Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

СМИ: США завершают работу над одним из крупнейших пакетов помощи Украине
Главная страница » Наши публикации » Просмотр
Версия для печати
Сможет ли Россия победить в Третьей Отечественной Войне?
17.11.22 17:29 В России
photos/articles/art_171794.jpgПоследние негативные события, произошедшие в ходе спецоперации на «уКраине», отступление из Херсона, продолжающиеся постоянные обстрелы Донецка и других населенных пунктов Донбасса, Херсонской и Запорожской областей (совсем недавно принятых в состав России), обстрелы территории Белгородской, Курской, Воронежской областей, теракты на Крымском мосту и на ядерных объектах России, убийства граждан России, вновь поднимают вопрос, интересующий всех граждан нашей страны: сможет ли Россия победить в этом конфликте, который уже сейчас имеет все признаки Третьей Отечественной войны? 

Однако, чтобы ответить на этот вопрос, необходимо понять, с кем все-таки воюет Россия, какие цели преследуют стороны конфликта, какие методы достижения поставленных целей выбраны участниками. 

Немного истории. Уже не для кого не является секретом, что происходящие сегодня кровавые события начались не сегодня и даже не вчера. Довольно давно, в вечном противостоянии с Российским государством (во всех его проявлениях), его противники сделали ставку на создание внутренних проблем, разжигание ненависти между населяющими нашу страну народами, в надежде вызвать очередную Гражданскую войну и смуту. Так было в ХVII веке (Смутное время 1598-1613 гг.), надежда на это была у Наполеона перед его вторжение в Россию (Первая Отечественная война 1812 г.). Во время Кавказских войн (1763-1864), турки и стоявшие за ними британцы, разжигали противостояние между русскими, казаками и кавказскими народностями, всячески затягивая конфликт. 

Особенно четко данное направление противостояния России и мира Запада проявилось в конце XIX начале XX века. Во время русско-японской войны 1904-1905 гг. японская разведка финансировала политические и националистические организации в России, которые выступали против войны, за поражение и являлись откровенными предателями национальных интересов. 

На западной границе, в Австро-Венгрии, в Галиции, в попытке уничтожить национальное самосознание и ориентацию на Россию национальных меньшинств, русинов, была сделана ставка на создание некой «новой» народности, «уКраинцев», которых с самого начала планировали противопоставлять русским в попытке нарушить национальную целостность и попытаться создать нестабильность в западном регионе империи, называемом некогда «окраиной». 

И все же, своеобразным рубежом, который определил разделение русских и галичан-«уКраинцев», стали кровавые события начала Первой мировой войны: участие «уКраинцев» в карательных операциях против русинского населения, в уничтожении русинов в первом в Европе концлагере Телергоф (дальше были и другие), предназначавшемся исключительно для русинов, не отрекшихся от русского мира и веры. В итоге, за период Первой мировой войны, в концлагерях при активном участии «уКраинцев» были уничтожены более 100 тыс. человек, более 50 тыс. умерло при депортации, 100 тыс. казнили по приговорам «полевых судов». Так начался кровавый путь современных «уКраинских» нацистов. 

К сожалению, уничтожение Российской империи, открыло путь для дальнейшей «уКраинизации» и насильственному превращению малороссов в «уКраинцев». Большевикам, которые смогли в 1917 г. захватить власть, для удержания своих «завоеваний» требовалась поддержка националистов на бывших национальных окраинах. Для этого был провозглашен лозунг «о праве наций на самоопределение», учитывавший пожелания любых национальностей, кроме русских. В итоге, из прежде единого государственного и национального пространства, было сделано лоскутное одеяло национально-территориальных образований, была принята политика т.н. «коренизации». 

Более того, в состав новых национальных образований были переданы чисто русские территории с населением, которому тоже стали навязывать изменение национальности: так УССР получила русский Донбасс, русскую Одессу, Харьков и т.д., а позже, и русский Крым. Населению УССР всячески внушали, что они «уКраинцы», что они отдельный народ, что они не русские. Во многом подобная политика стала основанием для поддержки частью населения пришедших после начала Второй Отечественной войны на эти, временно оккупированные территории, вместе с нацистами Еврорейха А. Гитлера, бандеровцев, кровавые злодеяния которых против русских, иудеев, поляков, белорусов удивляли и шокировали даже бывалых эсэсовцев из зондеркоманд и карательных отрядов. 

В итоге, Россия (СССР) смогла уничтожить Еврорейх, одержав военную победу, что к сожалению, не привело к уничтожению идеологии нацизма и его последователей, в том числе и «уКраинских» нацистов-бандеровцев. Их взяли на содержание те, кто долго готовил эту мировую войну, создавал А. Гитлера, кто позволил ему аккумулировать все экономические возможности Европы и создать Еврорейх, в единственной надежде: направить его на уничтожение России (СССР) – англосаксы. США вывезли лидеров «уКраинских» нацистов, пристроили их в Канаде, Южной Америке и др. странах. 

Американская и британская разведки поддерживали бандеровское подполье. В итоге, потребовалось целых 10 лет (1945-1955 гг.), чтобы ликвидировать самые активные бандеровские формирования, которые вели диверсионно-террористическую войну, унесшую жизни более 50 тыс. военнослужащих, партийного актива и гражданского населения (даже в середине 90-х годов на территории Западной «уКраины» в лесных массивах находили заброшенные колодцы, в которые бандеровцы сбрасывали тела убитых ими советских граждан). 

К сожалению, бандеровщина не была уничтожена, ее просто загнали вглубь, как болезнь, которую не вылечили полностью. 

В западных разведцентрах готовили новые кадры бандеровцев из потомков сбежавших нацистских преступников, издавалась масса националистической литературы, которая нелегально доставлялась на территорию страны и распространялась в первую очередь среди молодежи. Много усилий для обработки населения прилагала униатская церковь, поддерживаемая Ватиканом и различными католическими орденами. 

Новый шанс бандеровцам (и стоящим за ними англосаксам), представился в середине 80-х годов, когда пришедший к власти в КПСС М. Горбачев, инициировал «перестройку», «гласность» и прочие в общем-то достаточно прогрессивные начинания. К сожалению, на деле все это превратилось во вседозволенность, подействовало разлагающе как на государственные органы, так и общество в целом, особенно в национальных республиках СССР. В УССР возник «Народный Рух», практически из неоткуда появились националистические молодежные организации, состоявшие во многом из бывших комсомольских «вожаков» и функционеров. Бывшие партийные функционеры-интернационалисты КПСС, в одночасье ставшие незалежными «уКраинцами», получившие власть на «уКраине» после уничтожения СССР, сразу взяли политический курс на размежевание с Россией, возрождение культа бандеровщины и полную ориентацию на мир Запада. 

Однако, англосаксам потребовалось целых 23 года, чтобы привести к власти своих ставленников – откровенных нацистов и последователей Бандеры, Шухевича и прочих «героев уКраины» и нацистских преступников. 

Начавшиеся гражданское противостояние, в котором жители Востока «уКраины» выразили свое несогласие с происходящим, быстро переросло в кровавые события в Одессе, Донецке, Луганске и др. местах, а «уКраинские» нацисты-бандеровцы, при прямой поддержке США, Британии и других стран Запада, перешли к своему любимому занятию – карательным операциям против гражданского населения и уничтожению всего русского: русского языка, русской истории, русской культуры. 

В этих условиях, России удалось практически бескровно вернуть Крым. Однако, руководство страны по каким-то причинам не стало двигаться дальше, не поддержало пророссийские выступления в других регионах и на долгих 8 лет оставило самопровозглашенные республики Донбасса одни на один с бандеро-нацистами, поддерживаемыми странами НАТО. 

Вот в таких исходных условиях началась 24 февраля 2022 года спецоперация России, официально названная операцией по защите республик Донбасса. Необходимость уничтожения бандеро-нацистского «государства», восемь лет безнаказанно уничтожавшего русское население, назрела давно. И в правильности принятого руководством России решении нет никаких сомнений. 

Однако, после первых, достаточно обнадеживающих успехов, стало понятно, что операция превращается в затяжную. Сначала армейским подразделениям пришлось отступить из занятых районов рядом с Киевом, что объяснялось некой «доброй волей» ради переговоров в Турции. Потом, с целью сохранения личного состава пришлось отступить из Харьковской области, позже и из Изюма, и из Купянска. Совсем недавно, уже после вступления в состав России, был оставлен Херсон, центр Херсонской области. За 10 месяцев так и не удалось отодвинуть линию соприкосновения и прекратить обстрелы Донецка, уносящие каждый день жизни граждан России. 

Причин подобного развития событий несколько: 

1. Главным стратегическим просчетом российского политического руководства, стала слепая вера в сдерживающую силу ядерного оружия. Долгое время считалось, что любой конфликт СССР(России) и США с НАТО сразу станет ядерным. И поэтому никто не станет доводить до этого взаимного уничтожения. Однако, США смогли разработать такую стратегию ведения боевых действий, при которой юридически самих натовцев обвинить не в чем: да, они поставляют вооружения, технику, боеприпасы, разведданные, предоставляют связь и навигацию. Но при этом, непосредственно в боевых действиях участвуют «уКраинские» нацисты: ВСУ, подразделения бандеро-нацистов и иностранные наемники, которые официально к НАТО не имеют никакого отношения. 

Таким образом, официально Россия не может предъявить США и НАТО никаких претензий, а любая попытка прекратить поддержку «уКраинских» нацистов означает необходимость наносить удары по странам НАТО, в которых расположены логистические и учебные центры поддержки «уКраинских» нацистов, прежде всего по Польше и Румынии (а также Британии, Словакии, Чехии и т.д.), что сразу будет названо «неспровоцированной» агрессией. 

В свою очередь, официальные лица США и НАТО, уже даже не скрывают своих целей в противостоянии: главными целями называются смена существующей в России власти, уничтожение российского оборонного и экономического потенциала, порождение недовольства граждан сложившимся положением, раздел России на регионы с последующей передачей наиболее перспективных территорий США и другим их сателлитам. При этом, заявления российских официальных лиц о «красных линиях» больше не работают, потому что после высказываний В. Путина о недопустимости обстрелов российской территории и терактов на объектах инфраструктуры, и угрозы в ответ нанести удары по «центрам принятия решений», ничего не происходит. 

Таким образом, США и страны НАТО абсолютно уверены в своей безнаказанности, потому что реально боятся только нанесения Россией ядерного удара по своей территории. Недаром все последние заявления официальных лиц США и НАТО состоят из требований к России ни в коем случае не применять в рамках конфликта ЯО. И они добиваются своего. 

2. Исследуя историю войн, военные эксперты США прекрасно поняли, что победить Россию силами классической армии (даже состоящей из множества стран Европы, как это было в Еврорейхе А. Гитлера) невозможно по многим причинам: экономический потенциал, население, историческая вера в русскую армию, мужеству и отваге которой может позавидовать любая армия мира, русские офицеры, русская военная наука и инженерная мысль, наконец, сплочение народа перед лицом военной опасности и неприятие предательства, что отличает Россию от мира Запада. 

Вынужденно вступив во Вторую мировой войну, США все равно понесли ощутимые потери и на Западном фронте в Европе, и на Тихоокеанском ТВД. Даже войны против заведомо слабейших северных корейцев и особенно вьетнамцев обернулись тяжелыми потерями и общественными потрясениями. 

Желая избежать этого, США перешли к войнам, ведущимися силами ЧВК, наемников и местных боевиков-террористов, используя свои вооруженные силы для уничтожения уже деморализованного, а иногда и коррумпированного противника, как это было в Ираке и Ливии. 

Общение с террористами и навело американских военных на мысль использовать их тактику в войне против России на территории «уКраины», ликвидировать гуманистическую составляющую войны: во всех войнах противники старались сохранить свое гражданское население, а основные боевые действия происходили вне населенных пунктов. Даже во время Второй Отечественной войны, всеми сторонами проводилась эвакуация при приближении враждебных сил. Да, иногда города действительно становились ареной боевых действий, но происходило это вынужденно, как например в Сталинграде, где трусость Тимошенко и Хрущева, которые боялись докладывать Сталину о своей катастрофе под Харьковом летом 1942 года, привела к стремительному выходу противника к городу, задержкам с эвакуацией гражданского населения и вынужденной обороне в городской черте. 

