а как-то иначе. Например, педерасты придумывают слово *гетеросексуализм*. Абсолютно аналогично этому политические извращенцы придумали идиотское слово *этатизм*. Таким образом, это слово-маркер. Когда человек его произносит, он определяет себя как извращенца (в данном случае политического).


постите Путина на фоне флага, и этим доказываете ЧТО? Свою независимую мысль?


Вам действительно непонятно, о чём картинка? Тогда извините, но у Вас действительно клинический случай.

Изменен: 06.11.12 18:42 / Karabass

Xaoc, RU   06.11.12 15:28            
Karabass :
>> Хаос, Вы неадекватны по-моему.

Нужно указывать в ЧЕМ. Вы же сами постите Путина на фоне флага, и этим доказываете ЧТО? Свою независимую мысль? Нет, вы этим демонстрируете себя как системника (в определении Кирби это люди которым платят, чтобы они служили политикам, хотя в душе они могут быть против). В чем моя неадекватность (курить я снова бросил, не курю неделю, так что мимо...)? В том что бывают люди которым не нравятся размалеванные кем-то стены? Представьте что анархисты в вашем подъезде размалюют своими лозунгами все стены! Уверен что вам не понравится! А мне бы понравилось... Дело вкуса. Вы способны понять что кроме вашего вкуса и вкуса Путина (что одно и тоже) существуют иные люди? И даже если вы меня как Змей будете уничижать в статусе (я мол не Путин), это не отменяете факта конфликта интересов, спровоцированных ВАМИ. Я ведь не зря писал о мирной природе анархизма, который никогда сам не нападает, но уверенно защищает СВОЕ. В этом суть будущей имперской мотивации - способность отстаивать СВОЕ ВСЕГДА ВЕЗДЕ. И вам этатистам придется либо жить с этими правилами либо получать по морде от тех, кому наступите на ногу. Это не моя агрессия и не моя неадекватность - это закон природы в который вы предпочитаете не верить, паря в своих романтических иллюзиях и амбициях. Неадекватность в не способности принять правила и законы природы.
И ведь наш спор не является ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ (как классовая борьба). Это лишь спор о процедуре. Но дурость многих приводит спор о процедуре к смертельной схватке. Так же как большевики схватились с анархистами не имея принципиальных расхождений, для того, чтобы потом их сынки и внуки имея неверную процедуру власти просрали все завоевания революции. Вашему художнику всего-то нужно спросить разрешения у всех живущих в подъезде и малевать сколько угодно! И так в любой процедуре власти - вначале перед тем как облагодетельствовать народ, нужно спросить у него - ЧЕГО ОН ХОЧЕТ! "Большакам" это кажется ненужной суетой (они знаю наперед все!), но строго говоря, это нарушение приниципа большевизма (служить интересам большинства).
Я прошу прекратить высираться столь высокомерно на анархизм, хотя потому, что большевизм потерпел политический крах и нужно это принять. И задуматься над причинами. Пафос был бы уместен, если бы сейчас шел кувырсот...надцатый съезд КПСС, а не правили олигархи. То есть какбэ анархизм доказал свою правоту?


Karabass, RU   05.11.12 22:45            


Путинский плакат - март 2012, обамовский - октябрь 2012. Ссылка

Изменен: 05.11.12 22:48 / Karabass

Well, RU   05.11.12 22:33            
Zmey, извините, вы тоже, да, вдыхнули дыма от курева Хаоса? Добро пожаловать в Клуб.
Karabass, RU   05.11.12 22:18            
Хаос, Вы неадекватны по-моему.

Zmey, Moderator   05.11.12 20:50            
--> Хаос
Вы способны вообще следить за нитью разговора и придерживаться ее? Я пропускаю ваше гонево про анархизм, социализм и царей - боюсь, что следующей вашей репликой на эту же вроде тему бедет пассаж о влиянии Юпитера на подвижки ледяных плит Европы.
Попытаюсь вычленить что там было про художника и мотивацию...

Но художник был прав начав в частном порядке малевать на общей территории - кому не нравится пусть сам закрашивает. Бесконечные споры ни к чему.
То есть, я так понял, что к самому художнику претензий таки нет. Хотя, судя по тону, вы считаете его преступившим некие границы. Хотелось бы все-таки понять, почему в рамках вашего понятия анархизма и самомотивации у вас этот поступок не вызвает положительных чувств.

