Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Следствие попросило арестовать тезку начальника кадрового главка Минобороны
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Суть времени - 3"
 Страница 48 из 67   « Первая страница< 43  44  45  46  47 48 49  50  51  52 >Последняя страница » 
Список тем    
 Суть времени - 3
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
vktik, DE   09.10.11 11:59            
2 Аббе
"Ну кустарщина полнейшая....То есть - потрачу на освоение знания много сил, а отдача будет меньше, чем затраты. Как сейчас пишут, в топку такое знание." - я вас правильно понял, это вы о знаниях, которые даёт Кургинян? Тогда я с вами согласен. Именно об этом я и говорю - ближе надо быть к народу.
2 Karabass
про 95% - откуда дровишки?


"Из результатов голосований передач "Суд времени" Ссылка и "Исторический процесс" Ссылка " - ну и где там результаты голосований? Если и голосовали, то по отдельным темам. А я говорил, что многое чего Кургинян говорит, правильно, т.е. в духе времени. Это понимание у меня и без Кургиняна есть. Но меня интересуют его концептуальные высказывания и высказывания, которые открывают его нравственный уровень. Вот на этом я и концентрируюсь.


Изменен: 09.10.11 12:00 / vktik

Аббе, RU   09.10.11 05:43            
Ну кустарщина полнейшая. Люди, очнитесь! Есть понятие - РАЦИОНАЛЬНОЕ незнание. То есть - потрачу на освоение знания много сил, а отдача будет меньше, чем затраты. Как сейчас пишут, в топку такое знание. Идём дальше. Если есть такие области для массы, значит кто то обязательно перехваит поток продукции или информации и сугубо з счёт того, что он - один, а поток большой, будет иметь свой профит. И в общем - это правильно. Идём дальше. Появляется слой, который живёт вот этимим узкими продуктами. Слой расширяется и оттесняет народ от потоков преднамеренно потоки усложняя. И наконец лопается процесс ввиду абсолютного переизбытка слоя элитариев. Так - крайне грубо я пересказываю Мансура Олсона. Ну хоть кто ни будь, найдите ЭЛЕКТРОННУЮ версию его книг! Мы сможем говорить уже в рамках хорошо разработанного аппарата понятий, а не изобретать вроде как новые. Я понимаю, лестно чего то новое придумать. Но ведь это в даном случае - НЕ новость. Нехорошо получается.
Karabass, RU   09.10.11 00:30            
про 95% - откуда дровишки?


Из результатов голосований передач "Суд времени" Ссылка и "Исторический процесс" Ссылка


Мудрый народ нельзя обмануть.


Обмануть можно любого. Но мудрого нельзя обманывать долго.


Насчёт отношения Кургиняна к Сталину... Меня потрясаеют люди типа Аяврика или Вас вот... Как бы выразиться попристойней. Ну Вы ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ прочтите или послушайте, что САМ Кургинян (а не Мухин про Кургиняна) говорит!

Изменен: 09.10.11 00:41 / Karabass

vktik, DE   08.10.11 23:52            
2 salavat
"Народ СОГЛАСИЛСЯ с выбором политической "элиты"." - согласие с выбором политической элиты, вы не считаете проявлением субъектности народа? Я же говорил - до поры до времени. А если народ выскажет несогласие с выбором политической элиты? Или вы думаете, что это исключено? Вот если это исключено, то я с вами соглашусь, что народ является объектом управления. Давайте вот так попробуем повернуть. Народ действительно, со стороны элиты является объектом управления в рамках дозволения народом этого управления. Не забывайте, народ мудреет, этому способствует закон времени. Мудрый человек не позволит собой командовать проходимцу.
Изменен: 09.10.11 19:41 / vktik