Немцы тоже при подходе линии фронта старались вывезти гражданское население. Кроме того, военная традиция русской/советской армии была всегда основана на непримиримости к врагу в военной форме и снисхождению, сочувствию к гражданскому населению. 

США решили воспользоваться этой традицией во вред России. Используя русофобию и ненависть «уКраинских» нацистов ко всему русскому, американцы убедили их в том, что гражданское население «уКраины» не является «благонадежным» и что поэтому его можно использовать в качестве щита против российской армии. Укрепрайоны и опорные пункты ВСУ были созданы прямо в населенных пунктах, позиции артиллерии и РСЗО – в жилых кварталах городов, в качестве складов боеприпасов используются школы, больницы и др. социальные объекты. А населению запрещают покидать свои дома и квартиры, используя его в качестве заложников, как это делают классические террористы. 

Таким образом, «уКраинские» нацисты вынуждают ВС России не применять тяжелые средства поражения для уничтожения их позиций, а штурмовать их стрелковыми частями с минимальной поддержкой артиллерии и авиации. Что естественно приводит к потерям, которых можно было бы избежать, а также к невозможности, например, до сих пор прекратить обстрелы Донецка, отодвинув линию соприкосновения. 

3.  Подобные же проблемы возникают при необходимости уничтожить инфраструктуру, использующуюся «уКраинскими» нацистами. Все эти объекты двойного назначения. Уничтожение систем электроснабжения, ж/дорожных объектов, мостов, туннелей, дорог и т.д. приведет к массовым проблемам остающегося в городах гражданского населения, лишая его тепла, воды, отопления и снабжения. Кроме того, многие из них находятся непосредственно в населенных пунктах, рядом с жилыми и социальными объектами. Удары по ним приведут к массовым жертвам что будет сразу растиражировано западными СМИ. Более того, российскому руководству и военному командованию приходится учитывать угрозы «уКраинских» нацистов взорвать дамбы водохранилищ, плотины ГЭС, и даже наносимые удары по ЗАЭС, угрожающие ядерной катастрофой. 

4. Серьезную проблему составляет экономическая война, которая осуществляется США параллельно боевым действиям. Используя весь свой арсенал созданных с 1945 года экономических отношений, доллар как мировую валюту энергетических расчетов, бездумное увлечение руководства России «международным разделением труда», экспортной экономикой, созданной после уничтожения СССР, американцы оказывают серьезное экономическое давление как на экономику России, так и на тех, кто еще не боится иметь с нами экономические отношения. 

Под давлением США, уже более 50 стран мира так или иначе поддерживают «уКраинских» нацистов, поставляют вооружение, технику, боеприпасы, все, что необходимо для войны с Россией. Пока экономическая ситуация в нашей стране стабильно-негативная. Однако, по мере ввода все новых санкций против экспорта российской нефти, газа, удобрений и прочего, ситуация будет осложнятся. И не факт, что наши китайские, индийские и др. партнеры не поддадутся на давление англосаксов, как это уже было не раз в истории. 

История показала, что в капиталистической экономической парадигме Россия не сможет долго противостоять миру Запада экономически. Необходима смена самой экономической системы, ликвидация частной собственности на средства производства и финансы (не касается малого бизнеса, торговли, сферы обслуживания, самозанятых), возврат к принципам социальной справедливости и ответственности власти. Западная структура экономики хороша, если тебе никто не угрожает и ты сам устанавливаешь правила для остальных. А угроза России от мира Запада постоянна уже более 600 лет. 

5. Нельзя не сказать об информационной составляющей войны. Задолго до начала спецоперации, спецслужбы западных стран, готовясь к противостоянию, нанесли удар по российским СМИ: набирающий популярность RT и др. ресурсы просто уничтожили, ликвидировав всякую возможность для вещания на территории США, ЕС и многих других стран. Более того, даже за просмотр российских каналов в Интернете, в некоторых странах полагается административное и уголовное наказание. 

А вот в России западные СМИ работают как у себя дома, никаких особых проблем не испытывая. Это и понятно, ведь 99% информационной инфраструктуры так или иначе принадлежит западным компаниям, определяющим информационную политику. Это позволяет «уКраинским» нацистам безнаказанно распространять дезинформацию, тиражировать любые обвинения в адрес России. ЗелеФюреру регулярно предоставляется возможность выступать перед западной аудиторией, от простых граждан до парламентов. 

Учитывая все это, необходимо признать, что конфликт уже имеет все признаки Отечественной, Третьей Отечественной Войны, затрагивая саму основу существования нашего государства, нашего народа, всех народов, населяющих Россию. 

И для того, чтобы не просто выстоять, а победить западный нацизм со всеми его придатками, необходимо коренным образом изменить ситуацию в политической, военной, экономической и др. областях нашего существования. 

Во-первых, руководству страны необходимо четко и недвусмысленно определить врага. Разговоры о неких «боевиках», мифических наемниках и т.д. напоминают позицию страуса. Следует четко назвать тех, с кем мы воюем: это США, страны ЕС и НАТО, сателлиты англосаксов в других регионах (Япония, Ю. Корея, Австралия и т.д.), и конечно же «уКраинцы». Все, кто поддерживает власти этих нацистские стран – враги. Время разговоров вроде: народы не виноваты, это власти этих стран, народы якобы против и очень от этого страдают прошло, их следует немедленно прекратить. 

Нанесение при возможности любого ущерба врагу на его территории должно стать одной из целей компании (например, ликвидация возможности для компаний США и др. стран транспортировать СПГ в ЕС, в ответ на уничтожение российских трубопроводов). 

Во-вторых, необходимо восстановить серьезное отношение США и НАТО к российским «красным линиям». Для это, следует провести реальное испытание на полигоне ядерного боеприпаса даже небольшой мощности. К сожалению, все демонстрации Россией успехов в разработке новых видов вооружений (ракетного вооружения для стратегической ядерной триады, гиперзвукового оружия, подводных автономных ударных средств с ядерной двигательной частью) не впечатляют врагов, потому что они не применяются в реальных боевых действиях. 

Российскому руководству необходимо показать всему миру, что ему есть что применить и наличие решимости применения подобных боевых средств, независимо от мнения «мирового сообщества» и «международных институтов». 

В-третьих, следует перестать уничтожать инфраструктуру тех регионов «уКраины», которые являются русскими (Киев, Харьков, Днепропетровск, Николаев, Одесса, и т.д.) и перейти к полному уничтожению инфраструктуры в западной части, в первую очередь транспортной и энергетической. 

Необходимо полностью прервать любое сообщение «уКраинских» нацистов с их западными «коллегами», исключить любую возможность поставок вооружения и наемников, да и вообще, исключить любую возможность поддержки миром Запада «уКраинских» нацистов. Населению на подконтрольной им территории следует предъявить ультиматум: всем тем, кто не хочет участвовать в кровопролитии в 72 часа покинуть территорию, контролирующийся «уКраинскими» нацистами. После истечения этого времени, следует наносить удары по инфраструктуре и др. объектам «уКраинских» нацистов любым необходимым оружием, не считаясь с возможными жертвами. 

В-четвертых, с целью минимизации потерь российских военнослужащих, необходимо поставить перед ВПК задачу в кратчайшие сроки разработать, испытать в боевых условиях и поставить на поток автономные боевые системы для сухопутных сил, по аналогии с БПЛА. Это должны быть полностью автономные или возможно на первом этапе, частично управляемые боевые системы, которые будут вести бой в непосредственном соприкосновении с противником, оснащенные современным вооружением (артиллерийским и стрелковым), связанные в единую информационную систему с остальными подразделениями и родами войск (с использованием элементов искусственного интеллекта). При их разработке необходимо учитывать вероятность непосредственного столкновения с вооруженными силами США и НАТО как на европейском, так и на других ТВД. 

Для снижения сроков разработки и удешевления, возможно стоит использовать в качестве базы находящуюся на хранении боевую технику старых образцов. 

В-пятых, до поступления в войска новых автономных систем, следует заключить соглашение, например, с Северной Кореей, по которому она предоставит России 500 – 800 тыс. личного состава для участия в боевых действиях. Это позволит в кратчайшие сроки уплотнить боевые порядки российских ВС. А корейцам заработать и получить так необходимое им продовольствие и топливо. Деньги в таких случаях не должны приниматься во внимание, жизни военнослужащих всегда дороже. 

В-шестых, необходимо осуществить реформы государственного управления, адаптировав его к современным условиям. Возможно, пришло время пересмотреть баланс прав и обязанностей между федеральной и местной властью, подкрепив его материальными ресурсами. 

Кроме того, следует изменить параметры выборной демократии: изменить количество и принципы выбора депутатов, разработать систему оценки их деятельности и работающие способы отзыва не оправдавших доверие избирателей.  

При этом, глав национальных образований, областей и крупнейших населенных пунктов-миллионников необходимо назначать прямым указом Президента страны, с последующей личной ответственностью за ситуацию. Необходимо восстановить принципы социальной справедливости, равенства перед законом всех граждан, независимо от занимаемой должности, материального положения и т.д. 

Наиболее важно – полностью отменить «депутатскую неприкосновенность» для выборных должностей всех уровней, судей и др., реформировать суды, обеспечив им реальную, а не декларируемую независимость, уравновешенную личной ответственностью за принятые решения, их справедливость, законность и легитимность. 

В-седьмых, не обойтись и без реформы экономики. Воевать против 50 стран Запада (и не только) в рамках отрытой экономики западного образца невозможно. Частная собственность на средства производства возможна только в рамках малого предпринимательства. Средние и крупные предприятия всех направлений, сырьевые предприятия, транспорт, связь, инфраструктура, внешняя торговля, банки и многое другое, от чего зависит жизнедеятельность государства и общества   – все это должно быть в государственно-частной собственности. При этом, доля государства должна быть 51% и не ниже. 

Это позволит участвовать в управлении и определять направление развития. А при необходимости даст возможность проводить экономические мобилизационные мероприятия. 

Кроме того, в современных условиях жизненно важным является принцип разумной автаркии: главной задачей отечественной экономики должна стать задача полного обеспечения государственных и частных потребностей: оборона и обеспечение безопасности, развитие перспективных научных и инженерных направлений, исследование космоса, мирового океана, Арктики и Антарктики, образование и здравоохранение, и многое другое. 

И, конечно, полное обеспечение граждан отечественными ТНП, поддерживающими высокий уровень жизни. Экспорт необработанного сырья и продукции низкого передела должен быть законодательно запрещен. Только готовая продукция и только в качестве приятного бонуса после полного удовлетворения отечественного спроса при минимально возможных, обеспечивающих рентабельность и перспективное развитие ценах… 

Конечно, это далеко не полный перечень необходимого для достижения победы России в Третьей Отечественной Войне, обеспечения выживания как государства, так и всех населяющих его народов. Крайне важным является сохранение национального согласия, ликвидация возникающего отчуждения граждан и власти, снижение до возможно минимального уровня разрыва между богатыми и бедными (конечно, не за счет превращения в бедных всех, а за счет повышения общего уровня благосостояния, более справедливого распределения материальных благ). 

И самое главное, необходимо ответить на главный вопрос: какова цель существования и идеология нашего государства и общества? К чему мы стремимся? Что должно стать итогом нашей деятельности через 10, 20 … 50 лет. Какой будет наша страна и общество через 100 лет. 

А в том, что Россия была, есть и всегда будет – нет никаких сомнений. 

Наше дело правое, победа будет за нами…
 

 Страница 1 из 15   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15 >Последняя страница » 
Spaco, UA18.11.22 12:14
Так сможет ли победить? Каким критерием является "победа"?
На локальном уровне "победа" это заключение мирного договора на условиях России.
На глобальном - признание НАТО бесперспективности давления на РФ и сворачивание ими попыток уничтожения РФ.
Оба эти варианта, без наесения критического урона уКраине и НАТО, маловероятны.