Если вернуться к Карабасу, то мне не нравится его робкая стилистика намеков. Он ведет себя как робкий холуй перед господином, стыдясь своего права на глаголы повелительного наклонения. А чего стыдиться? Особенно если он верит в бога и носитель частицы его воли? если он прав - его послушают и подчиняться. Если не прав - пошлют к черту! У каждого своя голова на плечах. Если ему нравятся эти фотообои в подъезде, он должен не стыдясь предложить всем украсить свою жизнь картинами русской природы. Но он должен не падать духом, если его пошлют к черту с его безвкусными аляповатыми пейзажами, и захотят чего-то абстрактного или космического - общее это общее.
Вас, как обычно, понесло совсем не в те степи, и вы кинулись обвинять и оскорблять незнакомого вам человека, приписывая ему некие черты, которых может и не быть.
В рамках темы топика, Карабасс дал ссылку. Без комментариев, как то объясняющих его личное отношение к данному факту. Почему ваши фантазии привели к какому непонятному образу, малюющему стены "безвкусными аляповатыми пейзажами", и почему это ваш непонятный образ должен кому-то чего-то указывать? Как вы вообще к этому пришли? Говоря современным интернет-языком - вы что курите? Что за забористая дурь толкает вас к клавиатуре?
Karabass, RU   05.11.12 18:22            
А Прибалтику-то пошто не надо трогать? Это ж наши земли исконные.

//
В XI веке дружина Ярослава Мудрого осуществила военный поход против эстов, присоединила часть их земель к Киевской Руси, и Ярослав Мудрый дал поселению имя "Юрьев". После распада Киевской Руси город последовательно попадал под управление Новгородской республики, Ливонского ордена, Речи Посполитой, Шведской империи, Российской империи, СССР и Эстонии, чем обусловлено разнообразие вариантов названий города.
// Ссылка
Изменен: 05.11.12 22:16 / Karabass

Mad Alex, RU   05.11.12 14:51            
>>Хаос: основное свойство Империи: сохранять Завоеванное.
Ну мы, в общем и сохранили завоеванное Ченгисханом: только Среднюю Азию, Хохляндию да Белоруссию надо подтянуть... а Литву и Европу не надо трогать... Не Наше Это.

Xaoc, RU   05.11.12 09:19            
Zmey :
>> Карабасс прав.


У Буратины иная точка зрения. Карабас может быть правым только в отношении СЕБЯ. Когда же он берет плетку и пытается распространить свою правоту на других, это уже неверно. И тогда правы куклы, которые убегают от порки в "другие края". Конечно, это не прямой упрек конкретному комментатору, а попытка напомнить метафизическую разницу между этатизмом и анархизмом.
Анархизм это общество ВСЕВЛАСТИЯ, а социализм это общество БЕЗВЛАСТИЯ. Не понятно? Социализм декларирует воздержание и самоотречение в имя общих целей. Анархизм декларирует право на власть каждому человеку. Ни тот ни другой идеал не достижим. Но суть подоходов ясна - социализм стремится к максимальному порабощению ВСЕХ (скованные одной цепью), а анархизм стремится к идеалам прямой демократии по всем вопросам (каждый царь-сопровитель).
Вот спросим любого на улице - "вы хотите чтобы спрашивали ВАШЕГО МНЕНИЯ, по поводу каждого государственного решения?". И все скажут "А то!!! Конечно хочу!" И наоборот, спросим "вы хотите быть презренным рабом, от мнения которого ничего не зависит?". Ответ легко предугадать.
Так в чем харизма социализма? Почему все как черт от ладана бегут от анархии в сторону презренного рабства? А все упирается в двойные стандарты по которым мы судим себя любимого и разных прочих граждан. Каждый норовит самоотреченно думать не о том, как сделать себе лучше, а как сделать окружающим хуже (то есть на свой лад "лучше"). И я не идеал, иногда отвлекаюсь от того как сделать мир лучше и начинаю мечтать, каким мучитильным пыткам можно было бы подвергнуть многих разрушителей СССР. Хотя при этом понимаю, что гибель СССР была неизбежна - социализм выродился в классовое общество. Это ведь жесткая зависимость - классовое расслоение социалистического общества. Если ВСЕХ сделать рабами, то достаточно любого случайного нарушения госпорядка, чтобы вакантное место господ занял любой случайный персонаж.
Социализм - это абсолютно неустойчивое общество с которым империю не построить. Ведь главный принцип имперской эскпансии - способность сохранять завоеванное. Иначе империя-однодневка больше похожа на лесной пожар или пандемию. Империя "без царя в голове" это легко уничтожаемый противник. Кстати монархия "с одним царем" не намного прочней - достаточно срубить одну голову и падает вся империя. Неужели не очевидна выгода анархизма, где МИЛЛИОНЫ ЦАРЕЙ? И каждый равноценная замена утраченому? Только так и можно строить империю!
Если вернуться к Карабасу, то мне не нравится его робкая стилистика намеков. Он ведет себя как робкий холуй перед господином, стыдясь своего права на глаголы повелительного наклонения. А чего стыдиться? Особенно если он верит в бога и носитель частицы его воли? если он прав - его послушают и подчиняться. Если не прав - пошлют к черту! У каждого своя голова на плечах. Если ему нравятся эти фотообои в подъезде, он должен не стыдясь предложить всем украсить свою жизнь картинами русской природы. Но он должен не падать духом, если его пошлют к черту с его безвкусными аляповатыми пейзажами, и захотят чего-то абстрактного или космического - общее это общее.
Общее не бесхозное а МНОГОХОЗНОЕ (многохозяйное). И приходится учитывать мнение многих хозяев. Но художник был прав начав в частном порядке малевать на общей территории - кому не нравится пусть сам закрашивает. Бесконечные споры ни к чему.