vktik, DE   08.10.11 23:30            
2 Хаос
"А что не так?.. Что только негодяи имеют право стремится к власти, для того чтобы ей злоупотреблять? А людям приличным заподло стремится к власти?" - а приличные люди, это какие? И с какой стороны к ним относится Кургинян? О его нравственности я сужу по его высказываниям, о которых я написал ниже. Исходя из этого я делаю вывод, что он хочет поменять одну безнравственную элиту, на другую. В настоящее время это можно сделать с помощью революции или гражданской войны. Вот это меня и не устраивает.
"А по моему, только приличные люди имеют право стремится к власти, потому что разные уроды и казнокрады не умеют власть исползовать по назначению." - ну имеют право стремиться, наверно все, не все туда должны попадать. О делах Кургиняна я давал ссылку. Познакомтесь поближе с его деятельностью.
2 Karabass
"народ, 95% которого поддрерживают то, что говорит Кургинян" - а вот салават говорит, что Кургинян говорит для людей с привычкой к систематическому ПЛОДОТВОРНОМУ мышлению. А про 95% - откуда дровишки?
Кургинян перестанет видеть в народе России "тёмную материю"


"Что за чушь!" - а вы что, Кургиняна перестали читать? Салават вон его неплохо цитирует.
  • "Народ обманули в 80-е,.... В России великий народ, мудрый народ.." - вы хоть иногда думайте, что пишите. Мудрый народ нельзя обмануть. Именно на этих обманах он и мудреет, т.е. здесь проявляется тенденция, что народ, рано или поздно будет действительно мудрым и выработает критерии становления элиты. Т.е. проявит свою власть как субъекта управления.

Изменен: 08.10.11 23:41 / vktik

Xaoc, RU   08.10.11 22:46            
vktik: "Поэтому мой вывод - Кургинян революционер, готовящий перехват управления"
--- - - -А что не так? Типа - моральная подначка? Что только негодяи имеют право стремится к власти, для того чтобы ей злоупотреблять? А людям приличным заподло стремится к власти? Все равно ничего путного не украдут? А по моему, только приличные люди имеют право стремится к власти, потому что разные уроды и казнокрады не умеют власть исползовать по назначению. Они лишь хотят неких символов власти в виде привилегий, что бы потешить свою зависть и комплекс неполноценности - построить псевдозамок на Рублевке, потрахать супермодель, попить дорогого винца... Весь набор завистливого раба. Но еще Платон объяснил, что к власти могут приходить только философы, потому что знают что с ней делать. А тупые уроды могут только жрать на золоте, да орать на слуг. Людям 21 века необходимо приучать себя к ответственности власти, а не её представительству. Символическая власть холеных наследников никому не нужна. Век интернета весьма прагматичен и критичен, и позолота и гламур символов власти это уже не модно. В моду вошли обшарпанные стены и спартанская обстановка. А также умные люди.

Karabass, RU   08.10.11 22:31            
Кургинян перестанет видеть в народе России "тёмную материю"


Что за чушь! Кургинян именно в народе видит надежду на возрождение Страны. Иначе бы он не расшибался в лепёшку каждую неделю на телевиденьи. Народ обманули в 80-е, 25 лет всячески развращали, а страна всё ещё жива. В России великий народ, мудрый народ, народ, 95% которого поддрерживают то, что говорит Кургинян. Но, к сожалению, похоже, что Вы, vktik, принадлежите к числу тех 5%, которым что в лоб, что по лбу...
Изменен: 08.10.11 22:32 / Karabass

salavat, RU   08.10.11 22:07            
4vktik
Приведенные Вами примеры - это в лучшем случае условное а не безусловное проявление властно - политической субъектности народа.
Вернитесь на землю - ни питерцев ни алкаголика народ не выбирал. Народ СОГЛАСИЛСЯ с выбором политической "элиты". Причем,скорее всего, алкаголика в 96 году народ и отверг к тому же, а "элита" под прикрытием пиндосов подтасовала результаты выборов а бюллетени сожгла.

Изменен: 08.10.11 22:18 / salavat

vktik, DE   08.10.11 21:35            
"Вы же утверждаете (пмсм вообще говоря ошибочно), что властно-политическая субъектность народа безусловно проявлена в реальной политической жизни." - почему ошибочно, это же факт. Народ с помощью политических выборов выбирает себе президента, которому доверяет. Раньше были народные депутаты, кторых тоже выбирали, а затем те выбирали других. Насколько все эти процедуры формальны, зависит от нравственности выбранных людей. Т.е не надо говорить, что народ это объект управления только из-за несовершенства и безнравственности управления. Как только Кургинян перестанет видеть в народе России "тёмную материю", у него может многое встать на свои места. Я уже сказал, у народа понятие добра и зла есть на генетическом и духовном уровне. И вы можете быть хоть какого высшего образования, кандидатом разных наук, но если этого Кургинян не понимает, то все его усилия будут слиты народом в унитаз. Да там и сливать нечего, его просто не заметят, так как не поймут - он слишком заумный кандидат.
Изменен: 08.10.11 21:38 / vktik