Реалистичным сценарием представляется, в первую очередь, нанесение экономического поражения уКраине (разрушение производства, энергетики, инфраструктуры, демографический отток населения) при отсутствии значительных военных продвижениях по территории (в обороне меньше потерь). Будут медленные продвижения в Донбассе, но не более.
С мобилизационным ресурсом уКраины возникает своеобразное противоречие. Чем больше уничтожается экономика, тем больше высвобождается мобилизационный ресурс. В условиях внешней подпитки жизнеобеспечения от западных стран, под мобилизацию может пройти очень большой процент населения (не сразу, но растянуто по времени - конвейером. 4% озвученные ale19547797 это "сейчас задействовано", но за время всего конфликта эта цифра по совокупности может достичь и 20-30%).
Таким образом, наблюдается два одновременных процесса - уничтожение жизнеспособности государства и необходимость поддержания его функционирования за счет внутренних и внешних ресурсов. Исходя из этого, прекращение конфликта м.б.:
1) Если руководство уКраины посмотрит на динамику последствий текущих событий постарается сохранить остатки. Но, это означает признать поражение и зафиксировать территориальные потери. Это противоречит текущей идеологии "территориальной целостности", принявший такое решение становится национальным предателем. Признание поражения уКраиной автоматически лишает ее репараций и возможности послевоенного восстановления (набранные долги никто списывать не будет).
2) Если уКраине будет нанесен катастрофический урон личного состава и воевать станет банально некому.
3) Если внешние доноры уКраины прекратят или значительно снизят подпитку, по экономическим, политическим и физическим (закончилось лишнее вооружение).
4) Если у РФ не хватит ресурсов продолжать ведение боевых действий.

Как многие говорят, от уКраины сейчас мало что зависит. Она не может идти на мирные переговоры т.к. это для них катастрофическое поражение - уКраина становится никому ненужной затычкой на периферии стагнирующей Европы. Единственная ресурсная база которых - сельское хозяйство, туризм, мелкое производство ширпотреба и непроизводственный бизнес (IT- услуги).
Поэтому, единственный вопрос - сколько протянет экономика Европы. Длительно предоставлять помощь - тоже накладно. Уже сейчас начинают урезать деньги и ставить некие сопутствующие условия.
Никто не знает чем это закончится, у кого больше экономической прочности. Наши делают ставку на глобальный кризис и нанесение экономического урона. После подрыва этого фундамента будет понятна сила оставшегося сопротивления и перспективы продолжения территориального вопроса.

Исходя из вышесказанного, уКраина не будет соглашаться с условиями РФ, что приведет к уничтожению ее энергетики и инфраструктуры, затем отсечение Юга и выход к Приднестровью. Со временем поддержка запада будет ослабевать, но формально не прекращаться. Формально мир заключен не будет, а война перейдет в режим окопных сидений как на Донбасе 2015-2021. Зависшие деньги РФ будут украдены, в ответ оставшиеся активы запада будут национализированы (но к этому времени многие от них успеют избавиться). «Чистой» победы не будет, будет новое состояние статуса- кво.
Alanv, RU18.11.22 13:24
Велдинк выкатил программную статью и ясно выразил все свои позиции. И, хотя я во многих местах с ним не совсем согласен (многие меры либо полумечтательны, либо давно проверены и приведут к неучтённым им неприятным последствиям), но сие есть хорошо.
Zmey18.11.22 15:52
Собрано в одном месте все то, о чем так много и так давно говорит большинство патриотически настроенных аналитиков и публицистов (в новоязе - блогеров).

Сложно сказать, что тут от самого veldinc` осталось, но в рамках суммирования общественных настроений и желаний получилась неплохая статья с программой действий.

Вопрос теперь только в том, насколько аналитики и публицисты расходятся в целях и задачах с целями изадачами, которые себе ставят руководители нашей страны.
_i_v_a_, UA18.11.22 16:28
Да, пмсм, очень необходимая статья.

Мне ближе такое:

"Для американцев война - это бизнес. Типа конкуренции. В ходе конкуренции можно раздавить конкурента полностью, принудить его выплачивать по суду огромные деньги, заставить уйти с рынков и т д.

Но конкуренты делятся на «своих» и «чужих». Своим в борьбе позволено больше и самое главное они в процессе борьбы могут общаться.

Там нет такого как - раз мы с тобой воюем, то все борьба на смерть ты враг и даже не разговариваем.

То что Россия стала объектом в международной политике говорит несколько вещей:

- несмотря на то, что Украине выносят энергосистему, на Западе никто и не заикнулся про геноцид. В геноциде обвиняют только субъекты международной политики. Кстати Запад пока неуверен что Китай способен на что-то и потому в его адрес звучат обвинения в геноциде.

- Россия как и США могут в этой войне как два объекта делать все что угодно, посылать оружие и наемников, воевать Армией или ЧВК, открывать или закрывать зерновую сделку, брать или уходить с территорий.

США относятся к войне России как к бизнесу. То есть Россия доказала всему миру и США как мировому гегемону, что может делать все что угодно. И потому никакие нато ничего не сделают потому что это креатура США.

Долго это война продлится или нет не имеет никакого значения. Если ты претендуешь на место суверенной страны, ты должен быть способен вести войну хоть 20 хоть 30 лет. США серию войн после падения башен ведут больше 20 лет. Поэтому песни про затягивание войны и опасность - это ошибка.

Очевидно, что ВПР России прекрасно понимает ситуацию и намерено использовать свой шанс в получении суверенитета и удержании его. Военные действия это один из нескольких факторов, да и не самый важный вдобавок.

Тезис что идёт отечественная война победа или смерть полезен для консолидации общества, но по сути Россия уже все что необходимо продемонстрировала.

Ситуацию ещё будут дожимать, ресурсы добирать, но уже сегодня ясно что самый сильную фигуру Россия выбила с доски. Украина это ферзь Запада, а ИГИЛ был ладьей." ссылка

Мороз, RU18.11.22 18:56
Долго это война продлится или нет не имеет никакого значения.
----
Имеет. По очень многим причинам. От текущих до стратегических.
----
Если ты претендуешь на место суверенной страны, ты должен быть способен вести войну хоть 20 хоть 30 лет. США серию войн после падения башен ведут больше 20 лет. Поэтому песни про затягивание войны и опасность - это ошибка.
----
С США очень большая разница, и в причинах, и в средствах, и в целях и еще по морю показателей.
gronk, CA18.11.22 19:04
слишком много букв, прочитал по диагонали, получил ощущение, что автор призывает к кардинальным мерам - яо и т.п. Тут нужно понимать, что после обмена ядерными ударами война и жизнь на Земле не прекращаются, а переходят в более тяжелую форму. Наверное, осознавая это, нормальные люди предпочитают оттягивать кардинальные меры как можно дольше.
veldinc`, RU20.11.22 18:01
Раньше не ответил, не было возможности. Сейчас есть связь и некоторое свободное время...
to Alanv
Хотелось бы услышать возрожения по существу: в чем мои предложения "полумечтательны, либо давно проверены и приведут к неучтённым им неприятным последствиям"? Конкретно...
to Zmey
Все, что здесь собрано в одном месте я уже не раз озвучивал в других частями. Это можно проверить...
"Вопрос теперь только в том, насколько аналитики и публицисты расходятся в целях и задачах с целями изадачами, которые себе ставят руководители нашей страны..." - вот поэтому я и пишу о преодалении отчуждения власти от граждан: сейчас власти они нужны только на время выборов, чтобы легимитизировать свои позиции во властных структурах. А потом, когда граждане начинают задавать вопросы, например о войне на "уКраине", обычный ответ - не ваше собачье дело. Ваше дело - молча работать и поддерживать ВВП, под которым понимают всю власть в принципе. А ведь подобное отношение уже было, в 1917-м. Не находите?...
to Spaco
Заморозка войны станет стратегическим поражением России. Запад уже прямо говорит о том, что необходимо проучить Россию и русских. А это - подготовка к прямой агресии. Если мы оставим англосаксам территорию под названием "уКраина" в любом виде, это значит дадим им возможность подготовиться и ударить. И не важно, когда, сейчас или через 5-10-20 лет. Это означает, что Россия не решила главную проблему и не обеспечила свою безопасность...
to gronk
Где в материале хоть слово про ядерную войну? Про восстановление "красных линий" - это да. Кстати, я еще достаточно спокойно излагаю. Здесь многие уже требуют радикальных мер, например взорвать киевские дамбы, чтобы 10-15 млн. "уКраинцев" смыло в Черное море...
GAF, RU22.11.22 00:47
С пожеланиями автора нельзя не согласиться. Вопрос лишь в возможности их осуществимости. К примеру, 2014 год. Не было возможности расширить зону военных действий по той простой причине, что не было достаточных средств ни военных ни экономических. Исключая ЯО, по существу армии ещё не было, не было новых заводов для производства ракет, образцы которых имеем сейчас и не было их ранее, не было продовольственной независимости, и пр. Продолжи мы в то время операции на Окраине, реакция Запада была бы точно такой как на СВО. Ответить нам было бы нечем...

Что касается интенсификации событий, пожеланиями их не решишь, в том числе и по объективным причинам. Нет в достаточном количестве обычных вооружений, той же авиации, чтобы всё разбомбить и прочее... То что было в ВС Окраины большей частью уничтожено, но продолжаются массовые поставки вооружений на громадные деньги. К примеру, недавно США заказали в Ю.Корее 100 тыс. снарядов калибром 155 мм. Те согласились при условии (для дураков), что они не будут использованы на Окраине...

Предложения по реформированию России во всех аспектах тоже из разряда пожеланий, для выполнения которых необходимо введение, в виду срочности, военного положения со всеми вытекающими отсюда последствими в организаци и ответсвенности за дела и кого-то за "делишки". К примеру, обсуждалась на ВиМ тема по поводу нехватки многого необходимого на фронте. Приводил в ответ на очевидные факты заявление генерал-полковника Горемыкина, ответственного за тыловое снабжение в МО: " у нас всё хорошо прекрасная маркиза", всё хорошо в достатке есть. И тут не столь плохо, что чего-то нет, сколь ложь о том, что это есть. Ту же самую многоликую и разношерстную пятую колонну одномоментно бульдозером не свалишь. Слишком много накопленных проблем требующих решения. К примеру, сын работает в цехе обрабатывающих центров. Работы полно, но проблема с наличием квалифицированных кадров. Реформы образования дали не те плоды. Требуется время для выращивания того, что нужно. И так во многом требуется время....
veldinc`, RU22.11.22 09:25
> GAF
С пожеланиями автора нельзя не согласиться. Вопрос лишь в возможности их осуществимости. К примеру, 2014 год. Не было возможности расширить зону военных действий по той простой причине, что не было достаточных средств ни военных ни экономических. Исключая ЯО, по существу армии ещё не было, не было новых заводов для производства ракет, образцы которых имеем сейчас и не было их ранее, не было продовольственной независимости, и пр. Продолжи мы в то время операции на Окраине, реакция Запада была бы точно такой как на СВО. Ответить нам было бы нечем...

Что касается интенсификации событий, пожеланиями их не решишь, в том числе и по объективным причинам. Нет в достаточном количестве обычных вооружений, той же авиации, чтобы всё разбомбить и прочее... То что было в ВС Окраины большей частью уничтожено, но продолжаются массовые поставки вооружений на громадные деньги. К примеру, недавно США заказали в Ю.Корее 100 тыс. снарядов калибром 155 мм. Те согласились при условии (для дураков), что они не будут использованы на Окраине...