Zmey, Moderator   04.11.12 23:44            
Тема о мотивации. Человек оказался достаточно мотивирован на изменение реальности в свое удовольствие - и сделал это. Не за деньги. Не по приказу. Не только для себя. Это в тему топикстарта. Карабасс прав.
Вы же периодически заявляете о том, что общество должно сбросить тиранию правительства/банкиров/денег и творить что-то ради других целей. Вот я и задал вам вопрос. Карабасс мотивирован на поддержание тем форума, на его наполнение. Опять же - не за деньги, не по приказу, не ища выгоды. Так чем вы недовольны? Тем, что мотивация разных людей может быть не совместима с вашими представлениями о том, что нужно делать? А вот это, Хаос, называется реальность.
Изменен: 04.11.12 23:44 / Zmey

Xaoc, RU   04.11.12 23:04            
Zmey :
>> Так в чем же дело? В чем причина вашего недовольства художником-подвижником? Вне вашего улета в сторону об отрядах и уличных боях?

Опять подлавливаете? Разве я недоволен художником? Я лишь пытаюсь понять логику Карабасса, рамещающего сообщения о нем здесь.

Zmey, Moderator   04.11.12 20:16            
Так в чем же дело? В чем причина вашего недовольства художником-подвижником? Вне вашего улета в сторону об отрядах и уличных боях?
Xaoc, RU   04.11.12 13:21            
Zmey :
>> ...высшая степень организации народа - самоорганизация.

Не высшая а низшая. Степень это коэффициент. Доминация самоорганизации обеспечивается не качеством а количеством. Княжьи дружины боеспособней народных отрядов самообороны. Но народ способен больше обспечить отрядов чем кучка холуев с Рублевки. И какими гламурными и тренированными не будут рукопашники изукрашенные татухами и золотыми пряжками, но супротив десятка уличных бойцов не устоят.


Zmey, Moderator   04.11.12 11:29            
--> Xaoc

Картинки милые но смысла ссылки не понял. То что в России существуют художники я подозревал и так. А! Понял! Вам захотелось, чтобы "все как один" нарисовали картинки на стенах своих подъездов? Типа, "даешь почин!"? Так бы и формулировали!
Вас, как всегда, кидает из крайности в крайность. Хаос в голове, как тут уже замечали. Вы же сами, Хаос, ту просвещали нас о том, что высшая степень организации народа - самоорганизация. Типа раззз -и сами все сделали, без правительства и надсмотра. Вам приводят один из примеров такой вот частной самоорганизации. Вы недовольны. Где последовательность мысли?
Xaoc, RU   03.11.12 19:57            

Украдено у Вассермана Ссылка #comments

cortas: У Анатолия Чубайса кандидатская диссертация была посвящена нематериальному стимулированию. Он вывел формулу, показывающую, к чему должен стремиться работник. В знаменателе - общее количество форм нематериального стимулирования (типа грамота, звание, медаль, орден). В числителе - число форм, уже полученных работником. Скажем, получил работник грамоту - коэффициент удовлетворения одна четвертая.

Однако! Чуб - большой спец разводить на бесплатный труд, для своей пользы.

Изменен: 03.11.12 19:58 / Xaoc

Xaoc, RU   03.11.12 19:28            
Karabass :
>> В Астрахани художник превратил подъезд в картинную галерею Ссылка

Картинки милые но смысла ссылки не понял. То что в России существуют художники я подозревал и так. А! Понял! Вам захотелось, чтобы "все как один" нарисовали картинки на стенах своих подъездов? Типа, "даешь почин!"? Так бы и формулировали!