salavat, RU   08.10.11 20:58            
4vktik
В ваших словах пмсм много верного, и как не покажется Вам странно - совпадающего с тезой СЕКа об общественной "темной материи" "темной энергии". Именно социально-политически непроявленная общественная "темная материя" "темная энергия" формирует социально-политические цели властной элиты, меняет властную элиту, если та перестает отвечать веяниям времени.

Единственно - общественная "темная материя" "темная энергия" СЕКа (похожие понятия - "превращенные формы" Маркса, "танатос и мортидо" Фрейда) - это некая политически непроявленная, скрытая общественная субстанция, пока еще непонятно действующая на реальные общественно-политические процессы. Вы же утверждаете (пмсм вообще говоря ошибочно), что властно-политическая субъектность народа безусловно проявлена в реальной политической жизни.

Изменен: 08.10.11 21:23 / salavat

vktik, DE   08.10.11 20:50            
"В этом смысле теза народ - субъект власти не лишена лукавства, а при определенных обстоятельствах неверна." - она не лишена лукавства при безнравственных принципах управления. Но утверждение, что народ - субъект власти, верно по сущности. Вы можете сколько угодно аргументировать противоположное настоящим положением дел, но есть вектор развития. Вот смотрите. Раньше народ не был субъектом управления даже юридически, сейчас он юридически является субъектом власти, субъектом управления, хотя по факту, во многих случаях это не так. Это означает, что в стратегической перспективе народ является по факту субъектом управления, народ является по факту источником власти, так как именно он изменил положение вещей. Как только слова элиты будут совпадать с её делами, что означает выход элиты на уровень нравственного управления, то наступит реальный факт субъектности народа.
"Э-э - Вы меня не приплетайте к своим измышлениям." - это почему? Мне же вы написали о причинах моего непонимания Кургиняна, так почему вы не можете написать Карабассу о причинах его непонимания моих высказываний?
"Потом чисто технологически - для управления сложноструктурированным обществом общество ДОЛЖНО делится на объект и субъект управления" - на мой взгляд, вы путаете с административным управлением. Что такое субъект управления, т.е власть? Власть есть сравнительно устойчивое и относительно стабильное отношение между субъектом и объектом. В обыденной жизни, если методы управления элитой не выходят за рамки понимания народом бытия, элита должна являться проводником интересов своего народа, так как элита - плоть от плоти народа. Если элита возомнит себя пупом земли и перестанет являться проводником интересов своего народа, то остаётся только надеяться на терпение народа, который позволяет до поры до времени собой манипулировать. Поэтому субъектность элиты, это миф. Элита сметается всякими цветными революциями в шесть секунд.

Изменен: 08.10.11 21:20 / vktik

Karabass, RU   08.10.11 19:57            
народ России является примером субъектности, так как он является источником элиты


А почему Вы полагаете, что из одного вытекает другое?
salavat, RU   08.10.11 19:28            
3vktik

Э-э - Вы меня не приплетайте к своим измышлениям.

Элита всегда клала как могла на властную субъектность народа, что при царях, что при большевиках, что при капиталистах.

Вот то, что она не может устойчиво воспроизводится без народной широты это верно.
Это досадное обстоятельство для властной элиты.

Потом чисто технологически - для управления сложноструктурированным обществом общество ДОЛЖНО делится на объект и субъект управления. В этом смысле теза народ - субъект власти не лишена лукавства, а при определенных обстоятельствах неверна.