Предложения по реформированию России во всех аспектах тоже из разряда пожеланий, для выполнения которых необходимо введение, в виду срочности, военного положения со всеми вытекающими отсюда последствими в организаци и ответсвенности за дела и кого-то за "делишки". К примеру, обсуждалась на ВиМ тема по поводу нехватки многого необходимого на фронте. Приводил в ответ на очевидные факты заявление генерал-полковника Горемыкина, ответственного за тыловое снабжение в МО: " у нас всё хорошо прекрасная маркиза", всё хорошо в достатке есть. И тут не столь плохо, что чего-то нет, сколь ложь о том, что это есть. Ту же самую многоликую и разношерстную пятую колонну одномоментно бульдозером не свалишь. Слишком много накопленных проблем требующих решения. К примеру, сын работает в цехе обрабатывающих центров. Работы полно, но проблема с наличием квалифицированных кадров. Реформы образования дали не те плоды. Требуется время для выращивания того, что нужно. И так во многом требуется время....
Да, возможно у нас в 2014-м году были меньше возможности. Но необходимо учитывать, что и у "уКраинских" нацистов тогда были совсем другие возможности: не было никаких бандеро-нацистских военных формирований, ВСУ, милиция и СБУ были полностью деморализованы, пророссийские выступления в Одессе, Харькове и др. местах были весьма серьезными. Да и мир Запада не был консолидирован и готов к войне с Россией, как сейчас. Считаю, что проявив политическую волю, мы вполне могли бы вернуть все бывшие русские регионы, кроме конечно западенской помойки, которая скорей всего отошла бы поДлякам. И уже они бы сейчас мудо...сь с бандеровцами, как это было в 30-х годах ХХ века. А сколько жизней русских и на Донбассе, и в самой России было бы спасено?...
P.S. К сожалению, пока наша власть и элита не поймут, что обратно дороги уже нет, снова встроиться в "благословенный" запад без предательства и полного уничтожения своей страны, своего населения не получится - мы так и будет топтаться, играя по западным правилам...
RML, RU22.11.22 15:17
"К сожалению, на деле все это превратилось во вседозволенность,"

Это в России есть вседозволенность. В России тоже есть ультраправые и даже эти самые с зигами, но эту вседозволенность системно в России давят. А на бывшей Украине системно поддерживают все годы после распада СССР т.к тамошняя хохлоэлитка использовала бандер как опору, потом с 2014 года уже нацики стали использовать хохлоэлитку.
RML, RU22.11.22 15:29
> GAF
С пожеланиями автора нельзя не согласиться. Вопрос лишь в возможности их осуществимости. К примеру, 2014 год. Не было возможности расширить зону военных действий по той простой причине, что не было достаточных средств ни военных ни экономических. Исключая ЯО, по существу армии ещё не было, не было новых заводов для производства ракет, образцы которых имеем сейчас и не было их ранее, не было продовольственной независимости, и пр. Продолжи мы в то время операции на Окраине, реакция Запада была бы точно такой как на СВО. Ответить нам было бы нечем...

Что касается интенсификации событий, пожеланиями их не решишь, в том числе и по объективным причинам. Нет в достаточном количестве обычных вооружений, той же авиации, чтобы всё разбомбить и прочее... То что было в ВС Окраины большей частью уничтожено, но продолжаются массовые поставки вооружений на громадные деньги. К примеру, недавно США заказали в Ю.Корее 100 тыс. снарядов калибром 155 мм. Те согласились при условии (для дураков), что они не будут использованы на Окраине...

Предложения по реформированию России во всех аспектах тоже из разряда пожеланий, для выполнения которых необходимо введение, в виду срочности, военного положения со всеми вытекающими отсюда последствими в организаци и ответсвенности за дела и кого-то за "делишки". К примеру, обсуждалась на ВиМ тема по поводу нехватки многого необходимого на фронте. Приводил в ответ на очевидные факты заявление генерал-полковника Горемыкина, ответственного за тыловое снабжение в МО: " у нас всё хорошо прекрасная маркиза", всё хорошо в достатке есть. И тут не столь плохо, что чего-то нет, сколь ложь о том, что это есть. Ту же самую многоликую и разношерстную пятую колонну одномоментно бульдозером не свалишь. Слишком много накопленных проблем требующих решения. К примеру, сын работает в цехе обрабатывающих центров. Работы полно, но проблема с наличием квалифицированных кадров. Реформы образования дали не те плоды. Требуется время для выращивания того, что нужно. И так во многом требуется время....

Экономика все определила. В 2014 году банковская система была совсем другой... Ее бы "смыло" отключением свифта. Кроме того экономики Китая и Индии были куда меньше и не заместили бы тот же экспорт нефти. СПГ у России тогда не было и так далее.

Еще политика... в мире тогда влияния США было куда больше, Обамка всех устраивал на планете, хоть и США тогда тоже не любили. Это уже Трамп поругался практически со всеми, а потом Бидон с деменцией и министрами трансгендерами дискридитировал пендосию даже в Саудовской Аравии... Аравию только Иран сдерживает от кидка США полноценного.

Еще в политике БРИКС и ШОС были куда менее влиятельными, а теперь туда все хотят т.е тогда политическое давление запада на все страны было бы куда сильнее.

Ну еще к экономике можно добавить интернеты... сейчас все критически важные части интернета импортозамещены и сейчас нет смыла западу его отключать, а тогда рубанули бы и все бы встало.
Спящий лев, RU22.11.22 17:48
> RML
> GAF
С пожеланиями автора нельзя не согласиться. Вопрос лишь в возможности их осуществимости. К примеру, 2014 год. Не было возможности расширить зону военных действий по той простой причине, что не было достаточных средств ни военных ни экономических. Исключая ЯО, по существу армии ещё не было, не было новых заводов для производства ракет, образцы которых имеем сейчас и не было их ранее, не было продовольственной независимости, и пр. Продолжи мы в то время операции на Окраине, реакция Запада была бы точно такой как на СВО. Ответить нам было бы нечем...

Что касается интенсификации событий, пожеланиями их не решишь, в том числе и по объективным причинам. Нет в достаточном количестве обычных вооружений, той же авиации, чтобы всё разбомбить и прочее... То что было в ВС Окраины большей частью уничтожено, но продолжаются массовые поставки вооружений на громадные деньги. К примеру, недавно США заказали в Ю.Корее 100 тыс. снарядов калибром 155 мм. Те согласились при условии (для дураков), что они не будут использованы на Окраине...

Предложения по реформированию России во всех аспектах тоже из разряда пожеланий, для выполнения которых необходимо введение, в виду срочности, военного положения со всеми вытекающими отсюда последствими в организаци и ответсвенности за дела и кого-то за "делишки". К примеру, обсуждалась на ВиМ тема по поводу нехватки многого необходимого на фронте. Приводил в ответ на очевидные факты заявление генерал-полковника Горемыкина, ответственного за тыловое снабжение в МО: " у нас всё хорошо прекрасная маркиза", всё хорошо в достатке есть. И тут не столь плохо, что чего-то нет, сколь ложь о том, что это есть. Ту же самую многоликую и разношерстную пятую колонну одномоментно бульдозером не свалишь. Слишком много накопленных проблем требующих решения. К примеру, сын работает в цехе обрабатывающих центров. Работы полно, но проблема с наличием квалифицированных кадров. Реформы образования дали не те плоды. Требуется время для выращивания того, что нужно. И так во многом требуется время....

Экономика все определила. В 2014 году банковская система была совсем другой... Ее бы "смыло" отключением свифта. Кроме того экономики Китая и Индии были куда меньше и не заместили бы тот же экспорт нефти. СПГ у России тогда не было и так далее.

Еще политика... в мире тогда влияния США было куда больше, Обамка всех устраивал на планете, хоть и США тогда тоже не любили. Это уже Трамп поругался практически со всеми, а потом Бидон с деменцией и министрами трансгендерами дискридитировал пендосию даже в Саудовской Аравии... Аравию только Иран сдерживает от кидка США полноценного.

Еще в политике БРИКС и ШОС были куда менее влиятельными, а теперь туда все хотят т.е тогда политическое давление запада на все страны было бы куда сильнее.

Ну еще к экономике можно добавить интернеты... сейчас все критически важные части интернета импортозамещены и сейчас нет смыла западу его отключать, а тогда рубанули бы и все бы встало.
Так и у стран ЕС никаких альтернатив российскому газу тогда не было - альтернативные газопроводы только в 2021-22 годах достроили, как и терминалы СПГ. В тех условиях ЕК просто не решилась бы на рестрикции против российского топлива. Именно на то что ЕС не рискнет пойти на экономическое самоубийство и расчитывали весной, а в ЕК посчитали, что успеют ввести в строй альтернативные источники поставок.
В ЕС сами писали, что если бы Россия признала Януковича и Азарова Президентом Украины и Правительством в изгнании, то никаких формальных санкций против России ввесети тогда было бы нельзя, т.к. Россия защищала бы законное правительство от мятежа, террористов и внешнего вторжения. Это бы не остановило США и ЕС от вмешательства, но чисто формально ограничило бы их возможности (по факту тогда фашисты бы постарались удержать и отделить ЗУНР от Украины). В условиях террористической войны в отдельных регионах не было бы такой потребности в ракетном вооружении.
Импортозависимость по ряду ключевых отраслей тогда была ниже. Главный козырь сейчас - практически завершенное перевооружение всех элементов стретегических ядерных сил.
veldinc`, RU23.11.22 12:23
> Спящий лев
Главный козырь сейчас - практически завершенное перевооружение всех элементов стретегических ядерных сил.
И что в этом "козырного", если руководство заявляет, что это вооружение никогда не будет применяться? Или СЯС применили по центрам принятия решений в Фашингтоне или Брюсселе? ...
vktik, DE23.11.22 12:34
"И что в этом "козырного", если руководство заявляет, что это вооружение никогда не будет применяться?"

Вы находитесь в каком-то другом информационном пространстве. Во-первых, такого никто не заявлял, а во-вторых, Д.Медведев заявлял, как раз, наоборот.
Какой-то Вы скучный перевёртыш.
Спящий лев, RU23.11.22 15:36
> veldinc`
> Спящий лев
Главный козырь сейчас - практически завершенное перевооружение всех элементов стретегических ядерных сил.
И что в этом "козырного", если руководство заявляет, что это вооружение никогда не будет применяться? Или СЯС применили по центрам принятия решений в Фашингтоне или Брюсселе? ...
В том, что снимает вопрос о том "Возможен ли безответный глобальный первый удар по России или нет?"
В настоящий момент ответ: "Нет, невозможен. В текущих условиях ответный удар России неизбежен."
А вот "игры" на локальном уровне это не отменяет. Для блокировки "локальных игр" необходимо иное вооружение, хотя желание Британии ударить по России ТЯО поубавилось на том фоне, что тактическое ядерное оружие России морского и воздушного базирования вполне достает до любой точки Британского архипелага.

P.S. Проблемы сейчас из-за того , что четко надо было ставить задачу и действовать по полному профилю в ее достижении сразу, а не тянуть... полностью игнорируя целый ряд стандартных мер.
vktik, DE23.11.22 16:52
Ребята, помогите, пожалуйста, понять вот это: ссылка

Смотреть всё необязательно, но там Сольвьёв говорит о создании фондов для закупок тепловизоров, дронов, снайперских винтовок для СВО.
У меня вопросы возникли, где он собирается это всё покупать и как передавать? Эта акция будет в обход МО России или она с ним согласована.
Если согласована, то что, у МО нет денег на это? Нет организационных ресурсов? Или это задуманная дискредитация МО, а значит и российского управления?
Аяврик, RU23.11.22 19:38

-- Велдинк выкатил программную статью и ясно выразил все свои позиции.

-- Собрано в одном месте все то, о чем так много и так давно говорит большинство патриотически настроенных аналитиков и публицистов (в новоязе - блогеров).

-- слишком много букв, прочитал по диагонали, получил ощущение, что автор призывает к кардинальным мерам - яо и т.п.

-- (многие меры либо полумечтательны, либо давно проверены и приведут к неучтённым им неприятным последствиям)

-- Хотелось бы услышать возрожения по существу

Прежде всего хотелось бы ОТДАТЬ ДОЛЖНОЕ самому факту того, что Автор нашёл время и силы для приведения своих размышлений в упорядоченно-письменный вид!

Это далеко не только лишь всем по силам. А тем более - взять и вынести их (размышления) в виде «программной статьи» на Всеобщее обсуждение!

Я только приветствую сам Факт такого поступка.

Ожидаемым последствием такой публикации является сама природа «публицистики на злобу дня» и «общественных манифестов», которая сводится к простому постулату: «чем лаконичнее Программные Статьи», тем меньше у них внутренних противоречий и косяков вылазит - а чем «больше букв в них», тем - как снежный ком - накапливается причин для «конструктивной критики» и просто… «здорового скепсиса».

При этом совершенно понятно, что «всем не угодишь» (и докопаться и до столба можно - при желании), но - тем не менее - если бы программная статья была в итоге сведена к сухому остатку на пару страниц машинопечатного текста, то впечатление было бы только сильнее (по моему скромному мнению)

А так… слишком много неуместной гражданской лирики и субъективности личного взгляда на мир (из своего окопчика)

-- сможет ли Россия победить в этом конфликте, который уже сейчас имеет все признаки Третьей Отечественной войны?