Karabass, RU   02.11.12 23:42            
В Астрахани художник превратил подъезд в картинную галерею Ссылка

Karabass, RU   31.10.12 11:24            
Русский путешественник Фёдор Конюхов. Ссылка Ссылка
Xaoc, RU   30.10.12 06:09            
faraon :
>> По-моему, это даже для вас через чур смело, Хаос, так запросто сравнивать поведение и м о т и в а ц и ю вожака животных и руководителя группы да и просто людей разумных.


Это простая логика. И проблема демотивации класса эксплуататоров имеет место. Зажравшейся и самодовольной персоне трудно "сесть за парту". Конечно, у людей все сложней, чем у животных, но анализ как раз и состоит в том, что процесс изучают в очищенном от посторонних влияний виде. Это метод науки. Простые методы дают надежные результаты. И простые отношения животных - хороший полигон для понимания психологии человека.
Проблема существует, хотя и смягчается многими скрытыми процессами обратной связи в общественных отношениях. И класс богачей не сразу превращаются в тупых альфасамцов - слишком сложен мозг человека. И любой богач способен усомниться в своем могуществе и даже страдать комплексами неполноценности, особенно под давлением усложняющейся жизни высокотехнологического уклада.
Но тысчонку лет назад у людей не знавших интернета все было именно так как у шимпанзе. И сейчас проблема отупения альфасамцов остается в смягченной форме. Уверен что ДАМ был весьма смышленным студентом универа. Но сейчас отливает в гранит - мама не горюй! И Чубайс в студентах наверняка производил впечатление смышленного малого, пока не вырвался в топманагеры, и не начал нести бред с трибун. Даже Жириновский успел в молодости изучить несколько языков, но чему он способен учиться СЕЙЧАС? Он не меняется уже пару десятилетий. Только дряхлеет.
Возраст тоже делает нас альфасамцами. Но главным фактором тупения является высокий статус. Цивилизация смягчает этот фактор ставя перед ними более сложные задачи, что ВЫНУЖДАЕТ их шевелить мозгом. Но это и огромный риск, когда наиболее тупым членам общества дают решать самые сложные и ответственные задачи.
К счастью эта проблема вполне решаема в рамках статусного общества, о модели которого я уже писал. Если статус придется постоянно подтверждать в интеллектуальных состязаниях, то либо высокостатусные будут умнеть, либо на их место придут иные умники - беспроигрышная игра для общества. И слишком быстрой ротации ИМХО не выйдет, так как тупение вождей это чисто проблема демотивации развития. То есть потенциально умные, работоспособные, талантливые люди (иные просто не пройдут первичный отбор в элиту) теряют ЖЕЛАНИЕ развиваться. И их нужно лишь подтолкнуть, избавив от иллюзии всемогущества и стабильности статусного положения.


Anthrax, RU   30.10.12 00:10            
Хаос, жжешь!
Если ты внимательно читал, у шимпазефф ни лузеры, ни альфасамцы, вообще никто никаким обучением не занимались, а только всей стаей сидели на жопе и ковыряли в носу до тех пор, пока Человек лично не повыдергивал из их тусовки несколько экземпляров и не заставил их прыгать за бананами. И мотивация здесь такая: чтобы хоть кто-то чему-то учился, пинать надо всех, и лузеров и альфасамцофф. :)

faraon, RU   29.10.12 21:22            
По-моему, это даже для вас через чур смело, Хаос, так запросто сравнивать поведение и м о т и в а ц и ю вожака животных и руководителя группы да и просто людей разумных.


Xaoc, RU   29.10.12 20:29            
Украдено на тупичке:
Цитата:
Bозраст животного находится, как правило, в прямой зависимости с тем рангом, который оно имеет в иерархии своего сообщества. И поэтому вполне целесообразно, что "конструкция" поведения полагается на это правило: члены сообщества" которые не могут вычитать возраст своего вожака в его свидетельстве о рождении, соизмеряют степень своего доверия к нему с его рангом. Йеркс и его сотрудники уже давно сделали чрезвычайно интересное, поистине поразительное наблюдение: шимпанзе, которые известны своей способностью обучаться за счёт прямого подражания, принципиально подражают только собратьям более высокого ранга.

Из группы этих обезьян забрали одну, низкого ранга, и научили её доставать бананы из специально сконструированной кормушки с помощью весьма сложных манипуляций. Когда эту обезьяну вместе с её кормушкой вернули в группу, то сородичи более высокого ранга пробовали отнимать у неё честно заработанные бананы, но никому из них не пришло в голову посмотреть, как работает презираемый собрат, и чему-то у него поучиться. Затем, таким же образом работе с этой кормушкой научили шимпанзе наивысшего ранга. Когда его вернули в группу, то остальные наблюдали за ним с живейшим интересом и мгновенно переняли у него новый навык.