Изменен: 08.10.11 19:51 / salavat

vktik, DE   08.10.11 19:16            
Браво, Карабасс!!! Вам к Салавату, он объяснит вам, в чём причина вашего непонимания. Я же написал, что на примере России. Т.е. народ России является примером субъектности, так как он является источником элиты, Без народа элиты нет. Если вы этого не понимаете, то как вы понимаете Кургиняна?
Karabass, RU   08.10.11 19:05            
Поэтому я могу привести на примере России множество примеров субъектности народа


Ну так приведите, за чем же дело стало?
Изменен: 08.10.11 19:06 / Karabass

vktik, DE   08.10.11 18:34            
2 Karabass
"vktik, Вы можете привести хоть один пример из всемирной истории, когда бы народ был субъектом власти? Думаю, нет..." - плохо думаете, уважаемый Karabass, у вас нет понимания, что значит быть субъектом власти. Только не суйте мне разные определения из википедии или интернета. Я вам простым доходчивым языком поясню. Если мы говорим о России, о русском народе и его лучшей части, элите, то кто до сих пор всё время исчезал с исторической сцены, русский народ или русская элита? Поэтому я могу привести на примере России множество примеров субъектности народа, из недров которого элита черпает свои силы.
"Кургинян хочет, чтобы в России была как минимум адекватная, а как максимум -- достойная элита, могущая управлять страной так, чтобы страна развивалась." - Одно дело хотеть, а другое дело делать. И если я вижу, что он делает, как он лжёт, то вы уж не обезсудте. Кстати, Карабасс, а что значит достойная элита? Кого достойная? Народа? А зачем, если по Кургиняну, народ не является субъектом - в стойло его и баста? Кстати, Карабасс, я тоже за элитарное общество. (Не путать с толпо-элитарным) Потому что, по моему пониманию другого и быть не может, изходя из генетической и духовной природы человека - одни понимают больше, другие понимают меньше, одни добрее, другие злее, одни психи, другие адекватные люди. Общество должно управляться его лучшей частью, какой, в конечном итоге решает само общество путём проб и ошибок. Когда общество выработает неизменные критерии определения своей лучшей части, а к этим критериям, в первую очередь, относится нравственность, вот тогда элита будет жить долго, так как народ будет счастлив."А для развития прежде всего нужны -- и он об этом чётко говорит -- твёрдые моральные (этические) принципы." - а я ниже привёл примеры его твёрдых, моральных принципов. Мне с его нравственностью не по пути.

Изменен: 08.10.11 19:11 / vktik

vktik, DE   08.10.11 18:05            
2 salavat
"И в этом смысле, задача ставящаяся СЕКом - сформировать антагонистическую группе капиталистов широкое общественное движение крайне амбициозна и почти неподъемна, о чем всегда СЕК предупреждает." - т.е. иными словами, он сам понимает, что его проект, это из области сфероконей? Т.е. вы говорите, что он даже предупреждает об этом? Тогда какова его логика? Или он надеется на чудо? И вы с ним тоже? Если он хочет положительного изменения в обществе, которое, по логике, всегда должно происходить в интересах большинства, то я бы посоветовал ему просто быть ближе к народу. Простым, доступным для большинства языком, без истерик, без разглагольствований, честно и открыто рассказать, во первых, о причинах настоящего положения вещей, во вторых, пути выхода из этого положения, т.е. программу, и в третьих, методы выхода из этого положения. Если этих трёх условий нет, то вся его суть времени пустая болтовня. Я выделил "честно и открыто" потому, что о причинах настоящего положения вещей он никогда не расскажет. Всё что он может, это ещё раз огласить уже оглашённое в СМИ, плюс сделать некоторые свои выводы и всё это предоставить как "суть времени". А о следствиях он постоянно говорит, что будет всё хуже и надо что-то делать. Я бы его отправил к Главному Злодею лечиться. Он его вмиг вылечит. Далее. Вы пишите: "Согласитесь, что феноменологично демократия - власть граждан - имеет существенные ограничения для эффективного развития общества, и не только в РФ. " - когда мы с вами выйдем на одинаковое понятие "эффективное развитие общества", вот тогда можно будет соглашаться или не соглашаться. А так как я в социологии, как гуманитарной науке, к сожалению, очень слаб, то я ни одно ваше утверждение на веру принимать не могу. Вам придётся потерпеть, пока я гуманитарно в этом вопросе вырасту.
Далее: "Ресурс демократического управления обществом для РФ на наших глазах подминается институтом узкой группы индивидуумов эффективно функционирующих в рамках парадигмы денежной наживы - назовем их капиталистами." - При Кургиняне мы назовём их социалистами. Пока на нравственность кладут большой и толстый, этот процесс подминания, во первых, происходил на глазах ваших родителей и их родителей, во вторых, будет всегда происходить на ваших глазах, в третьих, будет происходить на глазах ваших детей и внуков.
"Общество должно сформировать эффективный ответ..." - но Кургинян то обращается не к обществу, а к кучке людей, обладающих привычкой к систематическому ПЛОДОТВОРНОМУ мышлению. Как тогда может общество сформировать эффективный ответ, если большинство его не понимает - ведь не у всех же есть физико-математическо-техническое образование? Проще надо быть и люди к тебе потянутся!!!
"Да, общество оказалось все еще не так социально как думалось." - кому думалось, вам? Если не получается с первого раза, думайте ещё раз. Общество социально всегда, у него есть врождённое понимание добра и зла, а вот асоциальным делается общество искусственно. В этот искусственный процесс Кургинян вносит и свою лепту, отказывая народу в субъектности.
"Да, оно является более консервативно-ограниченным чем необходимо сейчас." - кому необходимо? А что значит быть менее консервативно-ограниченным? Это быть более толлерантным к своему обалваниванию? У меня к вам просьба. Раскрывайте суть ваших мудрёных слов, а то я вас засыплю вопросами, так как я, несмотря на своё инженерно-техническое образование, не обладаю тем уровнем понимания и логики, которым обладаете вы.