Отдавая должное «профессионально кликабельному» заголовку опубликованного Текста, тем не менее сам этот Тезис вызывает искреннее (принимая предпосылку о том, что «каждый пишет то, что думает») недоумение и вопрос: «А имеет ли Автор представление об имевших место в истории нашего многострадального государства двух Отечественных войнах?»

Почему они были «окрещены» Отечественными и с кем / ради чего тогда «простой народ» принял «определяющее участие».

Сейчас ничего подобного сопоставимого - по мастшабу участников-субъектов с обеих сторон кровопролития нет и в помине.

Странно, почему Автора не устраивает (кажется «мелкотравчатым»?) сравнение с Гражданской войной, например (а обязательно бренд «Отечественной» подавай в суе)?

-- чтобы ответить на этот вопрос, необходимо понять, с кем все-таки воюет Россия, какие цели преследуют стороны конфликта, какие методы достижения поставленных целей выбраны участниками.

Автор - погнавшись за «хлёстким заголовком», вместо того, чтоб ограничиться более «урезанным осетром» - не стал и пытаться отвечать на эти вопросы, поставленные для галочки. Потому что ответы на них сняли бы вынесенный в заголовок неуместный (из-за своей надуманности) вопрос.

Прежде всего стоило бы зафиксировать, что в двух прежних «Отечественных войнах» участвовала не «Россия» КАК ТАКОВАЯ, а две многосоставные и разноязычные по населению «Империи» - РИ и СССР - в которых собственно «Россия» (и русские) составной частью были - и вся «Народность» принявших участие в ходе войны гражданских лиц в тех войнах касалось исключительно только этой «составляющей», а не поголовно всех подданных.

В первую Отечественную Российская Империя подверглась вторжению коалиции европейских стран, объединённых Реформатором с целью Прогрессорского Проекта переустройства Мирового Порядка. Никакой ксенофобской или русофобской идеологии то вторжение в своей идеологической составляющей не имело - и прошла как нож сквозь масло до тех пор, пока не вторглась в «базовые», ВеликоРосские земли РИ, где и столкнулась с феноменом «народной войны».

Какая основа послужила для объединения «партии и народа» в Первой Отечественной? Прямо скажем - почвенническо-реакционная и консервативная (по отношению к «просветительской миссии» Наполеоновского плана. Т.е. народ по собственному порыву втянулся в войну с «Антихристом» по своим моральным и мировоззренческим причинам (сохраняя свой Мир в неприкосновенности).

Под «народом» я имею в виду «Великороссы» - а не всех прочих, которым до фонаря.

Отечественная война закончилась с изгнанием интервентов за пределы РИ. Дальнейший «поход 1815 года» носил уже сугубо «карательный» характер, страшные человеческие потери в ходе Отечественной войны (в том числе офицеров - вспомните феномен тогдашних 20-летних полковников и 30-летних генералов) привели к тому, что из-за нехватки русских воинов (и новобранцев) в этом походе значительную часть наших войск составляли уже «нацмены» (включая малороссов с казаками).

Итог оккупации «европ» с «парижами» привёл к инфицированию - на фоне сравнений тамошних порядков и уровня жизни - «идеями гуманизьма» образованных слоёв Русской Армии и разложению «необразованных», что и запустило цепь событий, приведших через 100 лет к падению РИ «как карточного домика».

По итогу народ-победитель первой Отечественной войны 1812 года («великоросский») пал жертвой последовавшей политики «Правящей Партии» - в виде Заграничного карательного похода - потому что был полностью культурно уничтожен («отменен» - по нынешнему говоря) дорвавшейся на волне Февральской «масонской» революции 1917 года (которая не вызрела бы без «искры» декабристов 1825-го да, которые не зародились бы без оккупации Парижа в 1815-м) до власти большевистской кликой.

Кстати, в первой Отечественной войне хохлы никак себя не проявляли, не пострадали и не неистовствовали (как бы их это и не касалось, хотя, наверное, ждали чуда - что придет новый Карла и наваляет клятым москалям за Мазепу)

;-))

Аяврик, RU23.11.22 19:39

-- К сожалению, уничтожение Российской империи, открыло путь для дальнейшей «уКраинизации» и насильственному превращению малороссов в «уКраинцев».

Более того, в состав новых национальных образований были переданы чисто русские территории с населением, которому тоже стали навязывать изменение национальности: так УССР получила русский Донбасс, русскую Одессу, Харьков и т.д., а позже, и русский Крым. Населению УССР всячески внушали, что они «уКраинцы», что они отдельный народ, что они не русские.

Параллельно с «коренизацией» создаваемых «на руинах Российской империи и за счёт русского народа» новых территориальных образований, Советская Власть непоклодая рук занималась переформатированием государство-образовывавшего РИ великоросского народа в новую «общественно-историческую» формацию - в непомнящий своего родства «советский народ» и к началу второй Отечественной войны успело сформировать из оставшихся и воспитать одно новое поколение с нуля этот Новодельный народ «без национальности», который - как и ранее его «генетический предшественник» в 1812-м - вынес на себе основные тяготы нового вторжения «объединённой Европы».

Разница между первыми и вторыми «агрессорами» была колоссальная!

Если для «наполеоновской Европы» поход в РИ был лишь одной из текучки по прогрессорскому переустройству континента «по единому плану» в «разумное, светлое, вечное» Новое, то «гитлеровская европа» была порождением Реакции отрицающей подобную угрозу со стороны «жидо-большевистского» Коминтерна, окопавшегося в Москве и строящего планы «на весь мир, включая и их».


Основа вторжения "немецко-фашистских захватчиков и их приспешников" 1941-го года была изначально Карательная (с целью «деидеологизации» в первую очередь территории бывшей РИ), чтоб не допустить «прихода реформаторов-интернационалистов» с Востока. И к носителям этой угрозы (идеологическим противникам) агрессор испытывал лютую ненависть

И повторилась история наполеоновского вторжения - прошли как по маслу по «нерусским территориям национальных образований», и упёрлись в "общенародное" сопротивление на территории собственно «Российской Советской Республики». Но не с «великорусским» - за свои консервативные ценности и старину седую вставшим - а именно с «Советским Народом», с идеологизированными фанатиками «Новой Идеи». С идейным (сознательным) противником.

Гитлер перед смертью откровенничал, что Германия с одной стороны НЕ могла оттягивать нападение на СССР (перед нараставшей угрозой «цивилизационно-прогрессорского - как у Наполеона на РИ было - похода оттуда»), а с другой стороны НЕ должна была так рано это начинать, потому что (В ОТЛИЧИЕ ОТ СТАЛИНА) он не успел вырастить Новое Поколение идейно-преданных национал-социализму граждан в Третьем Рейхе, т.е. новое поколение немцев и европейцев. У него только «гитлерюгенд» подрос - который при всём желании не имел возможности переломить ход войны «под Берлином» (а в СССР поколение «Зои Космодемьянской» ушло на фронт и свою миссию исполнило).

Примечательно (и показательно), что итоговые последствия Великой Отечественной войны для «народа-победителя» оказались аналогичными, что и для «народа-победителя» в первой Отечественной (только с учётом коэффициента ускорения исторического времени в условиях НТР): та стадия Второй мировой войны - кстати, в Первой мировой войне «отечественная» составляющая отсутствовала, т.к. на территории собственно России-Матушки боевые действия не происходили - которая явилась для «советского» (переформатированного «великоросского») народа «отечественной войной» завершилась по изгнанию захватчиков с территории СССР и перешла во вторую стадию «карательного зарубежного похода», закончившегося «встречей на Эльбе» с американцами и оккупацией «освобождённой части Европы».

Пребывание в рядах «оккупационных войск» и широкие сопутствующие культурные связи «советских людей» с местными представителями европейской цивилизации НЕ МОГЛИ НЕ СКАЗАТЬСЯ на «деидеологизации» сознания десятков миллионов - за 40 лет - советских граждан и «аполитичности» их рассуждений по возвращению в СССР, что и определило его конец, аналогичный РИ («в три дня»), с последовавшей теперь уже «отменой» русскоязычного «хомо советикус» (государство образовывавших коммуно-интернационалистское государство на территории бывшей Российской Империи)

-- Россия (СССР) смогла уничтожить Еврорейх, одержав военную победу, что к сожалению, не привело к уничтожению идеологии нацизма и его последователей, в том числе и «уКраинских» нацистов-бандеровцев. Их взяли на содержание те, кто долго готовил эту мировую войну, создавал А. Гитлера, кто позволил ему аккумулировать все экономические возможности Европы и создать Еврорейх, в единственной надежде: направить его на уничтожение России (СССР) – англосаксы.

Попугайнически повторять в непредназначенных местах (не перед соответствующей аудиторией) абракадабру «Россия (СССР)» не надо - из уважения к умственному уровню собравшихся, хотя бы. Как Великороссия была ЧАСТЬЮ Российской Империи, так и Россия была частью Советского Союза - вовсе не идентично друг другу по определению.

Для всех желающих приподнести наднациональный глобалистический Красный Проект - в лице его оплота и логова СССР - как нечто типа исторически оправданное и географически-ландшафтно определённо-ограниченное, ни на что более не претендовавшее, следовало бы - по идее - приводить вывеску «СССР (Российская Империя)», имевшую, казалось бы, ВНЕШНИЕ признаки для использования на «бытовом» уровне.

Но может ли что-то являющееся аннигилирующим друг к другу преподноситься в виде чего-то единого?! Щелочь не кислота в конце концов - и АнтиРоссия не Россия.

Посему даже формулировка «СССР (РИ)» выглядит оксюмороном, а уж «[Велико]Россия / ([безродный]СССР» - просто издевательство над чувствами настоящих (я не ряженых «левых» во всех смыслах) Патриотов

Украинизацией территории бывшей УССР последовательно занимались - сформировав на этом пустыре питомник «политического украинства» - вовсе не бяки-буки-англосаксы пархатые, а захватившие в лице большевиков в России власть вооружённым путём Коминтерновцы. Генеральной линией этого «штаба мировой геволюции» являлась «ленинская национальная политика», ставящей целью «культурный геноцид» государствообразовывающей Нации на захваченной территории и взращивание в противовес ей всех возможных антагонистических этнических групп.

Показательно, что по завершению Великой Отечественной (для русскоязычных хомо советикус) войны, например, в своём Докладе на Торжественном заседании Моссовета 6.11.1945 Молотов отрапортовал и о таких достигнутых целях, как «Теперь, по договору с Польшей, установлена новая советско-польская граница. В результате этого окончательно воссоединены все территории, населённые белорусами, в единую Советскую Белоруссию, которая может уверенно итти вперёд по пути своего свободного национального развития. Как известно, в силу договора с Чехословакией, и Закарпатская Украина вошла, наконец, в состав нашего государства, и теперь Советская Украина объединяет полностью все украинские территории, о чём веками мечтали наши братья-украинцы

Может ли кто-то - в трезвом уме - вообразить, что героически вынесшие на своих плечах тяготы и лишения «народной войны» 1842-го года и возложившие на «алтарь победы» все свои жертвы великороссы ВСЕХ социальных слоёв могли бы в качестве стоящей того «цели войны» назвать и «ради того, чтоб все украинцы и все белорусы получили свои национальные государства»?!

А вот для политического актива «советских людей» ТАКИЕ итоги понесённых ими невообразимых жертв выглядела уместной: фашистов разгромили, Европу освободили, всех братьев-белорусов и всех братьев-украинцев в свои гациональные государства объединили и в состав ООН учредителями посадили. Какой восторг!!!

При том, что те же украинцы массово встречали гитлеровских оккупантов как освободителей, ударно трудились на победу Третьего Рейха и до сих пор имеют в своих хатах рядом с иконками портретики бесноватого фюрера. Но вместо за меньшие - смешные на фоне масштабов сотрудничества с немцами хохлов - грехи распущенные «автономии» чеченцев с крымскими татарами и колмыками это коллаборационистское отродье не только не было ликвидировано (я имею в виду УССР) путём раздела хотя бы на части - но и БЫЛ РЕАЛИЗОВАН ОДИН ИЗ ОСНОВОПОЛОГАЮЩИХ ПУНКТОВ «политической программы» Бандеры - объединены в одно этническое государство все территории с «укронаселением».