Хотя один комментатор сразу выдал верную версию такого феномена (у обезъян сильных нет мотива к учебе у слабых, когда можно тупо отнять), остальные комментаторы сразу воздали хвалу этологии у животных. Но все упирается в мотивацию. Учеба дело хлопотное, и ей занимаются только "слабаки". А альфа-самец может позволить себе быть тупым. Кстати в этом проблема любого вождя - мозг сразу демотивируется на получение новых знаний. Стать вождем - путь к деградации ума. Быть вождем наследственным, то и деградация не понадобится, так и не разовьешся. Поэтому среди монархов так много идиотов. Чертовски тяжело учиться урожденному альфасамцу с детства. Читал некоторые сюжеты, как монархи отдавали своих детей в тайне на воспитание к простым людям, так что даже наследники не знали, что они наследники. В надежде, что наследник не вырастет идиотом. Умный ход, но маловероятный - родительский инстинкт трудно преодолим.

Well, RU   23.10.12 00:09            
Мне особенно понравился "Ближе к жизни, к живому делу!" Бггг.... Супер!

Изменен: 23.10.12 00:10 / Well

 Страница 5 из 12   « Первая страница< 1  2  3  4 5 6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Anonymous: Освободите Ассанжа!
» Российское послание F-35: "Помни Вьетнам"!
» Украинские пчеловоды сорвали экспортёрам контракты на поставку мёда в ЕС
» Министр обороны Великобритании потерял связь с реальностью
» Блестящая стратегия Трампа по разрушению долларовой гегемонии США
» Трамп, как и Горбачев, потерял веру в то, что имело смысл для его страны.
» МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по разоблачению фейковых обвинений в адрес ВКС России в Сирии
» Потенциал как локальных, так глобальных военных конфликтов на сегодня исчерпан

 Новостивсе статьи rss

» МИД Японии в новом докладе отказался от фразы о возвращении Курил
» ВС Украины обучатся захвату судов
» Россельхознадзор выявил новую схему незаконного ввоза яблок из Белоруссии
» США объявили о сотрудничестве с Саудовской Аравией и ОАЭ в энергетическом давлении на Иран
» Опрос: Большинство немцев выступает за вывод ядерного оружия США из ФРГ
» Россия и САР сделали заявление по вопросу лагеря "Рукбан"
» КНР жестко выступил против “юрисдикции длинной руки” США
» Протестующие в Судане прекратили переговоры с военными властями

 Репортаживсе статьи rss

» США вцепились в экономику Ирана «бульдожьей хваткой»: рецессия за санкциями
» Google показал обновленные базы НАТО в Прибалтике
» Хафтар споткнулся о Триполи
» Россия и Китай побеждают Соединенные Штаты во всех последних военных играх
» Обзор Аравийского п-ва: что не поделили король и его сын; кто не дает Эр-Рияду помириться с Катаром; зачем Кувейту бетонная стена на границе; и многое другое за февраль-март 2019
» Начался обратный отсчет до момента достижения Америкой «полного спектра доминирования»
» CNBC: вдогонку за Россией и Китаем — США пытаются удержаться на рынке атомной энергетики
» США перебрасывают оружие к Ливии: отразить наступление Хафтара на Триполи?

 Комментариивсе статьи rss

» Взятие веса
» Поглощение Европы. В 2050 году в странах ЕС будут жить 150 млн африканцев
» Институт вчерашнего развития: Трамп поставил под контроль Всемирный банк
» Экономики Абхазии не будет без кардинальных изменений
» Япония и Россия: экономическое партнерство под несчастливой звездой
» Отправка Китаем военных в Венесуэлу меняет правила игры
» Венесуэла: реальность и версия прессы
» Американо-китайская торговая сделка: декларации и реальность

 Аналитикавсе статьи rss

» Базель-3: Революция, которую опять никто не заметил
» США разрушили правила игры в банковском мире
» Почему Россию не устраивает «ярлык ОЗХО»
» Как победить иммиграцию: способ демонстрирует итальянец Сальвини
» Последние решения центробанков, или Такого капитализм не знал
» Американские фабрики троллей
» Является ли экономика наукой?
» «Смертельный номер» с китайским ВВП становится всё опаснее
 
текстовая версия © 2006-2019 Inca Group "War and Peace"