Karabass, RU   08.10.11 17:28            
vktik, Вы можете привести хоть один пример из всемирной истории, когда бы народ был субъектом власти? Думаю, нет... Но тогда к чему эти Ваши пространные, но от того не менее утопические, разглагольствования?

Кургинян хочет, чтобы в России была как минимум адекватная, а как максимум -- достойная элита, могущая управлять страной так, чтобы страна развивалась. А для развития прежде всего нужны -- и он об этом чётко говорит -- твёрдые моральные (этические) принципы.

salavat, RU   08.10.11 17:00            
2vktik
Согласитесь, что феноменологически демократия - власть граждан - имеет существенные ограничения для эффективного развития общества, и не только в РФ. Ресурс демократического управления обществом для РФ на наших глазах подминается узкой группой индивидуумов эффективно функционирующих в рамках парадигмы денежной наживы - назовем их капиталистами.
Эта группа - капиталисты - нащупала социально-психологические приемы эффективного манипулирования, перед которым общество классической демократии оказалось бессильным.
Общество должно сформировать эффективный ответ амбициозному проекту капиталистов остановить историю,остановить общественное развитие и более того, деформировать и структурировать общество под свои нужды несмотря на очевидность провала парадигмы денежной наживы - как локомотива развития общества.

Да, общество оказалось все еще не так социально как думалось. Да, оно является более консервативно-ограниченным чем необходимо сейчас.
И в этом смысле, задача ставящаяся СЕКом - сформировать антагонистическое группе капиталистов широкое общественное движение крайне амбициозна и почти неподъемна, о чем всегда СЕК предупреждает.
Однако, то, что СЕК ставит такие задячи перед обществом - это уже большой успех.

Что касается отношения естественных и гуманитарных наук, то, гуманитарные науки находятся в крайне невыгодном положении по сравнению с естественными.
Естественные науки изучая и объясняя законы окружающей общество природы последовательно давали и дают обществу технологии повышающие эффективность взаимодействия природы и общества в целом и каждого из индивидуумов в частности.

Гуманитарные науки изучая и объясняя общественные процессы в теперешнем их виде складывались и развивались в рамках модерна под существенным влиянием политических обстоятельств и кроме полезного обществу ядра сформировали оболочку по сути как политически-удобный набор инструментов манипулирования общественным сознанием. Эффективность этого набора инструментов на сегодняшний день в значительной степени исчерпана как у нас так и в золотом миллиарде и будет исчерпана в течении 1-2 поколений во всем мире.