То есть поощрили.

Положили 20 миллионов человек, а перед выжившими отчитались, во имя чего те полегли (и столько же искалечились): «… пункт такой-то: Осуществили вековую мечту братьев-украинцев - обеспечили их собственным велико-украинским государством

:-/

Аяврик, RU23.11.22 19:41
+ +

И вот в свете этих необходимых уточнений оставшихся без ответов вопросов (необходимо понять, с кем все-таки воюет Россия, какие цели преследуют стороны конфликта, какие методы достижения поставленных целей выбраны участниками) становится непонятно, к каким и чьим победам в прошлых Отечественных войнах России отсылает Автор в свете протекающего сегодня на территории «бывшей УССР им. Ленина» СВО?

В первой миссию «народной составляющей» в Отечественной войне 12-го года вынесли Великороссы всех сословий - от крепостных крестьян до московских аристократов. Позже эта «общественно-историческая» формация была «отменена» большевиками, её больше нет.

Во второй миссию «народной составляющей» в Великой Отечественной войне вынес Советский народ всех мастей - от колхозных комсомольцев до лауреатов сталинских премий. Позже эта «общественно-историческая» формация была «отменена» суверенными демократами, её больше нет.

В текущих обстоятельствах приграничного конфликта с одним из осколков выпестованной кураторами «Красного Проекта» на руинах [романоффской] Российской Империи АнтиВеликороссии вопрос про «Третью Отечественную» просто неуместен - и поэтому отвечать на него было бы глупостью (на глупость).

Для условий «отечественной войны» требуется наличие внешней Консолидированный тем или иным Проектом Силы, вторгшейся на нашу «истинную вотчинную» Территорию (говоря без обиняков - Московию, ибо приграничные вторжения типа Крымской войны или зверства Кавказских войн не тянули и не тянут, как ни старайся их распиарить) и соответствующая угроза ментально-цивилизационным ценностям государство-определяющей Нации (в виде единства «народа с партией»).

На сегодня нет и не предвидится ни того, ни второго.

Приграничный конфликт - в своём Эпицентре ДНР - имеет все признаки «гражданской войны». Это совершенно другая «эстетика и поэтика», которую и следовало бы вынести в «громкий заголовок» и под соусом которой «вести разговор» своих размышлений на злобу дня.

Сможет ли Россия победить в этой «гражданской войне»? - такая постановка вопроса выглядит некорректно безграмотной.

Смогут ли «наши» [прокремлёвские] победить «не наших» [«укронацистов»] в этой гражданской войне? - на такой вопрос ответ напрашивается «смогут», при условии невыхода за пределы достаточно необходимых для победы территорий, стратегией «фронтира» всё территориально приобретённое будет в итоге зачищено.

Сможет ли Россия победить в этом приграничном конфликте [соседнее недогосударство]? - на такой вопрос ответ напрашивается «смогут», ибо «мы ещё и не начинали». Более того, в русле открывшегося «ящика Пандоры» и «пошедшего процесса» формирования Нового - многополюсного - Мирового порядка с зачисткой всех «междуящечных пространств» - можно смело ожидать того, что по завершению этого приграничного конфликта с его сопутствующими территориальными и демографическими приобретениями, будут и другие - ждущие своего часа торжества исторической справедливости в духе политики «собирания своего» Петра Первого. Историческое окно возможностей - и индульгенций - у всех Имперских политических Наций открылось.

Самая серьёзная УМОЛЧЕННАЯ Автором форма «заголовка-вопроса» звучит так - оглашу и её, чего уж стесняться:

Сможет ли Россия победить в Третьей Мировой Войне? - ну, на этот вопрос отвечать можно лишь предположительно, потому что в отличие от двух первых формулировок, касающихся реально происходящих уже процессов, этот если начнётся, то мы об этом почти сразу не узнаем все ;-))

- скажу двояко - сначала официально - во-первых, «в Третьей Мировой Войне Победителей НЕ Будет», но - неофициально замечу - во-вторых, сегодняшняя суверенно-демократическая, прагматично-деидеологизированная и национально-сосредоточившаяся (по сравнению с предыдущими «форматами») Россия готовность к Мировой войне имеет впервые более высокую, чем у всех потенциальных противников по ней (чего не было в две предыдушие)

В любом случае, по всем трём «корректно сформированным» вариантам вопроса - и «сочинения на заданную тему» - истерить и пораженствовать никаких причин в текущих реалиях НЕТ.

…за сим закругляюсь, извиняюсь за излишнее многословие (уверен, что всё это большинству читателей и так понятно было), и повторю своё мнение, что в любом случае выполненная работа по написанию "программной статьи" должна быть оценена по достоинству, я уверен, что у неё обязательно найдётся в широкой читательской неравнодушной массе своя ниша целевой аудитории

Каждая целевая ниша читательской массы заслуживает - по своим способностям и своим потребностям - своё качество информационного обслуживания.

Аббе, RU23.11.22 23:04
Что бы победить - для начала нужно осознать, что это война и она абсолютно закономерна и неизбежна. И другой она быть не могла никоим образом.
При том осознать это во ВСЕЙ России. Не в армии, не в ополчениях, а во всей России. И других вариантов нет.
Проекты типа "Европа от Атлантики до Владивостока" - он в общем то героические, но они закончены.
Европа ОТДЕЛЬНО, и Россия ОТДЕЛЬНО.
Помогать Ирану осознать, что сегодня давят нас, завтра уничтожат их - в наших интересах.
И ЖД коридор Мурманск-БендерАббас с потоком грузов в южной его части на 200 миллионов тонн в год - самое начало разворота на ЮГ и на ВОСТОК.
Индия, все берега Индийского океана и так далее.
RML, RU24.11.22 11:46
> Спящий лев
> RML
> GAF
С пожеланиями автора нельзя не согласиться. Вопрос лишь в возможности их осуществимости. К примеру, 2014 год. Не было возможности расширить зону военных действий по той простой причине, что не было достаточных средств ни военных ни экономических. Исключая ЯО, по существу армии ещё не было, не было новых заводов для производства ракет, образцы которых имеем сейчас и не было их ранее, не было продовольственной независимости, и пр. Продолжи мы в то время операции на Окраине, реакция Запада была бы точно такой как на СВО. Ответить нам было бы нечем...

Что касается интенсификации событий, пожеланиями их не решишь, в том числе и по объективным причинам. Нет в достаточном количестве обычных вооружений, той же авиации, чтобы всё разбомбить и прочее... То что было в ВС Окраины большей частью уничтожено, но продолжаются массовые поставки вооружений на громадные деньги. К примеру, недавно США заказали в Ю.Корее 100 тыс. снарядов калибром 155 мм. Те согласились при условии (для дураков), что они не будут использованы на Окраине...

Предложения по реформированию России во всех аспектах тоже из разряда пожеланий, для выполнения которых необходимо введение, в виду срочности, военного положения со всеми вытекающими отсюда последствими в организаци и ответсвенности за дела и кого-то за "делишки". К примеру, обсуждалась на ВиМ тема по поводу нехватки многого необходимого на фронте. Приводил в ответ на очевидные факты заявление генерал-полковника Горемыкина, ответственного за тыловое снабжение в МО: " у нас всё хорошо прекрасная маркиза", всё хорошо в достатке есть. И тут не столь плохо, что чего-то нет, сколь ложь о том, что это есть. Ту же самую многоликую и разношерстную пятую колонну одномоментно бульдозером не свалишь. Слишком много накопленных проблем требующих решения. К примеру, сын работает в цехе обрабатывающих центров. Работы полно, но проблема с наличием квалифицированных кадров. Реформы образования дали не те плоды. Требуется время для выращивания того, что нужно. И так во многом требуется время....

Экономика все определила. В 2014 году банковская система была совсем другой... Ее бы "смыло" отключением свифта. Кроме того экономики Китая и Индии были куда меньше и не заместили бы тот же экспорт нефти. СПГ у России тогда не было и так далее.

Еще политика... в мире тогда влияния США было куда больше, Обамка всех устраивал на планете, хоть и США тогда тоже не любили. Это уже Трамп поругался практически со всеми, а потом Бидон с деменцией и министрами трансгендерами дискридитировал пендосию даже в Саудовской Аравии... Аравию только Иран сдерживает от кидка США полноценного.

Еще в политике БРИКС и ШОС были куда менее влиятельными, а теперь туда все хотят т.е тогда политическое давление запада на все страны было бы куда сильнее.

Ну еще к экономике можно добавить интернеты... сейчас все критически важные части интернета импортозамещены и сейчас нет смыла западу его отключать, а тогда рубанули бы и все бы встало.
Так и у стран ЕС никаких альтернатив российскому газу тогда не было - альтернативные газопроводы только в 2021-22 годах достроили, как и терминалы СПГ. В тех условиях ЕК просто не решилась бы на рестрикции против российского топлива. Именно на то что ЕС не рискнет пойти на экономическое самоубийство и расчитывали весной, а в ЕК посчитали, что успеют ввести в строй альтернативные источники поставок.
В ЕС сами писали, что если бы Россия признала Януковича и Азарова Президентом Украины и Правительством в изгнании, то никаких формальных санкций против России ввесети тогда было бы нельзя, т.к. Россия защищала бы законное правительство от мятежа, террористов и внешнего вторжения. Это бы не остановило США и ЕС от вмешательства, но чисто формально ограничило бы их возможности (по факту тогда фашисты бы постарались удержать и отделить ЗУНР от Украины). В условиях террористической войны в отдельных регионах не было бы такой потребности в ракетном вооружении.
Импортозависимость по ряду ключевых отраслей тогда была ниже. Главный козырь сейчас - практически завершенное перевооружение всех элементов стретегических ядерных сил.

Может быть не решились, а может быть решились. Был бы энергетический кризис тогда, но тогда было время до коронавируса... и у них был отличный механизм для решения всех проблем - запуск печатного станка. Но, ради борьбы с короной они уже запустили печатный станок и его мощности нужно снижать сейчас, а еще больше запускать опасно т.к гипер придет.

Короче говоря, все санкции они вводят понимая, что будет плохо, но еще хуже будет России. Тогда было бы хуже России, сейчас нет.

"Россия защищала бы законное правительство от мятежа"

Это темная история... особенно как мятеж "проспали", были сообщения за пару лет до майдана о том как бандеровцев готовят к протестам в других странах и о том как элитку украины бывшей спонсируют. Самый простой вариант - почему России не получилось может быть перекупить элитку, это вопрос.
Zmey24.11.22 13:07
Как обычно, Аяврик сводит свое многословное замечание к двум базовым вещам:
- ненависть к СССР
- ненависть к нероссийским народам.
Эта ненависть так из него прет, что "аж кушать не могу" - надо написать огроменный комментарий, больше самой статьи в котором центральную часть будет занимать изрыгание ненависти и помоев на "логово Красного проекта", "хомо советикус" и "большевистскую клику".

Посему даже формулировка «СССР (РИ)» выглядит оксюмороном, а уж «[Велико]Россия / ([безродный]СССР» - просто издевательство над чувствами настоящих (я не ряженых «левых» во всех смыслах) Патриотов
"Ряженный патриот" тут только один, вроде бы выступающий за Великую Россию и ее великую историю а с другой стороны - вечно желающий оторвать и выкинуть от России куски, а историю предать жестокой цензуре.
Примечательно, что разгоняя про "безродный" СССР, этот чудак напрочь отрыгивает свое родство с той Родиной, которая его самого и породила, дала образование и вывела в люди. Не помнящий родства требует признать свою мать безродной. Смешно.

Шли бы вы лесом со своими многословными заключениями на тему отрицания всего и вся.
Потому как "СССР (РИ)" и "Россия/СССР" - вполне себе адекватные сочетания, и стоят рядом по полному праву. Праву историчности, общности и продолжательности, что в общей людской памяти осталась, и только у вас выжигается остатками колониальной ненависти.