Изменен: 08.10.11 19:41 / salavat

vktik, DE   08.10.11 14:30            
"Да, людям с "гуманитарным" мышлением разобраться в этом видимо непросто - нет привычки к систематическому ПЛОДОТВОРНОМУ мышлению. Все гуманитарии, пмсм, страдают структурной импотенцией, привитой с поры ученичества их дебильными науками типа экономика, история или обществоведение.
"Гуманитариям" надо честно признаться, что у них нет НИКАКОГО систномного образования чтобы личносто отвечать вызовам времени." - не слабо,
salavat, не слабо, есть ещё порох в пороховнивцах! Значит вы утверждаете, что люди с гуманитарным образованием не обладают привычкой "к систематическому ПЛОДОТВОРНОМУ мышлению", т.е. не обладают логикой. Исходя из этого утверждения, можно сделать вывод, что вы себя к ним не относите, значит у вас образование типа физико-техническое, возможно даже и высшее. Кроме того, можно сделать вывод, что только физико-техническое образование даёт возможность обладать привычкой к систематическому ПЛОДОТВОРНОМУ мышлению, т.е. логике. Иными словами логике можно только научить и только на физико-математико-технических дисциплинах. Ну что ж, давайте рассмотрим на примере ваших двух-трёх заявлений уровень вашей физико-технической логики. Я думаю, это не будет офтопом, так как мы будем непосредственно касаться сути времени Кургиняна. Во первых, хочется отметить, что логике не только учат, логика может быть ещё и приобретена в результате жизненного опыта, ещё логикой может человек обладать от рождения - иначе почему мы говорим, что одни люди более умные, другие менее? Значит гуманитарное образование здесь не причём. А если взглянуть в глубь гуманитарного образования, то технарям бы не помешало и его приобрести. http://www.hist.msu.ru/Admin/the_best.htm Так как высказывание про отсутствие логики или привычки к систематическому ПЛОДОТВОРНОМУ мышлению вы посвятили мне, то можно сделать вывод, что исходя из своих логических умозаключений на основе моих высказываний, вы пришли к выводу, что у меня гуманитарное образование. А как назвать тогда вашу логику, если ваш вывод не соответствует действительности? Физико-техническим, не системным и не плодотворным базаром? Ведь ваш вывод называется, ткнуть пальцем в небо. Вам даже интуиция ничего не подсказала. Кстати, есть ещё интуитивная логика, она не совсем связана с мышлением, но если человек, на основе своей интуиции, делает правильные выводы, то его выводы признаются логичными. Так вот, я по образованию авиационный инженер, всю жизнь занимался конструкторской деятельностью, сначала как любитель, а теперь и профессионально, хотя и в автомобильной промышленности. Поэтому ваша физико-техническая логика вас подвела. Далее. Вы на мои слова: "..Ещё Кургинян хочет сохранить элитарное общество, элита которого должна быть субъектом управления, а остальной народ объектом управления. Что противоречит настоящей конституции России, по которой российский народ есть субъект управления..." ответили или вбросили своё логическое понимание: "Где это Вы видели чтобы субъектом управления России был народ, если это конечно не народный бунт, "жестокий и беспощадный"? :)"
Если бы вы действительно логически подумали, то пришли бы к выводу, что это две большие разницы, когда народ юридически является субъектом управления и когда он юридически, по Кургиняну, им не является. Если выйдет закон по Кургиняну, т.е. субъектом управления является элита, а не народ, то у народа останется один единственный способ проявления своей воли - оторвать башку всем, кто против его воли. Разницу с настоящим положением дел чувствуете? Несмотря на то, что Кургинян говорит много, на первый взгляд, правильных вещей, например он говорит о недопустимости разделения России, недопустимости искажения истории, предлагает создать блоки защиты от попыток такого искажения и некоторых других позитивных моментов, но приди Кургинян к власти, то разделение между элитой и народом достигнет ещё более ужасающих размеров, т.к. он узаконит субъектость элиты. Субъектность элиты, в настоящее время, это факт, но не юридический. Умная элита, в отличии от Кургиняна, дала возможность народу сбрасывать пар через выборы, хотя прекрасно понимает, что эта мера только до поры до времени, если народ поймёт безполезность выборов. Кургинян проводит свои "воспитательные беседы" в сути времени для определённого круга людей, которые, по вашему, обладают привычкой к систематическому ПЛОДОТВОРНОМУ мышлению. Т.е. формирует, по его мнению, будущую элиту, напичкивая её знаниями, пониманиями, логикой. Но разные знания, понимания и логика есть и у существующей элиты. И тогда что даёт Кургинян такого особенного, что позволило бы изменить ход вещей? Знаний и логики иметь мало. Этого всего полно в достатке. Нет нравственности. А что по этому поводу есть у Кургиняна? Он, например, с одной стороны, возмущается резкими высказываниями против еврейского управления, называя это визгом, а с другой заявляет следующее: "Сегодня, когда все ругают Буша, я хочу сказать похвальное слово в его адрес. Буш – это трижды Герой России. Он организовал конфликт между США и Европой, он организовал конфликт между исламом и США, он поднял цены на нефть." Это вот отсюда:http://forum.islamnews.ru/index.php?name=news&op=view&id=15535 Что сделал Кургиняну Ислам, что он так радуется конфликту США и Ислама? Вас, уважаемый salavat, такой уровень нравственности не напрягает? Кургинян, в сущности, хочет теперяшнюю элиту, капиталистическую, заменить на новую, социалистическую, при этом отвести народу России роль объекта управления. А что, социалистическая элита будет при этом думать о чаяниях народа? Чем она лучше, если она такая же безнравственная? Где логика? Где способность к систематическому ПЛОДОТВОРНОМУ мышлению? Поэтому мой вывод - Кургинян революционер, готовящий перехват управления. И сколько при этом жертв получится, его вряд ли интересует. A вот тут его подробная деятельность, так же связанная с отмыванием денег, продажей оружия, может и ещё что выплывет. http://www.compromat.ru/page_25908.htm

Изменен: 08.10.11 15:34 / vktik

Xaoc, RU   07.10.11 11:03            
"Уберите Геббельсов из эфира!"
Пользуясь этим уберут и Кургиняна из эфира? Почему-то среда не порадовала очередным историческим процессом. Беда с этими дуроломами-этатистами! Лишая врагов трибуны, борясь с гласностью, они одновременно лишают трибуны и тех кто их должен победить. Верить нужно в то, что истина всегда победит. Только лжецы нуждаются в тайне и обете молчания. Именно Сванидзе выгоден ореол гонимого, того кому заткнули рот - потому что и сказать ему уже нечего. Каждым своим словом он лишь позорил своих сторонников. Как же можно такому человеку рот затыкать? Наоборот - пусть говорит!

tinka, RU   07.10.11 01:12            
Karabass
....Крягинян, вообще то..... - занимается политологией или "элитологией", гуманитарными на данный момент по "сути" дисциплинами и уже давно, на что и был намек, во избежание излишней эмоциональности и обобщений :-)

тем более как актер, шикарно смотриться в своих передачах или диспутах, звучит красиво, наукообразная речь - театр пошел впрок ;-)

это тоже к слову, тем более он мне пока пользу приносит.

salavat
именно с логикой и в критическом плане..... хотя нужно отдать должное, уровень очень приличный, уж повыше Сванидзе....

Изменен: 07.10.11 10:02 / tinka

Karabass, RU   06.10.11 22:45            
4 октября общественная организация Профсоюз Граждан России (ПГР) в ходе проведения бессрочной акции "Уберите Геббельсов из эфира! Уберите Геббельсов со страниц!" осуществила вручение высшей награды — премии имени Геббельса журналисту радиокомпании "Эхо Москвы" Николаю Сванидзе.

В 16:00 под стенами радиокомпании собрался массовый пикет ПГР с флагами и плакатами. Однако, несмотря на многочисленность собравшихся, которых было сложно не заметить, и на анонсирование акции, представители "Эхо Москвы" не соизволили спуститься к пикетчикам.

В ответ на просьбу прислать представителя редакции, активистов ПГР пригласили в офис "Эхо Москвы". Однако никто из руководства радиостанции на встречу не вышел. Номинант — победитель премии Николай Сванидзе — также не появился.

Поэтому премия имени Геббельса (диплом, а также кубок, содержащий в себе 30 копеек по аналогии с количеством серебряников, полученных Иудой за продажу Иисуса) была опущена в почтовый ящик редакции.