И да. Ваши посылки про то, как вторжения в Россию/СССР проходили "как нож сквозь масло по нерусским территориям национальных образований" - настолько же отвратительно-ненавидящее расистские, насколько и антиисторичны.
Вы бы хоть немного поизучали историю, прежде чем учить других историческому процессу.
Спящий лев, RU24.11.22 15:03
> RML
> Спящий лев
> RML
> GAF
С пожеланиями автора нельзя не согласиться. Вопрос лишь в возможности их осуществимости. К примеру, 2014 год. Не было возможности расширить зону военных действий по той простой причине, что не было достаточных средств ни военных ни экономических. Исключая ЯО, по существу армии ещё не было, не было новых заводов для производства ракет, образцы которых имеем сейчас и не было их ранее, не было продовольственной независимости, и пр. Продолжи мы в то время операции на Окраине, реакция Запада была бы точно такой как на СВО. Ответить нам было бы нечем...

Что касается интенсификации событий, пожеланиями их не решишь, в том числе и по объективным причинам. Нет в достаточном количестве обычных вооружений, той же авиации, чтобы всё разбомбить и прочее... То что было в ВС Окраины большей частью уничтожено, но продолжаются массовые поставки вооружений на громадные деньги. К примеру, недавно США заказали в Ю.Корее 100 тыс. снарядов калибром 155 мм. Те согласились при условии (для дураков), что они не будут использованы на Окраине...

Предложения по реформированию России во всех аспектах тоже из разряда пожеланий, для выполнения которых необходимо введение, в виду срочности, военного положения со всеми вытекающими отсюда последствими в организаци и ответсвенности за дела и кого-то за "делишки". К примеру, обсуждалась на ВиМ тема по поводу нехватки многого необходимого на фронте. Приводил в ответ на очевидные факты заявление генерал-полковника Горемыкина, ответственного за тыловое снабжение в МО: " у нас всё хорошо прекрасная маркиза", всё хорошо в достатке есть. И тут не столь плохо, что чего-то нет, сколь ложь о том, что это есть. Ту же самую многоликую и разношерстную пятую колонну одномоментно бульдозером не свалишь. Слишком много накопленных проблем требующих решения. К примеру, сын работает в цехе обрабатывающих центров. Работы полно, но проблема с наличием квалифицированных кадров. Реформы образования дали не те плоды. Требуется время для выращивания того, что нужно. И так во многом требуется время....

Экономика все определила. В 2014 году банковская система была совсем другой... Ее бы "смыло" отключением свифта. Кроме того экономики Китая и Индии были куда меньше и не заместили бы тот же экспорт нефти. СПГ у России тогда не было и так далее.

Еще политика... в мире тогда влияния США было куда больше, Обамка всех устраивал на планете, хоть и США тогда тоже не любили. Это уже Трамп поругался практически со всеми, а потом Бидон с деменцией и министрами трансгендерами дискридитировал пендосию даже в Саудовской Аравии... Аравию только Иран сдерживает от кидка США полноценного.

Еще в политике БРИКС и ШОС были куда менее влиятельными, а теперь туда все хотят т.е тогда политическое давление запада на все страны было бы куда сильнее.

Ну еще к экономике можно добавить интернеты... сейчас все критически важные части интернета импортозамещены и сейчас нет смыла западу его отключать, а тогда рубанули бы и все бы встало.
Так и у стран ЕС никаких альтернатив российскому газу тогда не было - альтернативные газопроводы только в 2021-22 годах достроили, как и терминалы СПГ. В тех условиях ЕК просто не решилась бы на рестрикции против российского топлива. Именно на то что ЕС не рискнет пойти на экономическое самоубийство и расчитывали весной, а в ЕК посчитали, что успеют ввести в строй альтернативные источники поставок.
В ЕС сами писали, что если бы Россия признала Януковича и Азарова Президентом Украины и Правительством в изгнании, то никаких формальных санкций против России ввесети тогда было бы нельзя, т.к. Россия защищала бы законное правительство от мятежа, террористов и внешнего вторжения. Это бы не остановило США и ЕС от вмешательства, но чисто формально ограничило бы их возможности (по факту тогда фашисты бы постарались удержать и отделить ЗУНР от Украины). В условиях террористической войны в отдельных регионах не было бы такой потребности в ракетном вооружении.
Импортозависимость по ряду ключевых отраслей тогда была ниже. Главный козырь сейчас - практически завершенное перевооружение всех элементов стретегических ядерных сил.

Может быть не решились, а может быть решились. Был бы энергетический кризис тогда, но тогда было время до коронавируса... и у них был отличный механизм для решения всех проблем - запуск печатного станка. Но, ради борьбы с короной они уже запустили печатный станок и его мощности нужно снижать сейчас, а еще больше запускать опасно т.к гипер придет.

Короче говоря, все санкции они вводят понимая, что будет плохо, но еще хуже будет России. Тогда было бы хуже России, сейчас нет.

"Россия защищала бы законное правительство от мятежа"

Это темная история... особенно как мятеж "проспали", были сообщения за пару лет до майдана о том как бандеровцев готовят к протестам в других странах и о том как элитку украины бывшей спонсируют. Самый простой вариант - почему России не получилось может быть перекупить элитку, это вопрос.
В 2014 году никакого коронавируса не было, первые сообщения об искуственном создании инфекций на базе коронавирусов в США были только в 2015 году.
Ну по количеству рулящих переворотом на Украине беглецов с России от ответственности за неудавшийся путч 2012 года было полно, да и сейчас там в руководстве есть значимое количество беглых российских упырей натурализовавшихся (получивших местное гражданство) там. Про некоторых из них тут: ссылка там же была еще куча статей о других аналогичных деятелях в рамках цикла.
Кстати про то что писали местные завсегдатаи разбирая попытку "болотного мятежа" в 2012 , можете просто заложить в архиве ВиМ поиск указав (обязательно в кавычках) "Вече" , например статья Возможна ли сегодня "цветная" революция в России ссылка , Курсы кройки и шитья: от Наполеона до Хомякова, или Как управлять миром незаметно для санитаров ссылка , ну и другие. То что ее не могли совершить в России из-за отсутствия предпосылок не помешало этим же людям поучавствовать в ее совершении на Украине.

P.S. Кстати, вопреки утверждениям 2012 года о том, что "либералы" не посмеют опереться и допустить к своему руководству ультранационалистов, на Украине они это допустили, а в этом году попытались сделать и в России (что повлекло к недавнему аресту отдельных "буйных", когда некоторые решили, что пора менять правителей России).
Ёпрст, RU26.11.22 15:24
С Министом Обороны РФ который в течении 9 месяцев самоустранился от выполнения своих обязанностей не сможет.
Спящий лев, RU27.11.22 11:06
> RML
>
Это темная история... особенно как мятеж "проспали", были сообщения за пару лет до майдана о том как бандеровцев готовят к протестам в других странах и о том как элитку украины бывшей спонсируют. Самый простой вариант - почему России не получилось может быть перекупить элитку, это вопрос.
Про то как и почему "проспали" есть в статье ссылка . По большому счету в России есть влиятельные группы с разными интересами:
есть те кто давно и с потрохами принадлежит Западу, служит ему безоглядно (причем во власти их существенное количество),
есть те кто надеется "договориться с Западом" о политике, не взирая на то, что их постоянно "кидают" (этих очень много),
а есть те кто считает что вне и без России их просто ограбят и сомнут, потому их интересы - это поддержание сильной России.
Ну и следствием этого являются всякие "договорняки" как внутри России между олигархами и чиновниками, так и с внешними силами. Злые языки утверждают что одной из причин оставления территорий были вопросы эксплуатации сетей и некоторые олигархи недовольны обесточиванием Украины, так как это мешает им сейчас продолжать работать с западными и украинскими партнерами... ссылка И были недавно уже предложения по замене Путина на тех кто согласиться помириться с Западом сдав... , т.к. бояться прихода "красного проекта", вот только под предлогом борьбы с "левыми" они усиливают сторонников Прилепина и Ко, которые вряд ли поддержат "договорняки" либерал-нацистов.
veldinc`, RU28.11.22 10:11
to Аяврик

"Почему они были «окрещены» Отечественными и с кем / ради чего тогда «простой народ» принял «определяющее участие». Cейчас ничего подобного сопоставимого - по мастшабу участников-субъектов с обеих сторон кровопролития нет и в помине..." - а давайте еще немного вспомним. Когда война в России становилась Отечественной? Когда затрагивала сами основы сещуствования как государства, так и населения. Кстати, Первой Отечественной вполне возможно следует называть события 1612 - 1613 гг., когда при полном разложении государства и власти, разрушении экономики и голоде, массовой интервенции и т.д., Минину и Пожарскому (разумеется не только им одним) при поддержке и скрепляющей роли Православной Церкви, удалось собрать два ополчения и пинками выкинуть из Кремля пшеков и весь остальной европейский сброд, восстановив власть и целостность. Далее, вспомним 1812 год. Почему война стала называться Отечественной? Не только потому, что в ней массово приняли участие партизанские отряды и ополчение из всех сословий. Можно вспомнить Толстого и его "Войну и мир", как он описывал оставление Москвы: уезжали не потому, что французы были плохие, уезжали потому, что с французами немыслимо было существовать, причем даже для тех из дворян, кто совсем недавно искренне восхищался Наполеоном и говорил исключительно по-французски. Отечественная война 1941-45 гг. стала таковой не только в силу массового кровопролития. В первую очередь, это была реакция на цели Еврорейха А. Гитлера: полное уничтожение СССР/России как государства и общества, истребление населения, превращение территории в колонии и протектораты...

Давайте посмотрим на сегодняшние события: англосаксы уже даже не скрывают, что целью создания и поддержки "уКраинских" нацистов явлется агрессия против России с целью полной смены государственного курса страны, отказа от суверенитета, продвижения национальных интересов в угоду глобализации по-американски с последующим вступлением в конфликт с Китаем. Ради этого США спокойно бросят на уничтожение не только "уКраинцев", но и разных недогеЙропецев вроде пшеков, румын, а если и этого не хватит, то дойдет очередь до немчиков и остальных, которых сейчас массово люмпенизируют, пугают ядерной войной, голодом и холодом, в чем "естественно" виновата Россия. Разве все это не несет глобальную угрозу самому существованию России как цивилизации, как целостной государственной, социально-политической, социально-экономической и общественной структуре? Почему же Вы так яростно отказываетесь все это признать, пытаясь прикрыть войну России и мира Запада "гражданской войной" с "уКраинцами" (которых просто используют США)?...

Клаузевиц, RU28.11.22 17:58
"И самое главное, необходимо ответить на главный вопрос: какова цель существования и идеология нашего государства и общества? К чему мы стремимся? Что должно стать итогом нашей деятельности через 10, 20 … 50 лет. Какой будет наша страна и общество через 100 лет. "

Выжить. Как страна, как совокупность наций, как цивилизация. Это первооснова. Выжить в окружающем хаосе. Какова цель существования? - Выжить! К чему стремимся? - Выжить! Итогом нашей деятельности через 10, 20, 50 лет должно стать, что мы выжили! Чтобы была страна, чтобы наш народ продолжился в наших потомках, и чтобы они говорили по-русски. А оставшись в живых - будет видно и какой страна к тому времени будет. Всё остальное - карьера, благосостояние - всё вторично. Мёртвым не нужны ни карьера, ни благосостояние. Они нужны именно живым.
veldinc`, RU28.11.22 20:03
> Клаузевиц
"И самое главное, необходимо ответить на главный вопрос: какова цель существования и идеология нашего государства и общества? К чему мы стремимся? Что должно стать итогом нашей деятельности через 10, 20 … 50 лет. Какой будет наша страна и общество через 100 лет. "

Выжить. Как страна, как совокупность наций, как цивилизация. Это первооснова. Выжить в окружающем хаосе. Какова цель существования? - Выжить! К чему стремимся? - Выжить! Итогом нашей деятельности через 10, 20, 50 лет должно стать, что мы выжили! Чтобы была страна, чтобы наш народ продолжился в наших потомках, и чтобы они говорили по-русски. А оставшись в живых - будет видно и какой страна к тому времени будет. Всё остальное - карьера, благосостояние - всё вторично. Мёртвым не нужны ни карьера, ни благосостояние. Они нужны именно живым.
К сожалению, просто выжить в качестве цели - это не решает ни одной задачи. Просто выжить - это оставить последующим поколениям постоянную угрозу агрессии. А само это уже стратегический проигрышь...
Kotofeich, US28.11.22 20:15
кмк ответ на вопрос из заголовка очень простой и очевидный - нет, не сможет. Потому что никакой Отечественной Войны Россия сейчас не ведет.

Например ВВП говорит, что Нарышкин встречался с партнерами из ЦРУ.
Значит страна, благодаря которой Уркаина еще боеспособна, и которую представляет ЦРУ не враг России, правда? В ВОВ вряд ли кто-нибудь стал называть адмирала Канариса партнером

Пока что все указывает на то, что российские полит. элиты воспринимают СВО просто как механизм переделов рынков (продовольственных, топливных, вооружений и т.д.). А то, что народу некомфортно и народ неправильно воспринимает - так это дело обычное, в 90-е еще хуже было
Spaco, UA28.11.22 22:51

Ради любопытства посмотрел новости Украины: "война- все для фронта, тарам-тарам-тарам". Посмотрел наши: "где то там СВО- молодцы ребята". Ощущение, что на официальном уровне в РФ идет посыл "все хорошо, не стоит волноваться, занимайтесь своими делами". Читаешь о всяких супер-пупер ссылка и диву даёшься, как все красиво.

А если подумать, текущие события оголили в том числе и явную брешь возможностей между ядерными и простыми вооружениями – не хватает мощного и относительно точного оружия (КВО - до десятка метров - ГЛОНАСС должен вытянуть). Как временный вариант, можно было бы отстрелять Воеводами (которых режут и меняют на Сарматы) по крупным инфраструктурным объектам. За 9 месяцев, при желании, могли бы разработать для них обычную БЧ с новой навигационной системой (мозги от тех же Калибров) и приделав рули к этой бочке со взрывчаткой. Да, костыль, не так просто, но и не так уж невозможно. Это размышляю о старой "песне" Велдника - мосты бомбить и Польшу с США ровнять. С тем что есть прямо сейчас это малоэффективно т.к. КВО Воевод около 500м - в мост шириной 50м. не попадает. Самолеты не долетают, Калибры Искандеры - слабоваты. Не зря в свое время США заключили ДРСМД, РСМД и удерживали потенциал СССР и РФ- нет у нас толкового решения для транспортных узлов условного Львова.

Получается, основной фронт лежит вдоль экономики и в окопах. Задача - держать строй и ждать, пока Европа истощится, да в США тема поддержки сойдет на нет, по причине затянувшихся расходов, утраты новизны, отсутствия следов разрушения внутри РФ.С этой позиции, "Отечественной войны" вроде как и нет, а решается вопрос о создании в некотором виде буферной нейтральной зоны. Неважно кто там останется и что будет думать, главное, чтобы через забор не лезли.

veldinc`, RU29.11.22 11:25
> Kotofeich
кмк ответ на вопрос из заголовка очень простой и очевидный - нет, не сможет. Потому что никакой Отечественной Войны Россия сейчас не ведет.

Например ВВП говорит, что Нарышкин встречался с партнерами из ЦРУ.
Значит страна, благодаря которой Уркаина еще боеспособна, и которую представляет ЦРУ не враг России, правда? В ВОВ вряд ли кто-нибудь стал называть адмирала Канариса партнером

Пока что все указывает на то, что российские полит. элиты воспринимают СВО просто как механизм переделов рынков (продовольственных, топливных, вооружений и т.д.). А то, что народу некомфортно и народ неправильно воспринимает - так это дело обычное, в 90-е еще хуже было
Скорей всего, в политической и экономической элите страны еще очень много тех, кто хотел бы на любых условиях вернуться к "сотрудничеству" с миром Запада, снова встроиться в созданную англосаксами "матрицу" и продолжать спокойно продавать сырье в обмен на стеклянные бусы и счета в западных банках (которые при первом же "шухере" снова обнулят). Отсюда и все эти "партнеры", нежелание наносить удары (политические, экономические, информационные, военные) по территориям США, Британии и ЕС и т.д. Таким образом, элита страны к сожалению еще не поняла, что война именно Отечественная: либо англосаксы уничтожат суверенную Россию, либо Россия уничтожит политические, экономические и военные возможности англосаксов. Иного не дано...
veldinc`, RU29.11.22 11:33
> Spaco
Получается, основной фронт лежит вдоль экономики и в окопах. Задача - держать строй и ждать, пока Европа истощится, да в США тема поддержки сойдет на нет, по причине затянувшихся расходов, утраты новизны, отсутствия следов разрушения внутри РФ.С этой позиции, "Отечественной войны" вроде как и нет, а решается вопрос о создании в некотором виде буферной нейтральной зоны. Неважно кто там останется и что будет думать, главное, чтобы через забор не лезли.
Еще раз: любая буферная зона - это стратегический проигрыш, потому что позволит снова накопить вооружение, собрать нациков и напасть в любое время. А задача России - ликвидировать такую возможность...
P.S. "где то там СВО- молодцы ребята..." - пока еще это получается. Но социально-экономическая ситуация уже сложная, по опросам более 45% населения уже экономят (особенно молодежь). И страна состоит из этих, которые экономят, а не из депутатов, чиновников и "бизнесменов", которым плевать, их то всего 1%. И как дальше сложится - кто знает...
Клаузевиц, RU29.11.22 14:37
> veldinc`
> Клаузевиц
"И самое главное, необходимо ответить на главный вопрос: какова цель существования и идеология нашего государства и общества? К чему мы стремимся? Что должно стать итогом нашей деятельности через 10, 20 … 50 лет. Какой будет наша страна и общество через 100 лет. "

Выжить. Как страна, как совокупность наций, как цивилизация. Это первооснова. Выжить в окружающем хаосе. Какова цель существования? - Выжить! К чему стремимся? - Выжить! Итогом нашей деятельности через 10, 20, 50 лет должно стать, что мы выжили! Чтобы была страна, чтобы наш народ продолжился в наших потомках, и чтобы они говорили по-русски. А оставшись в живых - будет видно и какой страна к тому времени будет. Всё остальное - карьера, благосостояние - всё вторично. Мёртвым не нужны ни карьера, ни благосостояние. Они нужны именно живым.
К сожалению, просто выжить в качестве цели - это не решает ни одной задачи. Просто выжить - это оставить последующим поколениям постоянную угрозу агрессии. А само это уже стратегический проигрышь...
Я полагаю, что выжить в качестве цели решает основную задачу - остаться в живых. Сама по себе эта задача есть первооснова. Потому что другие задачи, какими бы важными они сейчас не виделись (предотвращение агрессии, технологическое развитие, уровень благосостояние народа и др.), но решают их прежде всего живые люди, а не мёртвые. Остаться в живых - фундамент, от которого отталкивается всё остальное. Ацтеки, инки, карфагеняне, римляне, византийцы не могут решить уже ни одной задачи, просто потому, что их нет. Поэтому выжить - фундаментальная цель существования нашего государства, совокупности наших народов, нашего общества. И это... весьма непростая задача. Особенно в условиях, когда Запад пытается убить наш народ.
veldinc`, RU30.11.22 10:06
> Клаузевиц
> veldinc`
> Клаузевиц
"И самое главное, необходимо ответить на главный вопрос: какова цель существования и идеология нашего государства и общества? К чему мы стремимся? Что должно стать итогом нашей деятельности через 10, 20 … 50 лет. Какой будет наша страна и общество через 100 лет. "

Выжить. Как страна, как совокупность наций, как цивилизация. Это первооснова. Выжить в окружающем хаосе. Какова цель существования? - Выжить! К чему стремимся? - Выжить! Итогом нашей деятельности через 10, 20, 50 лет должно стать, что мы выжили! Чтобы была страна, чтобы наш народ продолжился в наших потомках, и чтобы они говорили по-русски. А оставшись в живых - будет видно и какой страна к тому времени будет. Всё остальное - карьера, благосостояние - всё вторично. Мёртвым не нужны ни карьера, ни благосостояние. Они нужны именно живым.
К сожалению, просто выжить в качестве цели - это не решает ни одной задачи. Просто выжить - это оставить последующим поколениям постоянную угрозу агрессии. А само это уже стратегический проигрышь...
Я полагаю, что выжить в качестве цели решает основную задачу - остаться в живых. Сама по себе эта задача есть первооснова. Потому что другие задачи, какими бы важными они сейчас не виделись (предотвращение агрессии, технологическое развитие, уровень благосостояние народа и др.), но решают их прежде всего живые люди, а не мёртвые. Остаться в живых - фундамент, от которого отталкивается всё остальное. Ацтеки, инки, карфагеняне, римляне, византийцы не могут решить уже ни одной задачи, просто потому, что их нет. Поэтому выжить - фундаментальная цель существования нашего государства, совокупности наших народов, нашего общества. И это... весьма непростая задача. Особенно в условиях, когда Запад пытается убить наш народ.
Мир Запада пытается убить наш народ уже лет 600 как минимум. Сколько мы народа за эти века положили, но так и не смогли решить вопрос безопасности, раз за разом переживая агрессию. Возможно, уже пора отказаться от идеи простого физического выживания и перейти к уничтожению самой возможности агрессии против России? Тогда задача выживания решиться само собой...
Клаузевиц, RU30.11.22 13:32
На мой взгляд агрессия Запада - лишь малая часть вызовов, стоящих перед нами. Устояв перед агрессией Запада - испытания для нас не закончатся. Возвышается Китай, ещё есть огромная Индия, растёт гигант Бразилия. И это лишь - только геополитические вызовы. А ведь есть ещё вызовы со стороны искусственного интеллекта, да тех же самых биотехнологий - потому что всё идёт к тому, что скоро начнут синтезировать болезнетворные мироорганизмы на раз-два. Выживание - гораздо более сложная, фундаментальная и всеобъемлющая задача по сравнению с агрессией Запада. Не спорю, сейчас очень важно устоять перед нахрапом Запада, но не стоит слишком преувеличивать и зацикливаться на нём одном. Вы сами задались вопросом в конце статьи какова цель нашего существования и идеология общества. Я поделился своим мнением. Если Вам не нравится мой ответ на Ваш вопрос - в принципе смысла настаивать талдычить одно и то же не вижу. Также полагаю, что слышащий - услышал.
 Страница 1 из 15   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!
» Как (не) проспать очередную революцию.

 Новостивсе статьи rss

» Банк России ожидаемо сохранил ключевую ставку на уровне 16%
» В Минздраве Латвии признали, что не смогут заменить лекарства из России
» В лесах Подмосковья обнаружили около десятка дронов ВСУ
» Посол Литвы дал понять о готовящейся атаке по Крымскому мосту
» Суд в Москве арестовал до 27 июня продюсера Reuters
» Российские школьники завоевали 10 медалей на олимпиаде по химии в Китае
» NBC: в Теннесси школам разрешили вооружать учителей
» «Остолбеневшая Армения»: власти страны продолжают уступать территории Азербайджану

 Репортаживсе статьи rss

» Историк Сенявская - о том, как союзники начали информационную войну против СССР
» Центр Хруничева выходит на серийный выпуск ракет «Ангара» — интервью с гендиректором
» Стройка в мерзлоте и горном рельефе: уникальные инженерные решения БАМа
» Дмитрий Ливанов: «Около 94–95% наших выпускников остаются и работают в России»
» Все при деле
» Полная стенограмма интервью главы МИД России Сергея Лаврова российским радиостанциям 19 апреля 2024 года
» Андрей Николаев: Люди, прошедшие суровые испытания, стали наиболее востребованными, когда наступило мирное время
» Дроны набирают высоту

 Комментариивсе статьи rss

» Кэмерон сделал казахам предложение, от которого сложно отказаться
» Валерий Капленков: Восток — дело русское! План Сталина реализует Путин?
» Бездарность власти стала проклятием Британии
» Эрдоган ошибся в прогнозе действий России
» Breitbart: Предательство Джонсона ставит США на путь столкновения с ядерной державой
» Белая оборона: попытки Канады милитаризовать Арктику терпят крах
» Нет пороха в европейских пороховницах? Вы знаете, кто виноват
» Индия сыта мифами Запада про Россию и Украину, пора знать правду — The Print

 Аналитикавсе статьи rss

» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
» Почему российские нефтяники бурят больше, но добывают сколько и раньше
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"