Общественная организация "Профсоюз граждан России" считает, что отечественные газеты, журналы и радиостанции не должны искажать историю нашей страны, фальсифицировать факты, искажать причины и следствия происходящего в стране и занимать явно антироссийскую позицию.

P.S. Премия имени Геббельса была учреждена читателями ресурса nstarikov.ru за фальсификацию и очернение истории России. По итогам читательского голосования главным фальсификатором и очернителем истории нашей страны был признан Николай Карлович Сванидзе. Ссылка
Изменен: 06.10.11 22:46 / Karabass

Karabass, RU   06.10.11 18:46            
наболело от этих политологов и театралов


tinka
, Кургинян, вообще-то, кандидат физико-математических наук и был старшим научным сотрудником в лаборатории прикладной кибернетики. Это так, к слову.

Изменен: 06.10.11 18:50 / Karabass

Аббе, RU   06.10.11 18:29            
Ну кто Вас всех несёт в классификацию гуманистического толка? Чего Вы там забыли то? Тут в чём проблема то? А она в ГЛАВНОМ. Частичное рассмотрение проблемы посредством аппарата ПАРТИЙНЫХ понятий - не даёт даже и шанса никакого на понимание ситуации. И тем более - никакого шанса на решение проблемы. А она, проблема то удивительно простая. Растёт количество элитариев. А количество кушалки для элитариев ну никак не может угнаться за элитариями.
Ну ещё разок, стерильно чистый лабораторный эксперимент с логикой. Берётся Гитлер. Одна штука. Берётся Англия, одна штука. Не перепутайте. Теперь задаёмся вопросом, чего желал Гитлер? Процветания для Германии по рецептуре от Наглосаксов.
А в чём была проблема? Да в том, что Англия уже убедилась, что нихрена не помогает. Точнее ситуация даже и ещё хуже.
Ещё не догадались? А ведь на количество НЕМЦЕВ должно было возрасти количество потребителей благ мира. Англичанам не хватало, а тут ещё и немцы.
Да за такое, за покушение на ЗАНАЧКУ, можно сказать на ОБЩАК, - это совсем не по понятиям. Сявка попёр на пахана. Поймите, не на самого пахана, а на ЕГО, на паханский метод грабежа мира. Пахан уже на возрасте, уже ослаб, но кушать то хочется!
А тут появляется МОЛОДОЙ и наглый. Сколько останется наглосаксам после УСПЕШНОГО освоения их опыта ещё и Гитлером?
А вот теперь, слегка задумайтесь, а стоит ли либеральная ценность типа виги или тори того, что бы ради неё отказываться от БОЛЬШОГО куска мирового продукта?
Ну как? Прочистились умы? Или будете продолжать кидать какашками между фашизмом и либерализмом?
Есть простой и замечательный способ понять ситуацию. Если не хватает сведений для понимания, если эти сведения заведомо невозможно добыть, или просто понять, то введите виртуальную величину. Типа жадности элит. Типа повышенной их размножаемости. А потом - ХОРОШО подумайте, не решает ли такая дабавка всю проблему на счёт РАЗ?
Думайте, думайте.
 Страница 48 из 67   « Первая страница< 43  44  45  46  47 48 49  50  51  52 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Россия снизила долю доллара и евро во внешней торговле до минимума
» Палата представителей приняла законопроект о бесперебойных поставках оружия Израилю
» Новак отметил, что РФ и Китай намерены скоро выйти на подписание контракта по "Силе Сибири 2"
» Ракета "Союз-2.1б" с военными спутниками на борту стартовала с космодрома Плесецк
» Квартальная прибыль германского «Сименса» снизилась
» Российские военные отразили массированную атаку на Севастополь
» Суд лишил BlackRock права участия в собраниях акционеров "Высочайшего" до конца года
» МИД объявил военного атташе при посольстве Британии персоной нон грата

 Репортаживсе статьи rss

» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира
» Как российские турбины потеснили Siemens
» Америка за гранью бедности: высокотехнологическая отрасль рушится

 Комментариивсе статьи rss

» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам
» Что не так с глобальным управлением — и как все исправить

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"